マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[4181: 匿名]

他人の敷地内でも認められてるのであれば違反ではありませんよ。

[4182: 匿名さん]

迷惑は認められていません。
他人に迷惑をかけてまで吸うな。
ほんとダメな喫煙者が多いな、ここだけは。

[4183: 匿名さん]

>4182
自分が認めるかどうか
自分が「迷惑」と感じるかどうか

その話じゃないから
冷静に。

[4184: 匿名さん]

>4182
個人的感情の迷惑は個人的に却下されて終了。
どうしても迷惑の話がしたければ迷惑の基準について
コンセンサスが必要。

[4185: 匿名さん]

誰がどんな話ししてもいいんでない？
あなた、しきり屋？
他人に迷惑かけずに吸え。
それができないなら吸うな。

[4186: 匿名さん]

>>4165
>ルールを変える事が出来ないのならば批判もしません。従うのみです。
>なりません。ルールを批判もせずに従うだけです。
要するに・・・
「生類憐みの令」的な悪法が出来ても、誰かがその悪法を変えてくれる（自身はルールを変える事が出来ない）までは思考停止（批判もしない）して、場合によっては「ルールに従ってる」とその悪法に加担して（「隣の人が起き犬様をいじめてました」と密告等）、誰かがルールを変えてくれたら「あれは悪法だった」と批判すると・・・
仮に「批判をする」としたら、「俺様がルールを変える」ということで、「俺様が、生類憐みの令があったころに・・・」の中二病状態なわけですよね。

>私でしたら５年はかかると思いますよ。急ぐ事はないですし、頑張る事も
>必要ありませんからね。
それは、「５年はかかる」ではなく、「5年かける」と言います。
簡単だと思ってない私に「3年」と言うからには、「簡単だ」と言うあなたは、それ以下が筋だと思いますが？

>えっ？ まぁ、いいや。では、やってください。
>途中経過を入れて頂ければ助かります。
何他人事みたいなこと言ってるんですか？
私にやれと言う以上、あなたもやるんですよ。簡単なんでしょ？
規約改正した後、気に入らなければ、「規約改正は簡単」なんだから、再度改正すればいいでしょ？
（ルールの取り下げが可能なのは、あなたももうご存知ですよね？）

>「困るので」って相当無視してきていますよ。
どれですか？具体的に指摘お願いします。無視するつもりなんて、さらさらありませんのでお答えます。
あなたは、私の具体的な指摘すら無視してますよね？何故ですか？

>「現時点のルールは守るべき」ってことですよね。短期間で変わろうと、
>ルールはルール。そのルールが変わった時点で批判して下さい。
当然、スピード違反もしてなければ、信号無視もしたことはない。もちろん未成年飲酒・喫煙なんてしたことないですよね？

[4187: 匿名さん]

>そんな事を問うているのではないんだよ（苦笑）
じゃあ、どんなことを問うているんだよｗ
私が「１日に３回３本吸う人が「依存症」」とどっかに書いたか？
君の類稀なる読解力が導き出した「妄想」だろ？ｗ
それとも私が「煙草を吸う頻度」って言ったから、自分の頻度で「１日に３回３本吸う」を持ち出したのか？
仮にそれが事実なら、君は依存症じゃないだろうね。安心して良いよｗ

>なら君の「問題」は「タバコが吸えなくて周りにあたり散らす」という事なのね。
は？
君が「問題ない」と言うから、「問題ある」の1例（しかも、君の言う歯磨き依存症ｗの場合の）をあげただけで、誰もそれが「問題の全て」なんて書いてないが？

>結論がでて良かったな。
君の類稀なる読解力が導き出した「妄想」を根拠に、結論を出されても、何の価値もないのだが・・

で？
「一切反論できない」は、どこ行った？ｗｗｗｗ
君自身が、「いつもくだらない「煽り文句」だけで、「一切反論できない」に見えるけど？ｗｗｗｗ

[4188: 匿名はん]

>>4186
>どれですか？具体的に指摘お願いします。無視するつもりなんて、さらさらありませんのでお答えます。
面倒なので、これ以上突っ込む気はありません。
気がついていないのならば「それはそれで幸せ」でいいんじゃないですか？

>あなたは、私の具体的な指摘すら無視してますよね？何故ですか？
このレス（>>4186 全体）もそうですが、「意味わかんない」「あっ、そう」「だから・・・？」
「こいつ頭悪いの？」等、まともな回答にならない言葉しか浮かんできません。だから
反応しないのですよ。
以前、何回か「意味わかんない」的な発言をしたこともありましたが、その後のあなたの
説明でも理解できたことは極わずかですので、あきらめました。

[4189: 匿名さん]

>ルールを変える事が出来ないのならば批判もしません。従うのみです。
>なりません。ルールを批判もせずに従うだけです。
それとも、
口に出したら「批判」。
だから、心の中で「これは悪法だ。これは悪法だ・・・」と思うだけで、実際の行動は「ルールに従ってる」とその悪法に加担（「隣の人がお犬様をいじめてました」と密告等）。
その結果死罪になった人を「『意志』が足りなかったのでしょうね。残念です」と言う。
ですか？

[4190: 匿名さん]

＞他人に迷惑かけずに吸え。
＞それができないなら吸うな。
迷惑なら自己防衛しろ。
それができないなら文句言うな。

[4191: 匿名さん]

>4186
>当然、スピード違反もしてなければ、信号無視もしたことはない。もちろん未成年飲酒・喫煙なんてしたことないですよね？
えっ！
あなたはあるのですか？
私はありませんよ。

[4192: 匿名さん]

>>4188
>面倒なので、これ以上突っ込む気はありません。
これ以上？
根拠もなしに「無視された」と泣き言を言うのが、あなたの言う「突っ込み」なんですね・・・

>「意味わかんない」「あっ、そう」「だから・・・？」
>「こいつ頭悪いの？」等、まともな回答にならない言葉しか浮かんできません。だから
>反応しないのですよ。
>以前、何回か「意味わかんない」的な発言をしたこともありましたが、その後のあなたの
>説明でも理解できたことは極わずかですので、あきらめました。
はて？
私が無視したのも、実は同じ理由かもしれませんよ？
なのにあなたは、他人だけを「無視した」と批判するんですか？

[4193: 匿名]

>4185
アンカーつけないと誰に話してるのか解りませんよ。

どんな話でもいいでしょうが
流れと論点変えたいなら、あくまで違う話として語らないと。
あなたは流れにそってる風にちがう論点で語っていたので
指摘をうけたんです。

[4194: 匿名さん]

>あなたはあるのですか？
>私はありませんよ。
あなたは、ルールを完璧に守る素晴らしい人物なんでしょうね。（正直、私に言わせると「暗愚」と言った感じですが・・・）
私は、未成年喫煙以外は、全てあります。（一応書きますが、常にスピード違反するわけでも、常に信号無視するわけでもありません）

で？
「禁止されてない」が根拠の喫煙者諸氏は、あなた以外も当然全員がこれら以外も「全ての禁止事項」を完全に守っているんですよね？

[4195: 匿名さん]

掲示板ですからね。
話し合いの場とは思っていませんよ。

他人に迷惑かけずに吸え。
喫煙によって他人に迷惑をかけている事実から目を背けるな。
いくら屁理屈こねても、喫煙は他人に迷惑をかける行為だぞ。
言い訳せずに、他人に迷惑かけずに吸え。

[4196: 匿名さん]

>>4193
>指摘をうけたんです。

ヨコですが、
「ルールで禁止されてないなら、止める必要もうんたらかんたら、批判や指摘をすることももうんたらかんたら・・・」
がここの喫煙者の意見だと思っていたんですが・・・

[4197: 匿名さん]

>私は、未成年喫煙以外は、全てあります。（一応書きますが、常にスピード違反するわけでも、常に信号無視するわけでもありません）
"棚ぼた"嫌煙家どもにこんな事自慢されてもねぇ。

[4198: 匿名さん]

>4195
目を背けませんよ。
弱っちぃヤツが涙目になって叫んでるって思ってますが。

『文句あるなら訴えな！』　で何か？

[4199: 匿名さん]

なぁ・・・
面白かったんだから「吉岡」なり「サラリーマン」に戻そうよ。
せっかくキャラだて出来てるんだからもったいないよｗ

[4200: 匿名]

>4195
迷惑と感じる基準は千差万別で、万人に合わす事なんて誰にも出来ないと思いますがどうですか？
そのあたりを図る基準として、合法かどうかが大きな鍵になると思います。

例えば、喘息の人が住んでいる町では車は乗らないとか、あなたは出来ますか？

>4196
すみません、おっしゃりたい意味がよく解りません。

>4194
ヨコですが、違反をした事を当たり前のように語るのはどうかと思います。
違反はよくない事。と認識したうえで、でもまぁこのくらいなら・・・程度に語ってはどうでしょうか。
子供にも示しがつきませんよ。