マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[3651: 匿名さん]

＞ベランダ喫煙は「迷惑行為」なんでしょ？
違いますか？

[3652: 匿名さん]

>>3645
>逆。自分なら閉めるのに、なんでかなって。
いや、だから、自分なら閉めるハズだとして、この疑問がとけるとどうなるの？

なんで、って話だけ、なら私に言わせれば、
自分なら私ならベランダ喫煙なんてわざわざしないのに、なんでかなって。
思うよ？

[3653: 匿名さん]

>ベランダ喫煙は「迷惑行為」なんでしょ？
ベランダ喫煙が「迷惑行為」なら、規約の有無にかかわらずやるべきじゃないでしょ？
こっちらは、規約の有無が論点じゃなくて、「迷惑行為」を「禁止されてない」とやってることを論点にしてるんだよ。

[3654: 匿名]

｢迷惑に感じる人がいる｣事は理解していますが、迷惑行為とは思っていません。
個別に申し入れでもない限り、自粛する程の事でもないと思っています。
同じ理由で、ニンニクの匂いがしてきても、ガーデニングの虫が飛んできても、｢どうにかしろ｣とは一切思いません。

[3655: 匿名さん]

>こっちらは、規約の有無が論点じゃなくて、「迷惑行為」を「禁止されてない」とやってることを論点にしてるんだよ。
そんな事論点にしてどうするの？
話を有利にしたいだけ？
姿勢をなじりたいだけ？

[3656: 匿名さん]

＞ベランダ喫煙が「迷惑行為」なら、規約の有無にかかわらずやるべきじゃないでしょ？
ベランダ喫煙が【迷惑行為】との認識が過半数を超え圧倒的な意見なら
規約が【簡単】に変更できるのでは？
と思うのはごく自然な疑問ですね。

[3657: 匿名さん]

>ベランダ喫煙は「迷惑行為」なんでしょ？
まだまだ
ベランダ喫煙は迷惑と思っている人は
極少数なのでしょうね。

[3658: 匿名さん]

ベランダ喫煙は迷惑と思っている人は
多数いるのでしょうね。

[3659: ↑]

妄想が激しい人

[3660: 匿名]

>「迷惑行為」を「禁止されてない」とやってることを論点にしてる
原則として、法律や条例、管理者等により制限されない限り、日本国内のどこでも喫煙は可能です。
「禁止されていない」のをいい事に喫煙しているのではなく、「喫煙できて当然」だから吸っているのです。
どうしても禁止したいのであれば、管理規約に「ベランダ喫煙禁止」と明文化しなくてはなりません。
あなたがどう思おうが、それが日本の法律です。

あなたが喫煙を「迷惑」と感じている以上、あなたにとっては「迷惑行為」なのでしょう。
しかし、万人があなたと同じ考えを持っているわけではありません。
どこぞのベランダで吸われた煙草と同程度の臭気なんて、そこいらじゅうに漂っていますからね。
「臭いな。やめてほしいな。」と感じても、調理や香水に対する「臭いな。やめてほしいな。」と同程度にしか感じない人の方が一般的ですよ。
だからこそ、規約でも禁止条項が（あえて）定めてられていないのです。

ちなにみ、「ベランダ喫煙が迷惑になりうる」と認めているのは、あなたのような「極端な嫌煙者もいる」という事を考慮した上での、譲歩した「認めている」ですからね。

[3661: 匿名さん]

激しい個人意見。長い文章ご苦労さん。
ベランダ喫煙で迷惑している人がいるので、吸うのやめる方向で
考えろよな。迷惑なんだから。
臭いんだよ、お前らは。

[3662: 匿名さん]

↑少数派乙w

[3663: 匿名]

規約が全てだってば。

[3664: 匿名さん]

そうだー。臭くて。迷惑だなー。

[3665: 匿名さん]

規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。
菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。
土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。
訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！
規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。
菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。
土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。
訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！
規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。
菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。
土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。
訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！
規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。
菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。
土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。
訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！訴えな！

[3666: 匿名さん]

>ベランダ喫煙で迷惑している人がいるので
超少数派個人的意見。

[3667: 匿名さん]

>3663
>規約が全てだってば。

規約には何も規定してない、、というのが現実。

ナーナーで行われてきたベランダ喫煙に対して、
迷惑か否かを住民が判断するだけ。

現行の規約で解釈するか、規約を改定するか。

[3668: 匿名さん]

>3666
>超少数派個人的意見。

喫煙者としては、そうであって欲しいですね。

”喫煙は迷惑でない”という説明がひとつもできずに
合法と叫ぶだけだから・・・

[3669: 匿名さん]

>3665
喫煙者が菓子折、土下座するということ？

喫煙はみんなの理解があってできる行為だからね、それくらいの気配りは必要かもしれませんね。

[3670: 匿名さん]

"棚ぼた"嫌煙家どもとしては超少数であったら
困りますものね。（笑）

”ベランダ喫煙は迷惑だから規約を改正”という明文化され誰にでも"分かり易い"
やり方があるのに選択しないとは？

現状では合法で規約上制限がない事実は覆らないのにね。


"棚ぼた"嫌煙家ども　もっと頑張れ。

[3671: 匿名さん]

>規約には何も規定してない、、というのが現実。
規約に禁止と明記していなければ『やって良い』のだよ。
管理組合に聞いてごらん。
ベランダでタバコ吸ってもいいんだよね？って。（笑）

[3672: 匿名さん]

>3670
>"棚ぼた"嫌煙家ども

3670さんが口喧嘩で負けないように、自身で作り出した幻影でしょ？
そんな人、、、、ココにはいませんよ。

その幻影に逃げ込んで、悦に入る。
大丈夫ですか？3670さん

[3673: 匿名さん]

>3671
>>規約には何も規定してない、、というのが現実。
>規約に禁止と明記していなければ『やって良い』のだよ。
>管理組合に聞いてごらん。
>ベランダでタバコ吸ってもいいんだよね？って。（笑）

規約に明文化されてなくナーナーで行われてきたことを
「是非を判断しましょう」と言っているのですが？

[3674: 匿名さん]

×規約に明文化されてなくナーナーで行われてきたことを
○規約に禁止と明記していなければ『やって良い』

恥ずかしい認識違い。
管理組合に聞いて報告しなよ。（大笑）

[3675: 匿名さん]

＞そんな人、、、、ココにはいませんよ。
ココには"棚ぼた"嫌煙家ども　しかいませんよ。（笑）

[3676: 匿名さん]

×喫煙はみんなの理解があってできる行為だからね
○ベランダ喫煙は規約に禁止と明記していなければ『やって良い』

残念。
もっと頑張れ！　"棚ぼた"嫌煙家ども～♪

[3677: 匿名さん]

>3671
>>規約には何も規定してない、、というのが現実。
>規約に禁止と明記していなければ『やって良い』のだよ。

「明記してないからやって良い」っておかしいでしょ。
規約そのものの改定を話し合うというのに。（もしくは現行の規約で解釈を）

ベランダ喫煙は迷惑か否か、、、という話になるのですが？

3671さんは「迷惑でない」という説明は一つもできていない。
ナーナーの上に成り立っている事ですから、説明できるはずもない、、ですかね。

[3678: 匿名さん]

>3676
>○ベランダ喫煙は規約に禁止と明記していなければ『やって良い』

規約や現行規約の解釈の話になると思いますが・・・
「迷惑ではない」という説明が求められますよ？

[3679: 匿名さん]

＞「明記してないからやって良い」っておかしいでしょ。
そう思うのなら管理組合に確認しなさいよ。
当マンションでは既に文書にて確認済。
ベランダ喫煙は【可能】です。

[3680: 匿名さん]

＞「迷惑ではない」という説明が求められますよ？
何故ですか？

[3681: 匿名さん]

＞3671さんは「迷惑でない」という説明は一つもできていない。
証明する義務はありません。
規約に禁止と明記されていなければ良いのです。（笑）

[3682: 匿名さん]

>3654
＞同じ理由で、ニンニクの匂いがしてきても、ガーデニングの虫が飛んできても、｢どうにかしろ｣とは一切思いません。
日本語は常々微妙なニュアンスを適切に表現する言葉であるといわれています。
あなたの書いたとおり
ニンニクのニオイは「匂い」ですが
タバコの煙のニオイは「臭い」です。
つまり、タバコの「臭い」は糞便の「臭い」と同列に語るべきです。
あなたは糞便の「臭い」がしてきても｢どうにかしろ｣とは一切思わないのでしょうか？
私は「どうにかして欲しい」と思います。

[3683: 匿名さん]

>3681　>3680
>＞3671さんは「迷惑でない」という説明は一つもできていない。
>証明する義務はありません。
>規約に禁止と明記されていなければ良いのです。（笑）

明記されていない規約について、話し合いがされるのですよ。
禁止・許可・制限が明記されるのですよ。

「迷惑でない」という主張をして、喫煙に有利な記載事項（解釈）にしなければならないのではないですか？

[3684: 匿名さん]

>明記されていない規約について、話し合いがされるのですよ。
どうぞ話し合って下さい。
>禁止・許可・制限が明記されるのですよ。
禁止と明記された時点から禁止です。それまでは可です。
少なくとも当マンションでは文書にて確認済です。

皆さんの合意があれば良いですね。

[3685: 匿名さん]

>「迷惑でない」という主張をして、喫煙に有利な記載事項（解釈）にしなければならないのではないですか？
大きなお世話ですね。（笑）
そう思う人はやればいいのです。

[3686: 匿名さん]

>3685
>大きなお世話ですね。（笑）
>そう思う人はやればいいのです。

こういうのを「逃げた」とい言うのでしょうね。

[3687: 匿名さん]

>3685
>大きなお世話ですね。（笑）
>そう思う人はやればいいのです。

最初から「やる」と言っているではないですか。

揺らぐルールの上で「合法」としか叫ばない、貴方は滑稽ですよ。

[3688: 匿名さん]

>こういうのを「逃げた」とい言うのでしょうね。
必要な理由は説明しました。
想定外の回答の場合【逃げた】というのでしょうか？

"棚ぼた"嫌煙家どもは【逃げる】って言葉大好きみたいだね。（笑）
ベランダ喫煙可能の状況で立場が弱いからせめて
匿名掲示板では【相手より上に立って追い込んだ気になりたい】って
心理状態なのでしょうか。

[3689: 匿名さん]

>揺らぐルールの上で「合法」としか叫ばない、貴方は滑稽ですよ。
貴方がどう考えようが現実は当マンションでは【ベランダ喫煙可能】です。

[3690: 匿名さん]

>3689
「少なくとも当マンションでは文書にて確認済」ということですか？

[3691: 匿名さん]

>3690
そうです。

[3692: 匿名]

嫌煙家がどう思おうが、禁止されていない限り、日本国内はどこでも喫煙可能なのです。
規約の解釈の問題ではなく、それが日本の法律です。
「迷惑」の声を受けて、各自治体が条例を定めたり、各法律の改正により制限を設ける（ex.鉄道＝鉄道法の改正）ことで、はじめて規制が可能となります。
マンションであれば、住人の「迷惑」の声を受けて規約を改正して、はじめてベランダ喫煙は禁止となるのです。

組合員の総意として「迷惑行為」と判断されない限り、個人がどれだけ騒ごうが、『そのマンションにおいて』ベランダ喫煙は「迷惑行為」には該当しません。

[3693: 匿名さん]

>3692
>規約の解釈の問題ではなく、それが日本の法律です。

解釈を巡って裁判が行われるのだが？
解釈の問題は重要でしょうに

[3694: 匿名さん]

>3692
話し合いになったときに「迷惑でない」の説明は一切できないのでしょ？
揺らぐルールの上で「合法」としか叫んでいないのだから

[3695: 匿名さん]

>3684
>禁止と明記された時点から禁止です。それまでは可です。
>少なくとも当マンションでは文書にて確認済です。

許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について
文書をもって【明文化されていない行為は禁止】となった（なっている）
マンションってあるの？

[3696: 匿名さん]

>3691
>>「少なくとも当マンションでは文書にて確認済」ということですか？
>そうです。

チャレンジャーな人ですね。
もし、「禁止です」という回答が返ってきたら、どうするんですか？

１００％「可」の保証はない訳ですし、、、
わざわざ確認して墓穴の準備をするとは。

高い確率で「可」の回答が予想されるなら・・・”普通の人”は、そのまま黙って吸うでしょう。
ヤブ蛇はしない。

貴方の行動は異常ですよ。

[3697: 匿名さん]

>3695
>許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について
>文書をもって【明文化されていない行為は禁止】となった（なっている）
>マンションってあるの？

でまかせでしょう。

本当の事なら、
「規約では明確に禁止していません。（管理組合？に）文書にて確認し”可”となっています」
くらいの説明はしますよ。

[3698: 匿名さん]

>チャレンジャーな人ですね。
全然。
>もし、「禁止です」という回答が返ってきたら、どうするんですか？
聞き方で回答は変わります。信念をもって聞けば良いのです。（笑）
＞貴方の行動は異常ですよ。
全然そんなことありません。

[3699: 匿名さん]

＞でまかせでしょう。
つまり"棚ぼた"嫌煙家どもは
許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について
禁止と明文化されていない行為はやって良いと十分過ぎるほど
理解しているが、自分の我ままを通したい為に【迷惑】という
言葉を利用している。
って事ですね。

"棚ぼた"嫌煙家どもって人間として最低の部類に属しますね。

[3700: 匿名さん]

>3698
では、言い換えましょう。

やぶ蛇するような人は愚者です。

[3701: 匿名さん]

>3699

ルール変更、ルールの解釈を明らかにしよう、、と言っている。

「合法」としか叫べないでしょう？
合法が合法でなくなるかもしれないのに・・・

[3702: 匿名さん]

　ベランダ煙草の煙で迷惑に感じたら、管理組合に相談しましょう。
　

[3703: 匿名さん]

＞合法が合法でなくなるかもしれないのに・・・
その時に言ってちょうだい。
今も未来もルールは守る。
それでいいでしょ。（笑）

[3704: 匿名さん]

まずは、
迷惑に思っている人（人達）がいることを、住民全員に知ってもらうことですね。

良識ある喫煙者なら配慮するでしょう。
それで迷惑が治まる（許容範囲内になる）可能性がある。

まずは、知ってもらうこと。
　

[3705: 匿名さん]

>3703
>その時に言ってちょうだい。
一言も「迷惑でない」の説明ができないまま・・逃走。
というやつですかね。

[3706: 匿名さん]

>3699
>禁止と明文化されていない行為はやって良いと十分過ぎるほど

禁止と明文化されておらず、（管理組合？に）文書にて確認し”可”となっている行為はやって良いと十分過ぎるほど・・・

と書くのでは？

[3707: 匿名さん]

>一言も「迷惑でない」の説明ができないまま・・逃走。
どうしても逃げた事にしたいらしい。（笑）

つまり"棚ぼた"嫌煙家どもは
許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について
禁止と明文化されていない行為はやって良いと十分過ぎるほど
理解しているが、自分の我ままを通したい為に【迷惑】という
言葉を利用している。
って事ですね。

"棚ぼた"嫌煙家どもって人間として最低の部類に属しますね。

[3708: 匿名さん]

>ルール変更、ルールの解釈を明らかにしよう、、と言っている。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。

[3709: 匿名さん]

>3677逃亡

[3710: 匿名さん]

＞「住民同士のトラブルで裁判沙汰、なんてケースはできる限り避けたいもの。そのためには、入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。

【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】

[3711: 匿名さん]

合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞迷惑

ベランダ喫煙で文句あるなら訴えな！
規約改正でもいいぞ。
どうせ何もできない、言い返せない"棚ぼた"嫌煙家どもなんだからな（笑）

そうそう
我慢って大切らしぞ。

[3712: 匿名さん]

そうそう、ニコチン中毒って我慢が苦手らしいぞ。(大爆笑)

[3713: 匿名さん]

駅前が禁煙になった経緯から、何も学んでいないんでしょうね。>3707-3711

[3714: 匿名さん]

>3713
負け惜しみですか？

[3715: 匿名さん]

3714の喫煙者が、何も学んでいないのは事実でしょう。

[3716: 匿名さん]

喫煙者の肩身が狭くなっていくのは事実ですからね。
身にしみてるんじゃないですか。本音は。(大爆笑)

[3717: 匿名さん]

>3713
>3715
駅前が禁煙になった経緯って・・・どうやって知るの？
議員から聞く？
都議会・区議会・市議会の議事録を読むの？
街頭演説聞くの？

教えて！教えて！教えて！教えて！

[3718: 匿名さん]

>3708
>>ルール変更、ルールの解釈を明らかにしよう、、と言っている。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。
>やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。

こんなカキコミ、見苦しいから止めたどうですか？
自分の思い通りにならずに気が狂れたとしか見えませんよ。

[3719: 匿名さん]

>3717
学んでいないということが露呈。

[3720: 匿名はん]

>>3694
>話し合いになったときに「迷惑でない」の説明は一切できないのでしょ？
「迷惑でない」説明はする必要がないのですよ。その度合いは個人の感覚の
違いでしかないのですからね。

>揺らぐルールの上で「合法」としか叫んでいないのだから
揺らいでいません。「禁止でなければ『可』」です。

>>3704
>迷惑に思っている人（人達）がいることを、住民全員に知ってもらうことですね。
>良識ある喫煙者なら配慮するでしょう。
>それで迷惑が治まる（許容範囲内になる）可能性がある。
そこまでして、ルールではなく配慮を求めたいのですか? 信じられません。
あなたの言うとおり、配慮で「ベランダ喫煙」がなくなったとしても、一部でも住民が
変わったら「振り出しに戻る」になりますよ。
規約を改正してしまえば1回で済むのに、配慮を求める限り、数年ごとに１回、
「住民に知ってもらうこと」を行なわなければいけませんね。

>>3713
>駅前が禁煙になった経緯から、何も学んでいないんでしょうね。>3707-3711
あなたは「駅前が禁煙になった経緯」から、何か学びましたか？
ルールがいかに重要であるかぐらい分かるでしょう。

[3721: 匿名さん]

>3719
バカじゃないの？
経緯知らないのなら学びようがないだろう？
日本語読めないのか？？？

[3722: 匿名さん]

>3719
バカにしたつもりが逆に日本語が不自由な事を指摘され撃沈。

[3723: 匿名さん]

>3721
学んでない自慢されてもね

[3724: 匿名さん]

>3722
バカにはしてないですよ。
単なる事実というだけです。

[3725: 匿名さん]

ニコチンには無理ですよ。
肩身が狭くなって、どんどん被害妄想がひどくなってんだから。
犯罪者の一歩手前ぐらいの精神状態だよ。迷惑喫煙者、ダメ喫煙者は。

[3726: 匿名さん]

>3723
撃沈されたからってそんなムキになるなよ。

[3727: 匿名さん]

>3713
>3715
揃って逃亡。

[3728: 匿名さん]

煽っても状況は変わらないでしょ　>3726
もっと謙虚に喫煙したらどうでしょう。

もし、住人の皆さんが怒ったら怖いでしょうに。

[3729: 匿名さん]

>3724
でキミは何を学んだのかい？
>3713　>3715 のように逃亡してもいいけど。（笑）

[3730: 匿名さん]

>3727
スルーされてしまったのですか？

[3731: 匿名さん]

>3729
学びましたよ。
簡単に言えば、
「ベランダ煙草の煙で迷惑に感じたら、管理組合に相談しましょう。
無理に我慢することはないですよ。」
ですね。

[3732: 匿名さん]

>煽っても状況は変わらないでしょ　
そう。
ベランダ喫煙可能という状況は変わりません。

>もし、住人の皆さんが怒ったら怖いでしょうに。
はて？
何で怖いのか分かりませんね。

＞もっと謙虚に喫煙したらどうでしょう。
ごもっとも。
ベランダ喫煙可能な現状で喫煙者に配慮『頂く』なら
もっと謙虚にしないと理解を得られませんね。

[3733: 匿名さん]

>3731
>学びましたよ。
駅前禁煙はどのような経緯でなったのですか？
それを知らずして学べませんよね。

[3734: 匿名さん]

>3733
>駅前禁煙はどのような経緯でなったのですか？
説明しなくてはいけませんか？

>それを知らずして学べませんよね。
そうですね。
学んだ結果 >3731ですよ。

[3735: 匿名さん]

>3732

謙虚に喫煙しましょうね。

[3736: 匿名さん]

＞説明しなくてはいけませんか？
もちろんmustではありません。
一般庶民ではなかなか禁煙になった『経緯』など
情報が入ってくる環境にはないと思いますので
非常に有益かと。

[3737: 匿名さん]

>3735
大きなお世話です。（笑）

[3738: 匿名さん]

>3732
>>煽っても状況は変わらないでしょ　>3726
>>もっと謙虚に喫煙したらどうでしょう。
>>
>>もし、住人の皆さんが怒ったら怖いでしょうに。

>はて？
>何で怖いのか分かりませんね。

ちゃんと状況を把握しないと、適切な判断はできませんね。
　

[3739: 匿名さん]

>3737
笑っている場合ではないでしょうに

何も反撃手段を持たないのでしょ？
どうやって、禁止を止めるのですか？

住民を怒らせないように・・・
禁止のムーブメントが起きないように・・・
謙虚に吸うしか道はないでしょう？

[3740: 匿名さん]

>何も反撃手段を持たないのでしょ？
何で反撃する必要があるのでしょう？
>どうやって、禁止を止めるのですか？
何で禁止を止める必要があるのでしょう？
> 謙虚に吸うしか道はないでしょう？
何で謙虚に吸う必要があるのでしょう？


＞笑っている場合ではないでしょうに
いえいえ。
笑ってる場合ですよ。

[3741: 匿名さん]

>3736
市報やHPでもいいんじゃないですか？
他にも方法はたくさんあるでしょう。

有益と感じていらっしゃるなら、
ご自分で情報集めに努力されたらどうですかね？

棚ボタ喫煙者？

[3742: 匿名さん]

>3740
ちゃんと状況を把握しないと、適切な判断はできませんね。

いざ禁止の動きになったら、止める手立てを持っていないのだから・・・

住民を怒らせないよう・・・
禁止の動きにならないよう・・・

謙虚に吸うしか道はないでしょう？
残された道は予防、、と。老婆心ながら。

[3743: 匿名さん]

>棚ボタ喫煙者？
棚ぼたとか、しょーもない言葉使わないほうがいいよ。
意味わからんしね。

[3744: 匿名さん]

>3743　（では修正しましょう）

市報やHPでもいいんじゃないですか？
他にも方法はたくさんあるでしょう。

有益と感じていらっしゃるなら、
ご自分で情報集めに努力されたらどうですかね？

[3745: 匿名さん]

>謙虚に吸うしか道はないでしょう？
>残された道は予防、、と。老婆心ながら。

しつこいので↓の通り回答しましょう。（笑）

『大きなお世話』『大きなお世話』『大きなお世話』『大きなお世話』
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『大きなお世話』『大きなお世話』『大きなお世話』『大きなお世話』
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これで満足？

[3746: 匿名さん]

>3743棚ボタ喫煙者

落ちてきたものが”ボタ餅”でなかったものだから、ご機嫌ナナメ

[3747: 匿名さん]

合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞迷惑

ベランダ喫煙で文句あるなら訴えな！
規約改正でもいいぞ。
どうせ何もできない、言い返せない"棚ぼた"嫌煙家どもなんだからな（笑）

[3748: 匿名さん]

>3745
利かん坊が癇癪を起こした、、ということですか。

[3749: 匿名さん]

>3747
訴える、って言っているが。

[3750: 匿名さん]

住民を怒らせないよう・・・
禁止の動きにならないよう・・・

謙虚に吸うしか道はない。