マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[3501: 匿名さん]

>3499
そんな涙目になるなよ。（笑）
法治国家の日本にとって
【合法か非合法か】は重要なポイントだぞ。

>合法と違法の区別にしか眼が行かないような
【～しか眼が行かない】ではなく
【～すら眼が行かない】なんだな。


＞君の言う「世の中の仕組み」とやらの説明をして見せろ。
日本国は法治国家故に合法行為は
例え個人的に迷惑だったとしても合法なんだよ。

[3502: 匿名さん]

>ならない。
まさに、依存症による逆希望的観測ｗ

>だから法律が変化してるんだよ。
誰もうったえない（我慢して黙ってる）のに、法律が変化するのか？ｗ
不思議な世の中だなｗ

[3503: 匿名さん]

>日本国は法治国家故に合法行為は
>例え個人的に迷惑だったとしても合法なんだよ。
合法行為は合法なんだよって、当たり前のこと叫んでどうすんの？サラリーマン。

[3504: 匿名さん]

>法治国家の日本にとって
>【合法か非合法か】は重要なポイントだぞ。
【合法か非合法か】だけがポイントだぞ。
って言うんじゃないんだろ？
だったら何の文句が？

>【～すら眼が行かない】なんだな。
【～にも眼が行っている】から【～しか眼が行かない】って批判が出来るんだろうがｗ
アホかｗ

>日本国は法治国家故に合法行為は
>例え個人的に迷惑だったとしても合法なんだよ。
「合法行為は合法」ｗ
こんなトートロジーを素面で言って抜けるきみ、単純なアホさ加減においては匿名はん以上だわｗ
「合法行為」でも「迷惑」な行為があるってだけだ。

[3505: 匿名さん]

なんで、サラリーマンって名前捨てたの？
恥さらしたから？
合法行為の話じゃなく、迷惑行為の話だぞ。

[3506: 匿名さん]

やっぱり「一般的じゃない」は嘘。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110928-00000006-rnijugo-ent

[3507: 匿名]

>>3498
では何かが変わる事を期待して、｢トラックの運ちゃん｣に喧嘩売ってなさい。

[3508: 匿名さん]

>>3507
ここで、「では」と言いたいなら、まず自説の
「違法性のないトラックに、｢うるさい！｣｢デカくて邪魔｣といちゃもんつけても、何も変わらないって事」
が間違いであることをキッチリ認めてからにしてもらおうか？

[3509: 匿名さん]

>>3507逃亡

[3510: 匿名さん]

>不思議な世の中だなｗ
キミのよなトンチンカンには不思議に見えるだろう。
法律に沿った行為に文句がある者はその行為を行っている者ではなく
法律を作った者（国）に文句を言うのだよ。（笑）

[3511: 匿名さん]

>「合法行為」でも「迷惑」な行為があるってだけだ。
そうだよ。
だから合法迷惑行為はあるんだよ。（笑）
それが何なんだよ？

[3512: 匿名さん]

＞「合法行為」でも「迷惑」な行為があるってだけだ。
そんなもの個別に民事訴訟すればいい。
ベランダ喫煙が合法迷惑行為なら個別に民事訴訟すればいいだろ？

文句あるなら訴えな！って事だな。（笑）

[3513: 匿名さん]

＞【～にも眼が行っている】から【～しか眼が行かない】って批判が出来るんだろうがｗ
アホかｗ

アホかwじゃなくてな。
キミが
>「世の中の仕組み」というのが、「犯罪を犯そうが他人を傷つけようが、自身が損さえしなければ、やったもの勝ち」と言う意味ならその通りでしょうね。
いう合法と違法の区別がつかず見当違いで恥ずかしい【例】を持ち出した事を
なかったことにしたいの？
ちゃんと理解できていればこんな恥ずかしい例は出さないよ。（大笑）

今度は頑張れよ。

[3514: 匿名さん]

合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞迷惑

文句あるなら訴えな！



・・・何も言い返せない"棚ぼた"嫌煙家ども

[3515: 匿名さん]

>合法迷惑行為
また出たね。この言葉。
馬鹿丸出し。匿名さんでも恥さらすな。

[3516: ↑]

涙目で挑発。

[3517: 匿名さん]

言い返す意味がないよね。

他人に迷惑をかけずに吸ってよね。

[3518: 匿名]

>>3508
そんな事広げても無意味ですよ。
どうして話しを違う方向へ持って行きたがるのですか？

規則や法律を遵守している「個人」に対して、個人的に迷惑と感じている「個人」が文句を言っても、規則や法律が変わる訳がないと指摘しただけです。
その事が理解できずに「変わる」と信じているなら、「お好きにどうぞ」としか言いようがありません。

>間違いであることをキッチリ認めてからにしてもらおうか？
ドライバー個人に対して、個人的に文句を言っても法律は変わりません。
変わると信じているあなたを、これ以上否定はしませんが、私が認める事はありません。

[3519: 匿名さん]

他人に迷惑をかけることを迷惑行為と呼びます。
ベランダ喫煙によって隣人に迷惑をかけている。
ベランダで吸うのは止めようね。良い子だからね。

[3520: 匿名さん]

>規則や法律を遵守している「個人」に対して、個人的に迷惑と感じている「個人」が文句を言っても、規則や法律が変わる訳がないと指摘しただけです。

このような当たり前の事を理解できないのが
【"棚ぼた"嫌煙家ども】なのです。（笑）

[3521: 匿名さん]

×ベランダ喫煙によって隣人に迷惑をかけている。
○ベランダ喫煙によって隣人に迷惑をかけているかもしれない。


合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞迷惑

文句あるなら訴えな！

[3522: 匿名さん]

迷惑をかけておきながら開き直る馬鹿喫煙者がいますね。
ここ限定ですけどね。
一般社会で言えない鬱憤をはらしてるんでしょうね。(大爆笑)
口が裂けても言えないものね。
加害者のくせに「迷惑なら訴えろ」なんて。

[3523: 匿名さん]

>法律を作った者（国）に文句を言うのだよ。（笑）
無能法治国家論者ｗ

「その行為を行っている者」が自身で行為を改めるなら、法律を作った者（国）に文句を言う必要なんてないんだよ。
それこそ、国に文句言って「悪いこと」として法律が変わるような行為なら、そもそもすべきじゃなかったことなんだよｗ
君の考えは依存症患者の典型で「誰かに縛られ（強制され）なきゃ、自らは何も律せられない」なんだよｗ

[3524: 匿名さん]

＞加害者のくせに「迷惑なら訴えろ」なんて。
で被害者は誰でどのような被害があったのでしょうか？

[3525: 匿名さん]

>で被害者は誰でどのような被害があったのでしょうか？
吸わない人が煙害。臭い被害。害だよ、害。

[3526: 匿名さん]

＞国に文句言って「悪いこと」として法律が変わるような行為なら、そもそもすべきじゃなかったことなんだよｗ
だから？
法律が変わるまでは【やっても良い事】
それ以上それ以下でもない。

＞君の考えは依存症患者の典型で「誰かに縛られ（強制され）なきゃ、自らは何も律せられない」なんだよｗ
合法であるなら【自ら】の考えで行動すればよい。
その行動に文句があるなら訴えれば良い。

[3527: 匿名さん]

>いう合法と違法の区別がつかず見当違いで恥ずかしい【例】を持ち出した事を
>なかったことにしたいの？
やっぱりアホだｗ
「合法と違法の区別がついてる」から、「合法と違法の区別にしか眼が行かない」って批判ができるんだろうがｗ

>ちゃんと理解できていればこんな恥ずかしい例は出さないよ。（大笑）
君が「合法と違法の区別にしか眼が行かない」から、そこしか反論できないっていう、恥ずかしい状態になってるんだろ？ｗ

で、だ。
君の言う「世の中の仕組み」を説明しろ
は、どうなった？
「ボクのかんがえる「世の中の仕組み」は、「合法行為は合法」になっています」
が全てか？ｗ
だとしたら、随分と薄っぺらい「世の中」だなｗ

今度こそ頑張れよ。
無理だろうけどｗ

[3528: 匿名さん]

>吸わない人が煙害。臭い被害。害だよ、害。
あっそう。じゃあ訴えたら？
国が【被害だ】と認めてくれればいいね。

まあそれまでは
『自称被害者』だな。（笑）

[3529: 匿名さん]

>君の言う「世の中の仕組み」を説明しろ
アホ？
キミに命令される覚えはないよ。（笑）

[3530: 匿名さん]

>「合法と違法の区別がついてる」から、「合法と違法の区別にしか眼が行かない」って批判ができるんだろうがｗ

後付けの言い訳ご苦労様。
合法と違法の区別がついてるならトンチンカンな例は出さない。

[3531: 匿名さん]

>あっそう。じゃあ訴えたら？
>国が【被害だ】と認めてくれればいいね。

お前は迷惑と感じたら何でも訴えるクレーマーなんだね。(大爆笑)

世の中、我慢が大切だぞ。ちっとは我慢しろ、我慢を。

ニコチンのせいで我慢も忘れたか？(大爆笑)

[3532: 匿名さん]

>世の中、我慢が大切だぞ。ちっとは我慢しろ、我慢を。
じゃあ我慢すれば？

[3533: 匿名さん]

辛抱！
我慢！
辛抱！
我慢！
辛抱！
我慢！
辛抱！
我慢！
辛抱！
我慢！
辛抱！
我慢！
辛抱！
我慢！
辛抱！
我慢！

[3534: 匿名さん]

合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞迷惑

文句あるなら訴えな！



・・・何も言い返せない"棚ぼた"嫌煙家ども

[3535: 匿名さん]

>どうして話しを違う方向へ持って行きたがるのですか？
そりゃ、こっちのセリフだｗ
「では何かが変わる事を期待して、｢トラックの運ちゃん｣に喧嘩売ってなさい」
「合法でも迷惑な行為がある」というはなしから、どうして「喧嘩を売れ」なんて、話しを違う方向へ持って行きたがるのですか？

>規則や法律を遵守している「個人」に対して、個人的に迷惑と感じている「個人」が文句を言っても、規則や法律が変わる訳がないと指摘しただけです。
これを、あなた的には「｢トラックの運ちゃん｣に喧嘩売ってなさい」と表現するのですか・・・
理解できませんな・・・

>その事が理解できずに「変わる」と信じているなら、「お好きにどうぞ」としか言いようがありません。
世の中を「規則や法律さえ遵守していればよい」と信じているなら、「お好きにどうぞ」としか言いようがありません。

>ドライバー個人に対して、個人的に文句を言っても法律は変わりません。
ドライバー個人が、依存症患者の様な異常な心理状態になっていなければ、個人的に問題をつたえれば、その問題を改善してくれる可能性は十分あります。

>変わると信じているあなたを、これ以上否定はしませんが、私が認める事はありません。
誰も、「法律を変えろ！」だの「ドライバー個人に文句を言えば法律が変わる」なんて話はしてません。
ストローマンの相手の反論を私に向けるのは止めてください。

>

[3536: 匿名さん]

>法律が変わるまでは【やっても良い事】
>それ以上それ以下でもない。
要するに、自身での善し悪しの判断は、放棄してるとｗ

>合法であるなら【自ら】の考えで行動すればよい。
何が「【自ら】の考え」だｗｗｗ
「【自ら】の考え」を放棄して「法律が変わるまでは【やっても良い事】 」なんて言ってるのは誰だよｗ

[3537: 匿名さん]

ここに出てくる吸わない人が、みんな迷惑を訴えているわけじゃないからね。

ここに出てくる吸う人は、みんな迷惑かけてるんだろ。

[3538: 匿名さん]

>合法と違法の区別がついてるならトンチンカンな例は出さない。
合法と違法の区別にしか眼が行かないから、「トンチンカンな例」なんて言うんだよｗ

そもそも、「例示」じゃなくて、「君の言っているのはこういう意味か？」という話なのに「例、例」と、アホとしか言いようがない・・・

[3539: 匿名さん]

>キミに命令される覚えはないよ。（笑）
典型的な逃げ台詞・・・

良くもまぁ、恥ずかしげもなく書けるよなぁ・・・

[3540: 匿名さん]

＞「【自ら】の考え」を放棄して「法律が変わるまでは【やっても良い事】 」なんて言ってるのは誰だよｗ

少しは悪い頭で考えてから言え。
>法律が変わるまでは【やっても良い事】
【やっても良い事】 ≠　【やらなければならない】
【やっても良い事】だからやる
【やっても良い事】だかどやらない
どちらも個人の判断。
どちらの判断をするかは「【自ら】の考え」だよ。
当たり前だろ？

[3541: 匿名さん]

熱いねえ、白熱してますねえ。
意味ありますかねえ。自己満足ですねえ。
一服してこよ。

[3542: 匿名さん]

>【やっても良い事】だからやる
>【やっても良い事】だかどやらない
で？
その「だけどやらない」の判断基準は何？
自身での善し悪しの判断は放棄して、「自分がやらないこと」が、結果論として「【やっても良い事】だけどやらない 」になってるだけじゃないの？

[3543: 匿名さん]

原文
>「世の中の仕組み」というのが、「犯罪を犯そうが他人を傷つけようが、自身が損さえしなければ、やったもの勝ち」と言う意味ならその通りでしょうね。


＞と言う意味ならその通りでしょうね。
にかかる文章
「犯罪を犯そうが他人を傷つけようが、自身が損さえしなければ、やったもの勝ち」
が
「世の中の仕組み」という
例えになっていないという根拠はなに？

[3544: 匿名さん]

>その「だけどやらない」の判断基準は何？
【自らの考え】だろ？
例）価値・思い・方針等

そんなもん個々に違うだろ？

[3545: 匿名さん]

合法＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞迷惑

ベランダ喫煙で文句あるなら訴えな！
どうせ何も言い返せない"棚ぼた"嫌煙家どもなんだからな（笑）


そうそう
我慢って大切らしぞ。

[3546: 匿名さん]

>3545
勘違いの喫煙者

[3547: 匿名さん]

>例えになっていないという根拠はなに？
「例」じゃなくて、単純に「＝」だが？

[3548: 匿名さん]

>「例」じゃなくて、単純に「＝」だが？

「＝」の根拠は？

[3549: 匿名さん]

>3545
合法と迷惑は別物だろうに

比較して”＞”とか付けている貴方が変です

[3550: 匿名さん]

>3546
>勘違いの喫煙者
どこが勘違い？
勘違いと思うの根拠は？