パート４を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート４】
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3021:
匿名さん
[2011-09-20 14:28:27]
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3022:
匿名さん
[2011-09-20 14:31:48]
>（大笑い）
で・・・？ 笑ってごまかすだけ？？？ 「やらなくても分かる」「それがなければもう既に・・・」であれば、それは単なる夢想か願望です。 >規約改正には隣人は関係ありません。 なぜ？ もしかし規約さえ改正されれば、全ての問題はクリアになり、世の中バラ色だと思ってます？ >では次はあなたが理事になって「規約改正」ですよ。 なぜ、「では」？ 結局、迷惑か否かは関係なく「禁止じゃなければやっても良い」？ |
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3023:
匿名さん
[2011-09-20 14:32:42]
＞なるほど。言ってないかもね。
なるほど。じゃないよ。 間違えたならちゃんと謝罪しなよ。 小さなプライドが邪魔して"棚ぼた"嫌煙家どもは 謝れないかな？ |
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3024:
匿名さん
[2011-09-20 14:36:16]
>「自身がそれらをしてなくて迷惑だ」
これに、何の問題がｗ >喫煙の迷惑は喫煙で迷惑をかけているかどうか（等価）としか考えられないだよ（笑） そこを等価とかんがえないなら、君は煙草を吸ってる時点で、何をされても「先にキミに受けている迷惑を我慢してきた」なんて言えないはずだが？ >先にキミに受けている迷惑を我慢してきたのは私だよ。 うん。 じゃあ、君が受けてるって言う迷惑は、私は全て止めた。今やめた。さっき止めた。 で？ |
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3025:
匿名さん
[2011-09-20 14:36:59]
>>3019
>>「規約改正」しか眼中にない＝「話し合い」を避けている >>としか見えません。 >そうですよ。嫌煙者どもが「近隣に直接言えない」とのたまっています 「話し合い」を勧めては？ 規約改正を勧めるのではなく。 |
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3026:
匿名さん
[2011-09-20 14:37:41]
>間違えたならちゃんと謝罪しなよ。
間違えました。申し訳ありません。 どう考えたって、自宅内で歩けもしない人が、ベランダ喫煙なんて出来るわけありませんでした。 |
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3027:
匿名さん
[2011-09-20 14:39:05]
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3028:
匿名さん
[2011-09-20 14:40:30]
＞君は煙草を吸ってる時点で、何をされても「先にキミに受けている迷惑を我慢してきた」なんて言えないはずだが？
根拠その１ 時間的経過を良く考えましょう。 普通入居してどちらが先に発生するでしょう？ １．ベランダ喫煙 ２．生活音 従って「先にキミに受けている迷惑を我慢してきた」と言える。 根拠その２ 日記をつけていますので記録が存在します。 仮に裁判等なった時に重要な証拠になります。 |
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3029:
匿名さん
[2011-09-20 14:48:37]
>3028
これは偏ったお互い様の話ですか？ |
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3030:
匿名さん
[2011-09-20 14:48:42]
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3031:
匿名さん
[2011-09-20 14:50:55]
＞じゃあ、君が受けてるって言う迷惑は、私は全て止めた。今やめた。さっき止めた。
＞で？ 確認が取れたら苦情を受けるよ。（笑） |
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3032:
匿名さん
[2011-09-20 14:52:04]
>これは偏ったお互い様の話ですか？
「お互い様」なんて高度なものじゃなくて、馬鹿と言われて「馬鹿って先に言った方が馬鹿」を素面で言ってるだけかと・・・ |
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3033:
匿名さん
[2011-09-20 14:53:01]
禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。
罰則がある 人として悪 不可 罰則がない 人として悪ではない 可 【問題があるようなら個別に話し合いによって調整】 |
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3034:
匿名さん
[2011-09-20 14:54:48]
>確認が取れたら苦情を受けるよ。（笑）
うんじゃあ、確認してね。 本当に止めてるから、「確認できない」なんて嘘ついて、誤魔化さないでね。 |
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3035:
匿名さん
[2011-09-20 14:55:34]
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3036:
匿名さん
[2011-09-20 14:57:54]
>>3032
なるほど |
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3037:
匿名さん
[2011-09-20 15:03:38]
>時間的経過を良く考えましょう。
要するに、先に「生活音が漏れてきた！」って言い掛かりをつけさえすれば、後は何をしても文句を言わせない！ って言ってるわけ？ >日記をつけていますので記録が存在します。 他人の生活音を日々記録ですか・・・ それは、ご自身が歩いたりTV見たりで音を出したり、車で出かけちゃったりしたら、聞けませんもんね。 ・・・正直、ここまで色々と「病気」だと思うのは私だけ？ |
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3038:
匿名さん
[2011-09-20 15:05:37]
>すなわち、可・不可、両方が存在する。
集合住宅において法的・規約的に『禁止されていないケース』で 「不可」と思われる行為とは？ （殺人とか不倫のような『くだらない』極端な事はやめてね。） |
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3039:
匿名さん
[2011-09-20 15:08:44]
>・・・正直、ここまで色々と「病気」だと思うのは私だけ？
お好きにどうぞ。 裁判や調停を経験しないと証拠の必要性を感じないものですよ。 |
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3040:
匿名さん
[2011-09-20 15:10:47]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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キミらの頭は↓コレなんだよ。
「自身がそれらをしてなくて迷惑だ」
喫煙の迷惑は喫煙で迷惑をかけているかどうか（等価）としか考えられないだよ（笑）
先にキミに受けている迷惑を我慢してきたのは私だよ。