パート４を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート４】
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2917:
匿名さん
[2011-09-17 22:49:22]
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2918:
匿名さん
[2011-09-17 23:42:25]
悔しいの意味がわからん。
どっかの誰かさんがどっかの訳わからん検事（もしかしたら健治さんかも）に訳わからん相談した事が悔しいの? |
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2919:
匿名さん
[2011-09-17 23:57:38]
嫌煙家はヒステリー？
一服して、頭を冷やしなよ。 |
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2920:
匿名
[2011-09-18 00:00:41]
質問返しと罵声で行き詰まったら、今度はアホのふりですか？
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2921:
匿名
[2011-09-18 00:21:36]
いつもの嫌煙家のパターンですね
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2922:
匿名さん
[2011-09-18 01:24:23]
悔しいんだろ
抵抗としてバルコニーでくさやでも焼いてろよ |
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2923:
匿名さん
[2011-09-18 07:05:50]
>>2922
>悔しいんだろ >抵抗としてバルコニーでくさやでも焼いてろよ くさやで報復ですか、そんなエゲツナイ事、考えもしませんでした。 2922さんは、 「喫煙＝くさや」という意識なんですね。 どうでしょう？喫煙もくさやも換気扇の前でやっては・・・ |
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2924:
匿名さん
[2011-09-18 07:21:38]
>>2917
そこは軽い戯れ、突っ込んだら単なるクレーマーと言うアレですね。 2913の主題は”嫌喫煙者の馬鹿どもさん”という言葉なのですから。 片手落ちに不満がある匿名はんが注意してくれるか待ってから、 検事ジャダメでしょ！裁判官、弁護士になることを検討してみる。（私の予想はスルーです） |
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2925:
匿名さん
[2011-09-18 08:56:16]
毒煙友達の健治くんじゃ、どうにもならんでしょ。
誰もクレームなんて言ってないのにね。 被害妄想はもうよそう。 |
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2926:
匿名
[2011-09-18 09:03:23]
>>2924
すみません。 おっしゃってる意味が全く理解できません。 主題は常に｢ベランダ喫煙の正当性について｣だと思っていましたが、嫌煙家の皆さんは違ったと言うことでしょうか？ それならそれで、言葉尻だけを捉えた、中身のないレスに終始している事にも合点は行きますがね。 |
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2927:
匿名さん
[2011-09-18 09:22:45]
主題は常に｢ベランダ喫煙と匿名はんとその他大勢｣です。
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2928:
匿名さん
[2011-09-18 10:02:30]
主題は常に｢ベランダ喫煙について匿名はんと嫌煙者どもとその他通りすがり｣です。
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2929:
匿名さん
[2011-09-18 11:07:34]
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2930:
匿名
[2011-09-18 11:58:40]
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2931:
匿名さん
[2011-09-18 14:05:59]
分からないなら、しばらくROMでしょ。
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2932:
匿名さん
[2011-09-18 15:21:31]
結局嫌煙猿は荒らす事しかできないんだよ。
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2933:
匿名さん
[2011-09-18 15:24:21]
早く筋の通った誰もが納得いく結論出しましょうよ。
それが目的なんでしょ？ できないなら荒らしと何も変わらんよ。 ここは意味無しスレでＯＫですか？ |
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2934:
通りすがり
[2011-09-18 18:24:13]
煙草、別にいいでしょ。
国民の義務を積極的に果たしてる人たちなのですから。 部屋に引きこもり、国民の義務を果たさない嫌煙家より、 余程、国のためになっています。 |
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2935:
契約済みさん
[2011-09-18 18:43:27]
2934さん見事です。
その通りです。 何も行動に起こせない馬鹿嫌喫煙者は無視 しましょう。 |
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2936:
契約済みさん
[2011-09-18 18:47:13]
じゃーベランダ喫煙者は犯罪ですか。
信号無視は犯罪ですか。 電車で席を譲らない犯罪ですか。 |
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2937:
匿名さん
[2011-09-18 18:57:14]
他人に迷惑しか起こせない馬鹿喫煙者はいらない。
不要だわ。 |
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2938:
匿名
[2011-09-19 20:41:12]
喫煙者は不要じゃ。
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2939:
匿名さん
[2011-09-20 09:32:41]
ベランダ喫煙にかんしては喫煙者意見が
法的・規約的に筋の通った誰もが納得いく結論でしょう。 嫌煙家の意見は感情論に終始して 誰もが納得するような根拠に乏しい。 故に簡単に論破され中傷と罵倒を繰り返し 非常に見苦しい。 |
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2940:
匿名さん
[2011-09-20 09:40:28]
納得してない人がいますよ。一方的に迷惑かけられて納得いくわけがない。
迷惑のかけられ損ですか？ |
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2941:
匿名さん
[2011-09-20 09:43:49]
>納得してない人がいますよ。一方的に迷惑かけられて納得いくわけがない。
現行の法であり規約ならしかたない事です。 >迷惑のかけられ損ですか？ 迷惑にならないよう努力するとともにベランダ喫煙できないよう 努力して下さい。 |
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2942:
匿名さん
[2011-09-20 09:49:22]
>迷惑にならないよう努力するとともにベランダ喫煙できないよう努力して下さい。
喫煙者がすること。 |
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2943:
匿名さん
[2011-09-20 10:03:03]
>2942
>喫煙者がすること。 話がループしてます。 迷惑を受けている（と思っている）人が努力しない限り 改善される可能性は低くなりますよ。 まあ”棚ぼた”ですから諦めて下さい。 >ベランダ喫煙にかんしては喫煙者意見が >法的・規約的に筋の通った誰もが納得いく結論でしょう。 |
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2944:
匿名さん
[2011-09-20 10:13:14]
>あなたはどうやってその痴漢の事実を知りえたのでしょうか？
また質問で話を逸らすｗ 「で、文句ありませんね？」ですよ？ 日本語読めませんか？ まぁ、「思っても当然」って書いてあるからYesなんでしょうが、だったら一体何に文句があったんですかねぇ・・・ >と思っても当然じゃないですか？ ちなみに、そう思うのはお好きにどうぞ。 ただ、個々の事情を無視して「思っても【【【当然】】】」で「懐疑の感覚【【【しか】】】持てない」なんて人間は、どっか異常だと思うよ？ >で、あなたはそのお宅に対して苦情を言いましたか？ また質問で話を逸らすｗ 「「迷惑を被っている」という私の回答が、何かあなたの説の補強になりましたか？ 」ですよ？ 日本語読めませんか？ >「ため口」がまかり通っていますねぇ。私だけなのは片手落ちではないのでしょうか？ ちなみに、あなたは「自身の瑕疵に関わらず「言われたら、やめる方向で話し合いをする」のではなかったですか？ |
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2945:
匿名さん
[2011-09-20 10:16:23]
これからも近隣への配慮なしに吸い続けるんですよね。
それが法、規約に守られたベランダ喫煙者というものですよね。 |
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2946:
匿名さん
[2011-09-20 10:18:35]
>迷惑を受けている（と思っている）人が努力しない限り
>改善される可能性は低くなりますよ。 結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？ そうでなければ、迷惑をかけている側が意識を改めなければ、受けている側が何を努力しても無駄と言うのが、この手の掲示板で証明されてるように思うけど？ |
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2947:
匿名さん
[2011-09-20 10:19:27]
＞それが法、規約に守られたベランダ喫煙者というものですよね。
耐えられないような迷惑ならせめて規約変更くらいしないとね。 自分は何もしないで相手にだけ改善を求める・・・。 図々しい。 |
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2948:
匿名さん
[2011-09-20 10:23:33]
>自分は何もしないで相手にだけ改善を求める・・・。
>図々しい。 自分は好きなことを好きなようにやって相手にだけ改善を求める・・・。 図々しい。 |
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2949:
匿名さん
[2011-09-20 10:26:12]
>結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？
また「禁止されてなければ何をやっても良い」と極端な言い方ですか。 いい加減ループはやめましょう。 |
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2950:
匿名さん
[2011-09-20 10:28:33]
>また「禁止されてなければ何をやっても良い」と極端な言い方ですか。
じゃあ、ごちゃごちゃした言い訳の入らない、端的な言い方で説明してください。 |
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2951:
匿名さん
[2011-09-20 10:35:52]
>じゃあ、ごちゃごちゃした言い訳の入らない、端的な言い方で説明してください。
文句あるならキミが考えたら？ 禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。 罰則がある 人として悪 不可 罰則がない 人として悪ではない 可 問題があるようなら個別に話し合いによって調整。 |
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2952:
匿名さん
[2011-09-20 10:41:25]
>受けている側が何を努力しても無駄と言うのが、この手の掲示板で証明されてるように思うけど？
どのような努力がなされ 何が証明されたのか 詳しく教えて下さい。 |
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2953:
匿名さん
[2011-09-20 10:42:52]
>文句あるならキミが考えたら？
文句があって考えた結果が 「結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？」 なんでしょうが・・・ >禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。 その「原則」に含まれる含まれないの、境界は一体何？ 「俺様が気に入らないことは禁止されてなくても、やってはダメ」って言うんじゃなければ、「非原則」になる条件を教えてください。 >問題があるようなら個別に話し合いによって調整。 問題があると言っているけど、話し合いもなく「努力しろ」じゃないの？ さもなきゃ「話し合いをしたけど「努力しろ」」じゃないの？ |
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2954:
匿名さん
[2011-09-20 10:43:00]
＞罰則がない 人として悪ではない 可
不倫には罰則がない 不倫は人として悪ではない 不倫は可 これが当たり前なの？ |
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2955:
匿名さん
[2011-09-20 10:50:21]
>どのような努力がなされ
迷惑・不快であることを伝えようとして、 >何が証明されたのか 返ってくるのは「禁止されてない」だけで、それが伝わらないこと。 |
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2956:
匿名
[2011-09-20 10:50:43]
喫煙＝排泄（ウンコ）
これは鉄板なんだからさ。 人がいる場所とか、においが迷惑になるような場所で平気でウンコできる奴らなんだぜ。 いちいち文句つけるのやめようぜ。元々おかしいんだから言っても無駄。 放っておくか、蔑んでいればいい。貴重な人生の時間をそんな奴らのために使うな。 近隣に迷惑なウンコ異常者がいるなら、直接言うより、間接的に締め上げた方がいい。 理由は上と同じ。相手は異常者なんだから、必ず勝てるよ。 |
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2957:
入居済み住民さん
[2011-09-20 10:51:42]
ごちゃごちゃ！うるさい！
自分だってマナー守ってないだろ！ 人のこと偉そうにいえるのか？ 嫌煙たち！ |
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2958:
匿名さん
[2011-09-20 10:53:15]
>自分だってマナー守ってないだろ！
自分だって？ お前と一緒にすんな。 |
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2959:
入居済み住民さん
[2011-09-20 10:54:35]
＞放っておくか、蔑んでいればいい。貴重な人生の 時間をそんな奴らのために使うな。
じゃあ！放っておいて下さい。 黙っててください。 |
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2960:
入居済み住民さん
[2011-09-20 10:56:42]
２９５８は今まで生まれてから
マナー違反したこと無いみたいですよ！ いや～誤立派ですね。 お前馬鹿か。うそつくなよ！ |
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2961:
匿名はん
[2011-09-20 10:57:12]
>>2918
>どっかの誰かさんがどっかの訳わからん検事（もしかしたら健治さんかも）に訳わからん相談した事が悔しいの? ここでの「もしかしたら健治さんかも」が >>2925 >毒煙友達の健治くんじゃ、どうにもならんでしょ。 に、変わっている。凄いですね、嫌煙者どもの妄想は。 >>2944 >「で、文句ありませんね？」ですよ？ 「条件によります」と言ったつもりでした。 >ちなみに、そう思うのはお好きにどうぞ。 >ただ、個々の事情を無視して「思っても【【【当然】】】」で「懐疑の感覚【【【しか】】】持てない」なんて人間は、どっか異常だと思うよ？ 掲示板やブログで文句を言って、こちらの提案に耳を貸さない人に対しては 仕方がないと思いますよ。 >「「迷惑を被っている」という私の回答が、何かあなたの説の補強になりましたか？ 」ですよ？ なっていないので、追加質問をしています。 まぁ、「やっていない」という回答しか出来ないでしょうね。 >>「ため口」がまかり通っていますねぇ。私だけなのは片手落ちではないのでしょうか？ >ちなみに、あなたは「自身の瑕疵に関わらず「言われたら、やめる方向で話し合いをする」のではなかったですか？ ずいぶん丁寧な口調になったじゃないですか。 ちなみに私のコメントでは『近隣に』と入っていると思いますが、この掲示板に 救う嫌煙者どもは私の近隣ですか？ >結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？ 「不可」の反対は「可」。小学生でも知っています。ここには条件なんて何も ないのです。つまりルール的には「禁止されてなければ何をやっても良い」に 決まっています。「配慮を行なわなければいけない」訳ではありません。 「やっても良い」は「やらなくてはいけない」ではありません。もちろん喫煙に 関しても多くの喫煙者が「ある配慮」をもって行なっています。 >>2953 >さもなきゃ「話し合いをしたけど「努力しろ」」じゃないの？ それは「話し合いの結果」でしょ。 >>2954 >不倫は可 >これが当たり前なの？ まぁ、「罰則がない」とは言いますが、不倫された側は離婚の際に慰謝料の請求を 行なえ那須。また不倫は社会的に罰則を受ける場合もありますよね。 これをあなたがルール違反でないと思えるのならば「可」で正しいです。 >>2956 >近隣に迷惑なウンコ異常者がいるなら、直接言うより、間接的に締め上げた方がいい。 「ウンコ」という言葉に喜ぶのは「小学校低学年以下」ですよね。嫌煙者どもの 知能程度が分るコメントですね。 >理由は上と同じ。相手は異常者なんだから、必ず勝てるよ。 しかし、これは正しい。幼稚園児の知能でも分るらしい。 |
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2962:
匿名さん
[2011-09-20 11:00:34]
>>どのような努力がなされ
>迷惑・不快であることを伝えようとして、 >>何が証明されたのか >返ってくるのは「禁止されてない」だけで、それが伝わらないこと。 努力とは"たった"それだけですか？ |
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2963:
匿名さん
[2011-09-20 11:03:21]
>「俺様が気に入らないことは禁止されてなくても、やってはダメ」って言うんじゃなければ、「非原則」になる条件を教えてください。
禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。 罰則がある 人として悪 不可 罰則がない 人として悪ではない 可 問題があるようなら個別に話し合いによって調整 |
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2964:
匿名さん
[2011-09-20 11:03:55]
>>2957
自身がマナーを守れてない（他人に迷惑をかけている）ことを認めて、「お前だって！」になるわけ？ |
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2965:
匿名さん
[2011-09-20 11:03:59]
喫煙者の配慮についても提案してあげればいいのよ。
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2966:
匿名さん
[2011-09-20 11:04:41]
>不倫には罰則がない
>不倫は人として悪ではない >不倫は可 >これが当たり前なの？ スレチ。 よそ行け。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
＞裁判官が言うならちょっとは真実みがあるが！
では弁護士の言う事は戯言でしかありませんか？
悔しいのは判りますが、嫌煙家の横柄さをアピールするだけのレスになってますよ。
いい加減、ご自身が身勝手で協調性のない、単なるクレーマーである事に気付いて下さい。