マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2817: 匿名さん]

>2805
＞「本当に迷惑を被っているのか？」という懐疑の感覚しか持てません。
それがいつの間にか
「迷惑など受けていない」という妄想に取り付かれるようになったのでしょう。

[2818: 匿名さん]

自分の趣味のベランダ喫煙で他人に迷惑かけておきながら、
開き直っている馬鹿にはわかりやすい例でいいんじゃないの？(大爆笑)

[2819: 匿名さん]

法治国家と言われると迷惑しか語れない哀れな嫌煙者ども。
文句あるなら訴えな。

[2820: 匿名さん]

>>2813
>>2816
頭が悪い人にも分かりやすい「例」を挙げただけ。
「犯罪か否か」以外に、例として即していない理由があるなら教えてくれ。

[2821: 匿名さん]

迷惑かけておきながら開き直ることしかできない
哀れな迷惑喫煙者ども。
周りからどう思われてるかが気になってしょうがないんだもんね。
迷惑がられてるだけだよ。
臭いし、煙いし。

[2822: 匿名さん]

＞「犯罪か否か」以外に、例として即していない理由があるなら教えてくれ。
アホ。それが全てだよ。

犯罪行為以外に例を変えてみろよ。
できないくせに強がるなよ。
嫌煙者ども。

[2823: 匿名さん]

「嫌煙者ども」という言葉は

不快ですし、板を利用する際のマナーですから止めていただけますか？

[2824: 匿名さん]

そもそも、第三者がいきなり「嫌なら禁止にしろ」だの「嫌なら訴えろ」なんて話をしないって話なのに、都合が悪くて論点を「犯罪か否か」に移すいつものパターン・・・

[2825: 匿名さん]

「迷惑喫煙者ども」という言葉は

不快ですし、板を利用する際のマナーですから止めていただけますか？

[2826: 匿名]

>2811逃亡

[2827: 匿名さん]

「嫌煙者ども」という言葉・・・私は不快ではありません

[2828: 匿名さん]

「迷惑喫煙者ども」「嫌煙者ども」　同じ方が書いているんでしょうね
マナー悪し

匿名はんは意見なく、スルーでしょうか？
ベランダ喫煙でも同様のスルー構造に見えますね

[2829: 匿名さん]

>アホ。それが全てだよ。
要するに、
>「迷惑だったら行動してください」に対して「面倒」と言われてしまうと「本当に迷惑を被っているのか？」という懐疑の感覚しか持て無い人
が、
>「痴漢にあったが警察に通報しなかった」と言う人に対して「本当に被害にあったのか？」もしくは「本当に嫌だと思ってたのか？」という懐疑の感覚”しか”持てない人
と同質であることを否定できないと・・・

[2830: 匿名さん]

少し間が開いただけで逃亡とかいう馬鹿がいるよね。

[2831: 匿名さん]

>「迷惑喫煙者ども」という言葉は

>不快ですし、板を利用する際のマナーですから止めていただけますか？

>私は「苦情を言うこと」を『否定しません』。実際に言われたら「やめる方向での話し合い」を
>行ないます。

嘘つきｗ

[2832: 匿名さん]

>>2827
>「嫌煙者ども」という言葉・・・私は不快ではありません
私は不快ですけどね

>>2813-2822で「嫌煙者ども」が乱発していますが
使っているということは、”不快ではない”ということでしょうか
それとも”不快”だから、相手をなじるために使ったということでしょうか

「嫌煙者ども」は不快な言葉でしょうか？>>2813-2822さん
　

[2833: 匿名さん]

>>2831
>>2825で「喫煙者ども」も不快と書いています
（類似する表現は不快ですね）

[2834: 匿名さん]

「嫌煙者ども」　「迷惑喫煙者ども」
どちらも不快ではありません。

[2835: 匿名]

>2811逃亡

[2836: 匿名]

ベランダ喫煙の迷惑なんて所詮規約変更することすらできない程度
なんだから「ベランダ喫煙の煙ごとき」言われてもしかたないね。

[2837: 匿名さん]

法治国家と言われると迷惑しか語れない哀れな嫌煙者ども。
文句あるなら訴えな。

[2838: 匿名さん]

>>2831
>嘘つきｗ

不快ですよね「喫煙者ども」「嫌煙者ども」

[2839: 住まいに詳しい人]

自分の出した煙を全て自分で吸えば誰にも文句は言われないだろう。

[2840: 匿名さん]

「嫌煙者ども」の話の元になった、匿名はんは沈黙ですか？
（カキコミのタイミングがあるとは思いますが）

「”嫌煙者ども”止めてもらえますか」の後に数回書き込まれていますので
止める気はないということはわかります

「嫌煙者ども」「喫煙者ども」不快でしょうか？匿名はん

[2841: 匿名さん]

これから国産タバコはかなりヤバイことになると思う。
それはプルトニウムが原因だ。福島の原発事故で東北・関東地方にかなりの
放射性微粒子が飛散した。今はセシウムばかり取り上げられているが、実はプルトニウムも
検出が難しいだけで、多く飛散している。ある御用学者が飲んでも大丈夫と言っていたが、
プルトニウムは、微粒子が肺に入り込んだ時に最悪の害をもたらす。肺に留まり放射線を
出しつづけ、肺癌を引き起こす。JTは今年収穫されたタバコの葉がセシウム・ヨウ素に関し
かなり甘めの基準を満たしたからと安心した様子だがとんでもない。プルトニウムも葉に
沈着している可能性がかなりあるのだ。それを燃やしたらどうなる？プルトニウムがまた
微粒子と共に空気中にただようではないか。今まで以上に危険な煙を出す恐れがある。

[2842: 匿名]

風が吹いても桶屋は儲かりません。

[2843: 匿名さん]

つまんねぇ。

[2844: 匿名さん]

>>2838
>不快ですよね「喫煙者ども」「嫌煙者ども」
「嫌煙者ども」という単語が不快と言うよりも、「嫌煙者ども」と言う単語を使って悦に入っている人が不快。

[2845: 匿名はん]

>>2830
>頭が悪い人にも分かりやすい「例」を挙げただけ。
合法行為の比較対象としてあげる行為としてまず違法行為が出てくること
事態が、『違法行為（犯罪）』を軽く見ている所以です。

>>2844
>「嫌煙者ども」という単語が不快と言うよりも、「嫌煙者ども」と言う単語を使って悦に入っている人が不快。
そうなのでしょうね。
嫌煙者様の方々の考え方として「ベランダ喫煙が迷惑」と言うより、タバコ
そのものに嫌悪感を感じているだけでしょ。
結局、このレスでの話もことあるごとに路上喫煙等の一般喫煙に摩り替える
だけですものね。

「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。

「あなたは迷惑を被っていますか？」には回答がありませんねぇ。

[2846: 匿名さん]

「ベランダ喫煙」は迷惑行為です。

「あなたはベランダ喫煙により、近隣に迷惑をかけています」

[2847: 匿名さん]

>合法行為の比較対象としてあげる行為としてまず違法行為が出てくること
>事態が、『違法行為（犯罪）』を軽く見ている所以です。
要するに、軽重の問題だけで、
>「迷惑だったら行動してください」に対して「面倒」と言われてしまうと「本当に迷惑を被っているのか？」という懐疑の感覚しか持て無い人
が、
>「痴漢にあったが警察に通報しなかった」と言う人に対して「本当に被害にあったのか？」もしくは「本当に嫌だと思ってたのか？」という懐疑の感覚”しか”持てない人
と同質であることを否定できないと・・・

>嫌煙者様の方々の考え方として「ベランダ喫煙が迷惑」と言うより、タバコ
>そのものに嫌悪感を感じているだけでしょ。
「ベランダ喫煙が迷惑」と言うより、
×タバコそのもの
○タバコの煙そのもの
に嫌悪感を感じているだけ。

>「あなたは迷惑を被っていますか？」には回答がありませんねぇ。
最近は、窓を開ける機会も多いので、間々あの特有の臭いが流れ込んできます。
臭くて迷惑です。
で？

[2848: 匿名さん]

>>2845
>嫌煙者様の方々・・・
「嫌煙者ども」から変更ですかね、使い分けしているようですが
賛同しない意見の場合は、また「嫌煙者ども」を使うのかな

「喫煙者ども」「嫌煙者ども」という言葉は不快ですか？匿名はん
回答がありませんねぇ。
　

[2849: 匿名さん]

>合法行為の比較対象としてあげる行為としてまず違法行為が出てくること
>事態が、『違法行為（犯罪）』を軽く見ている所以です。

A:ほら、みてごらん。お日様もピンポン玉も同じ丸だろ？
B:太陽の比較対象としてあげるものとしてまずピンポン玉が出てくること事態が、『太陽』を軽く見ている所以です。
A:あはは！バカだ、バカがいるｗ

[2850: 匿名さん]

>>2849
匿名はんの考え方は犯罪者の考え方だったからね

[2851: 匿名さん]

>「嫌煙者ども」という単語が不快と言うよりも、「嫌煙者ども」と言う単語を使って悦に入っている人が不快。
と言う発言と、
>嫌煙者様の方々の考え方として「ベランダ喫煙が迷惑」と言うより、タバコ
>そのものに嫌悪感を感じているだけでしょ。
と言う「と言うより」という単語を使っている以外全く関連のない発言を、「そうなのでしょうね」という接続詞でつなげられる牽強付会さが驚き・・・

で、
>結局、このレスでの話もことあるごとに路上喫煙等の一般喫煙に摩り替える
だけですものね。
と、「嫌煙者ども」に際して「実際に言われたら・・・」」という自身の発言から、華麗に話題すり替える・・・

[2852: 匿名さん]

相変わらず、詭弁の連発ということですね
喫煙者の詭弁のケーススタディにはなる

[2853: 匿名さん]

いいかげんウザイよ
「匿名はん」ＶＳ「嫌煙者ども」

両方とも消えろ

[2854: 匿名さん]

>>2853
何を読み解くか、、、だと思いますが
ひとつも参考になりませんか？

[2855: 匿名さん]

>>2853
お前が消えたら、みんなが消えたのと同じこと。
何が目的で見にきてんの？
ウザ男くん。

[2856: 匿名さん]

>何が目的で見にきてんの？
各種屁理屈を見て書いて「自分は悪くない」と安心したい。
かといって、「匿名はん」の存在は逆効果・・・

ってとこだろうか？

[2857: 匿名さん]

タバコが７００円になれば、
喫煙が減って、ベランダ喫煙被害も軽減するでしょうね

景気刺激にもなるし、、一箱７００円は歓迎です

[2858: 匿名さん]

迷惑喫煙者の罰金みたいなもんだな。

[2859: 匿名はん]

>>2847
>最近は、窓を開ける機会も多いので、間々あの特有の臭いが流れ込んできます。
>臭くて迷惑です。
やっと一件、回答が来たようですねぇ。

>>2849
あはは！バカだ、バカがいるｗ

[2860: 匿名さん]

>やっと一件、回答が来たようですねぇ。
匿名はんの「一件」は重要ですよねぇ。
「一件」あれば「ベランダ喫煙は迷惑行為である」ですよね。(大笑い)

[2861: 匿名さん]

>やっと一件、回答が来たようですねぇ。
で？
要するに、軽重の問題だけで、
>「迷惑だったら行動してください」に対して「面倒」と言われてしまうと「本当に迷惑を被っているのか？」という懐疑の感覚しか持て無い人
が、
>「痴漢にあったが警察に通報しなかった」と言う人に対して「本当に被害にあったのか？」もしくは「本当に嫌だと思ってたのか？」という懐疑の感覚”しか”持てない人
と同質であることを否定できない。
で、文句ありませんね？

>「あなたは迷惑を被っていますか？」には回答がありませんねぇ。
に答えました。
で？です。
「迷惑を被っている」という私の回答が、何かあなたの説の補強になりましたか？
話題を逸らすために質問してみたただけですか？

[2862: 匿名さん]

八潮駅前のパチンコ店建設、住民反対も急ピッチで工事
http://news.infoseek.co.jp/article/sankein_snk20110916526

「禁じられてないからやっても良い」
「文句があるなら、うんぬんかんぬん」

[2863: 匿名さん]

＞要するに、軽重の問題だけで、
それが重要と言ったろ？
合法的な内容で別例作ってみよ。

＞と同質であることを否定できない。
＞で、文句ありませんね？

合法的な内容で別例は作れませんで
文句ないね？

[2864: 匿名さん]

＞「禁じられてないからやっても良い」
＞「文句があるなら、うんぬんかんぬん」

最後は合法が勝っちゃうんだよねぇ。
反対住民の方々残念・・・。

[2865: 匿名さん]

ベランダ喫煙
所詮法に勝てない住民
所詮規約に勝てない住民
所詮メンドクサイことはやらない住民

[2866: 匿名さん]

>それが重要と言ったろ？
事の軽重を問題視してるだけで、事の本質が同質であることを否定できてない。

>合法的な内容で別例作ってみよ。
>合法的な内容で別例は作れませんで
「世界は平面と言う人がいたが反論しなかった」と言う人に対して「本当に反論があったのか？」もしくは「本当は世界は平らだと思ってるんだろ？」という懐疑の感覚”しか”持てない人

文句ないね？ｗｗｗｗ