マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2701: 匿名さん]

いるいる、隣のベランダに毒煙を送り込む奴とか。
ベランダから吸い殻捨てるやつとか。

[2702: 匿名さん]

＞隣のベランダに毒煙を送り込む奴とか。
何という規則(ルール)に違反してるの？

＞ベランダから吸い殻捨てるやつとか。
ポイ捨てはいけませんね。

[2703: 匿名さん]

>何という規則(ルール)に違反してるの？
迷惑行為をしない

[2704: 匿名さん]

＞迷惑行為をしない
こんな規則が規約にあるのですか？
洗濯機不可
掃除機不可
ニンニク料理不可
焼き魚不可
車・バイク乗り入れ不可
テレビ不可
ステレオ不可
の可能性が高いマンションなのですね。

[2705: 匿名さん]

>2704
歩行不可
泣声不可
笑い声不可

迷惑の可能性を追求したらそんなマンション住めないね

[2706: 匿名さん]

>2701のような人は
ベランダ喫煙で苦情を言っても
他の事で文句言われて終わりだね。

[2707: 匿名]

>2703逃亡

[2708: 匿名さん]

今日、お集まりの喫煙者の方々は、
「ダメ喫煙者」ですか？「喫煙者」ですか？
「ダメ喫煙者」に一言。
他人に迷惑かけずに吸え。

[2709: 匿名]

「ダメ喫煙者」って何？
何がダメなの？

[2710: 入居済み住民さん]

2708は勘違いさんだね。
迷惑になってない他人も居るのですが
どうしたらいいですか。
マンションに住む全員が迷惑と
思っているのですか。もしかして
あんただけかもよ！

[2711: 匿名さん]

ルール、マナーが守れない迷惑喫煙者 = ダメ喫煙者

[2712: 匿名さん]

>迷惑になってない他人も居るのですが

迷惑になっている他人も居るんですよ。

[2713: サラリーマンさん]

２７０８さんはさぞ立派な馬鹿なんですね。
他人に迷惑をかけない、かけたこと無い
お方なんですよね。

　　＜他人に迷惑かけずに吸え。＞
　　　　　　　　↑
こんな説得力のない文言しか思い
つかないのかなあ？

[2714: 匿名さん]

>2711
>ルール、マナーが守れない迷惑喫煙者 = ダメ喫煙者
それ誰が決めたの？

[2715: サラリーマンさん]

＞迷惑になっている他人も居るんですよ。

　迷惑になってない他人も居るのですが

[2716: 匿名さん]

>2713
>こんな説得力のない文言しか思いつかないのかなあ？
法的根拠なし、当該マンション規約は禁止されてない状況では
『迷惑』しか拠り所がないのです。

[2717: 匿名さん]

>迷惑になってない他人も居るのですが

迷惑になっている他人も居るんですよ。

堂々巡り、あー面白。

[2718: 匿名さん]

迷惑で十分。
迷惑喫煙者は、吸うべからず。

[2719: サラリーマンさん]

＞法的根拠なし、当該マンション規約は禁止されて　ない状況

ならしょうがないじゃん！禁止されてないんだもの
吸ったっていいじゃん。
何ゆっちゃてんの？

[2720: サラリーマンさん]

だから嫌煙さん。
逃げるなよ。
ちゃんとマンション理事会、警察うんぬん
へどうぞ！

[2721: 匿名さん]

>>2713
>他人に迷惑をかけない、かけたこと無い
>お方なんですよね。

お前さんは、迷惑加害者のくせに、「お互い様だろ」
って言う人だよね。

[2722: 匿名さん]

だから毒煙さん。
逃げるなよ。
ちゃんと窓閉めた室内へどうぞ！

[2723: 匿名さん]

>迷惑で十分。
個人的感情で十分ってことですね（笑）
身勝手の象徴です。

[2724: 入居済み住民さん]

２７１８の
＞迷惑で十分。 迷惑喫煙者は、吸うべからず。

あ～あ貧弱な文言がまた出たよ。
妄想、思い込み、神経質のお馬鹿さん（嫌煙者）。

[2725: 匿名]

>迷惑になってない他人も居るのですが
>迷惑になっている他人も居るんですよ。
両方とも『かもしれない』が抜けてる。

[2726: 匿名さん]

スタートは個人的感情ですからねぇ。

[2727: 入居済み住民さん]

２７２２もまねばかり！
やっぱり嫌煙者の思考は
貧弱ですね。

[2728: 匿名さん]

あ～あ迷惑喫煙者がまた出たよ。
被害妄想、思い込み、無神経のお馬鹿さん（ダメ喫煙者）。

[2729: 匿名さん]

喫煙者のご立派な思考とやらは、どれですか？
こんなとこで披露してくださいな。

[2730: 匿名]

>スタートは個人的感情ですからねぇ。
でゴールは？

[2731: 匿名さん]

「規約に書いてないから吸っています」
という方相手には、規約に書くしかないでしょうね。

「喫煙禁止」　or　「喫煙可」　と

[2732: 匿名さん]

ベランダ喫煙は法的及び当該マンション規約で禁止されてない状況で
且つ【殺人・強盗等人としてやってはいけない事】に該当しないため
許可されているという認識が一般的であり常識である。

[2733: 匿名はん]

ほいっ、これっ。２つのレスをくっつけますが。
>>2708
>他人に迷惑かけずに吸え。
>>2712
>迷惑になっている他人も居るんですよ。
これって、「世の中に一人でも迷惑と言う人がいたら吸ってはダメ」と
言う意味ではないのですか？

そうそう、>>2685、>>2686 は引用先を間違えていました。
>>2686 をもう一度
>>2682
あなたはベランダ喫煙で迷惑を被っているのですか？

[2734: 匿名さん]

>>2732
単に無法（決まり事として書かれていない）というだけでしょう

喫煙可・喫煙禁止のどちらでもない状況ですね

[2735: 匿名さん]

>単に無法（決まり事として書かれていない）というだけでしょう
書く必要もない【当たり前】だからです。
無論喫煙可のことです。
（一般的に書いていないことは当たり前ですがやってよいと解釈します。）

[2736: 匿名さん]

>これって、「世の中に一人でも迷惑と言う人がいたら吸ってはダメ」と
>言う意味ではないのですか？
そう言っている人がこのスレにたった1人いました。
よかったですね。

[2737: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E6%97%8F

これが蛍族だぁ。

[2738: 匿名さん]

>>2735
喫煙者に都合良い解釈ですね
「喫煙可・喫煙禁止」が明記されていなければ、
「迷惑をかけない」　が効力を持つと思いませんか？

[2739: 匿名さん]

>2711逃亡

[2740: 匿名さん]

ダメ喫煙者に一言。

他人に迷惑かけずに吸え。

[2741: 匿名さん]

>2738
>「迷惑をかけない」　が効力を持つと思いませんか？
思いません。言葉の重みを理解してませんね？
「迷惑をかけない」はベランダ喫煙に限らずあらゆる行動について回る言葉です。

>2704 >2705
のようにマンション内に住む人が「迷惑をかけない」盾に
言い出したらどうなります？
（規約にはそれぞれの行為（行動）は当たり前ですが禁止と明記されていません。）

自分の嫌いな事（行動・行為）だけを迷惑というだけでは排除できません。
（好き勝手に排除できたら問題です。）

[2742: 匿名さん]

>2741
>「迷惑をかけない」はベランダ喫煙に限らずあらゆる行動について回る言葉です。

規約に書いてあるでしょう
「迷惑をかけない」主旨のことが
そのことを言っているのですが

[2743: 匿名さん]

>2733
＞ほいっ、これっ。２つのレスをくっつけますが。
2708さんと2712さんが同一人物だとどうしてわかるんですか？
今回も得意の妄想ですか？

[2744: 匿名さん]

共同生活の秩序を乱す行為の禁止

[2745: 匿名さん]

>2741
>「迷惑をかけない」はベランダ喫煙に限らずあらゆる行動について回る言葉です。

そうですよ。
好き勝手にもできない状態です
巷では、分煙・禁煙がされているような喫煙という行為が、
手放しで「可」となりますか？

[2746: 匿名さん]

>2742
>2745
私だったら「苦情」がきた段階で甘んじて受けますよ。
但し苦情に来た方へ「迷惑」を盾に報復しますよ（笑）

[2747: 匿名さん]

http://www.kinennomori.com/topic.php?topic_id=394

いろいろありますなぁ。

[2748: 匿名さん]

>私だったら「苦情」がきた段階で甘んじて受けますよ。
>但し苦情に来た方へ「迷惑」を盾に報復しますよ（笑）

やれやれ、どんどんやれ。対岸の火事や。
ベランダ喫煙やらなけりゃ、火事も起きないのにね。

[2749: 匿名さん]

>「迷惑をかけない」主旨のことがそのことを言っているのですが
と言う事は当該マンションではベランダ喫煙は迷惑をかけないと
思っているのではないでしょうか？

[2750: 匿名さん]

>>2746
>私だったら「苦情」がきた段階で甘んじて受けますよ。
>但し苦情に来た方へ「迷惑」を盾に報復しますよ（笑）
話し合いの結果にたいして、報復ですか？

「苦情が迷惑」という意見は、その話し合いの中でやるべきことでしょう
話し合いの結果は双方の合意の上で出ていることです
言葉の重みを理解してませんね？ （←あなたの言葉ですよ）