マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[265: 匿名]

＞【火の付いていないタバコ】が『もえるごみ』として
＞処理できない自治体があれば教えて下さい。（笑

なぜ、反嫌煙者側の人はよく話をすり替えるのか。自分の勘違いを認めたくないからでしょうか。

【火の付いていないタバコ】が『もえるごみ』として処理できるかどうか知りませんが、
「喫煙後の吸いがらは火の始末をしたあと【ごみ箱】に入れる事も可。」と何か関係があるのですか。

火の始末をしたと思っていても、火種が残っていて火が出る可能性というのを最小限に抑えるための、
「吸殻は吸い殻入れに捨てる」なんじゃないんですか？
少しは最悪のケースを想定しておきましょうよ。

あなたが喫煙者かどうか知りませんが、
このような意見を見ると、
迷惑喫煙者というのは、
喫煙中や喫煙後における、周囲の人や環境への影響を全く考えていないということが、
よく伝わってきます。

[266: 匿名]

>>256

＞どんな被害にあってるのかな？

横からおじゃまします。

・他人の煙草の煙が衣服に染み付いてクリーニングが必要になった
・他人の煙草の煙で髪に臭いが付いた
・歩行中に前を行く人の煙草の煙を吸ってむせた
・コンビニに入るときに、入口横で喫煙中の人の煙をかぶった
・セミナー会場にて喫煙直後の人の強烈な臭いに気分が悪くなった
・レストランで他人の煙草の臭いが来て、食事が不味くなった

こんな被害です。


さて、喫煙者が、非喫煙者から受けた被害ってありますか？
ぜひ、聞かせてください。

[267: 匿名]

>>257

迷惑喫煙者の擁護派の人が、
マナーについて熱弁振るうのもちゃんちゃらおかしいですな。
迷惑喫煙マナー悪棚上げにして、問題のスリカエに躍起なんですもの。


で、別の話。何のつもりで下の例を出されたのか分かりませんが、

＞皆さん、和食の代表的な食べ物の一つ『お蕎麦』も音がしないように食べてますか？

音がしないように食べてますよ。
それと、あなたは音たてて食べてるんですか？
「ずぞぞぞぞ」って、うるさくてしょうがない人がいるんですけど。

[268: 匿名さん]

愛煙だろうが嫌煙だろうがどっちでもいいけど、
>「ずぞぞぞぞ」って、うるさくてしょうがない人がいるんですけど。
これ、不要なひとことでは？
あなたも十分個人的嗜好の主張をしているのじゃないかと。
喫煙マナーとそばの食い方の関連性は別にして、一応音を立てて食べることは許されている。
音を立てて食べるということは、その勢いで周囲に付け汁を撒き散らしながら食べるということになり私はしない。
しかし音も含めてそばの旨さというのは伝統的に受け入れられていることであり、落語でも音を立てることでそばを表現する。
私はそば屋はそういうところだと思っています。
はたから見ていると嫌煙者も個人的な主張の押し付けをしているというように見えるよ。
～いるんですけど。
と書かれても、はぁそうですか　としか思わない。

[269: 匿名さん]

此処ですか、気が振れた気違い嫌煙者の住み家は

[270: 周辺住民さん]

>>157
まあ、落ち着けよ（笑）
今回の君の「ソース」「食事中の喫煙」の意見に関しては、ほぼ同意してるんだよ。
マナーは確かに多様だけど、食事中の喫煙を肯定するテーブルマナーなんて自分の知る限りでもないさ。
そういう意味では、周知された「マナー」と言ってもいいんじゃない？

>>158
>「そのような危険なもの」は、どういう意味で使ってるんだ？
>それに対して私はこう書いた。「原発がいままで、運用されてきたのは何故なんだい？」
・・・またいつものループか（呆）
タバコ以前に「会話」が成立しないのでは仕方ないな。

>「日常的に他人から微量とは言え被曝させされてる人」
レントゲンに対してこのような発言をする時点で、重症だって事に気づいた方がいいよ・・・

>「誰かが明らかに害があるものを垂れ流し、他人が（ry
責任は当然あると思うし、苦情を言いたいのなら言えばいい。
ただし君が首都圏の人間なら、「補償」としての責任追及は現段階ではむずかしいだろうし、
追求したところで漏れている放射線量が変わる訳でもない。
「健康被害」のリスクを第一に考えるのであれば、海外に移住するのもありだろう。
そして「政府と東電と放射線」という様なスレを立て、そこに移住する事も考えてくれ。

>>159
>「何がどう論点がずれてるか」は全く説明しない。なぜなら説明できないからｗ
>という問いかけはなかったことに・・・ｗ
頑張ってるね（笑）
君が「義務」さえ果たしてくれたら説明してあげるよ。

[271: 周辺住民さん]

>>255
>スレ汚し、迷惑だったら　見に来るな。
>被害者は、煙の害から　逃げられない。
>喫煙者、加害者のくせに　知らん顔。
タバコの煙も迷惑だったら、吸いに来なきゃいいだけだろ？
自分の事は知らん顔なわけね（笑）

[272: 匿名さん]

>・他人の煙草の煙が衣服に染み付いてクリーニングが必要になった
>・他人の煙草の煙で髪に臭いが付いた
>・歩行中に前を行く人の煙草の煙を吸ってむせた
>・コンビニに入るときに、入口横で喫煙中の人の煙をかぶった
>・セミナー会場にて喫煙直後の人の強烈な臭いに気分が悪くなった
>・レストランで他人の煙草の臭いが来て、食事が不味くなった

>こんな被害です。

被害っていうか、被害妄想だね。
試しに訴えてみると良いよ、１番と４番なら相手(店)も特定出来てるんだし。

[273: サラリーマンさん]

＞【火の付いていないタバコ】が『もえるごみ』として処理できるかどうか知りませんが

知らないなら【口】出さないで下さい。
意味ありません。

＞火の始末をしたと思っていても、火種が残っていて火が出る可能性というのを最小限に抑えるための

【可能性】の事を述べてません。
あくまで【火がついていないタバコ】の事です。

何が言いたいのか理解できませんね。

[274: サラリーマンさん]

1他人の煙草の煙が衣服に染み付いてクリーニングが必要になった
2他人の煙草の煙で髪に臭いが付いた
3歩行中に前を行く人の煙草の煙を吸ってむせた
4コンビニに入るときに、入口横で喫煙中の人の煙をかぶった
5セミナー会場にて喫煙直後の人の強烈な臭いに気分が悪くなった
6レストランで他人の煙草の臭いが来て、食事が不味くなった

2～4は単なる（個人が）【迷惑】と思う事をされた。と言う事実。
5～6は規則を決めた側（会場、レストラン）に苦情を言うべき。
　　　（裏を返せば規則に従い喫煙した者の責任はない。）

1のみ因果関係がはっきりしそれを証明できるのであれば
クリーニング代を請求してみたらどうですか？


貴殿が言う被害ってクリーニング代の事ですか？
後は被害じゃなくて
【自分が気に入らない事又は嫌いな事をされた。】ってだけじゃん。（笑

[275: 匿名さん]

喫煙って、他人にとっては、迷惑な行為ですよね。
邪魔。

[277: サラリーマンさん]

【火のない所に煙はたたない】
ということわざがありますね。（笑

消火されていなかったって事でしょう。

[279: 匿名さん]

喫煙者は馬鹿だから、あり。

[280: サラリーマンさん]

＞そんなのあり？

さ～？
その吸い殻入れの持ち主に聞いて下さい。（大笑

[281: 匿名さん]

そんなの聞かなくてもわかるだろ。
なんでも法律だの、ルールだのに縛られないと何もできない喫煙者らしい意見だな。(大爆笑)

[282: 匿名さん]

決められたルールさえ守れない奴ばっかりだからな、スモーカーって生き物は。

[283: サラリーマンさん]

＞なんでも法律だの、ルールだのに縛られないと何もできない喫煙者らしい意見だな。(大爆笑)

何が【オモシロイ】理解できませんが、
我が日本国は【法治国家】であるって理解できていない
負けず嫌いの自称【大人】なのでしょうね。

[285: 匿名さん]

ルールが出来るまで、善し悪しの判断もできないニコチン中毒患者達。
たばこ税の取られ役。

[286: サラリーマンさん]

誤ったマナー （Wikipediaより）

【また、マナーとはその集団の成員が快適に生活していくための一手段に過ぎない。しかし、時にマナーは絶対視され、その行為が好ましくないから不快に感じるのではなく、他に根拠も無いのに所謂マナーを守らないからというだけでその行為が不快に感じられることがある。また時に、文化などによるマナーの違いを理解せず、自身のマナーを他者に押しつける行為や、マナーを守らないからといってその人間の全人格を否定するような言動が見られるが、これらは「他者を気遣う」というマナーの本質から外れた行為である。】



いくつかのカテに良～く当てはまりますね。（笑

[288: 匿名さん]

「他者を気遣う」というマナーの本質
他者を気遣えず、毒煙をまき散らす喫煙者。
他者を気遣えず、吸い殻をまき散らす喫煙者。

[289: 匿名さん]

>いくつかのカテに良～く当てはまりますね。（笑

「「他者を気遣う」というマナーの本質」を無視して、自己満足の「10本を9本にした」なんて言って胸張ってるんだから笑っちゃうよなｗ

[290: 匿名さん]

>その吸い殻入れの持ち主に聞いて下さい。（大笑
反論が、その場その場の思いつきだから、突っ込まれると、最後はいつもグダグダ・・・

[291: 匿名さん]

つか、なんでハンドル変えたの？

[292: 匿名さん]

他者を気遣えない喫煙者がほとんど。
吸う資格なし。

[293: 匿名さん]

たばこ臭や　ニコチンどもが　夢のあと

[294: 匿名さん]

片っ端から論破されちゃって、嫌煙どもの夢も潰えちゃったね…残念！(笑)

[295: 匿名さん]

何がどうロンパされたんですか？本当なら、わかりやすいようにまとめて下さい。
ニコチンがくるくるパーなんでしょ。

[296: サラリーマンさん]

↑論破されたというより嫌煙家たちの『戯言』は
【法の前】では無力である事が良く分かりましたね。

[297: 匿名さん]

意味わからん。サラリーマンの戯言。

[298: 匿名さん]

>意味わからん。サラリーマンの戯言。
彼のメンタリティだよ。
良く分かるじゃん。
「違法じゃなければ、何をしたって文句を言われない」

[299: 匿名さん]

喫煙する場所がどんどん少なくなっている世の中。
喫煙者のほうが無力だろ。
現実世界は厳しいね。毒煙を愛する者たち、いつか滅びる。いい気味。

[300: 匿名さん]

他人に迷惑をかける力は持っているのね。
ポイズンスモーカー強し。

[301: 匿名さん]

>喫煙する場所がどんどん少なくなっている世の中。
でもそんなに困った現状でもないからね。

[302: 匿名]

うん全然楽勝に吸える♪
てかどうにもならない嫌煙者が必死にもがいてるね。いい加減無駄な抵抗だと気付け。

[303: 匿名さん]

抵抗？状況わかってんの？
パソコンの前で指動かして遊んでるだけ。

[304: 匿名さん]

いい加減、依存症だと気付け。
煙だよ、煙吸って喜んでんだよ。
バッカじゃないの？

[305: 周辺住民さん]

>>290
>反論が、その場その場の思いつきだから、突っ込まれると、最後はいつもグダグダ・・・
射程距離（笑）無風空間（笑）喫煙死（笑）テーブルマナー（笑）
確かに、いつもグダグダになるよね嫌煙者の話って（笑）

>>298
>「違法じゃなければ、何をしたって文句を言われない」
「俺様（アテクシ）が迷惑なんだから、合法でも文句を言う」
これが嫌煙者のメンタリティ（笑）

[306: 匿名さん]

>【法の前】では無力である事が良く分かりましたね。
【法の前】を拠り所にすれば、例え乳幼児の目の前でタバコ吸っていることに文句を言われても、『戯言』扱いできる。

「文句があるなら訴えろ！」

そりゃ、アホ喫煙者様は無敵だよw

[307: 匿名さん]

よかったですね、合法で。
他人に迷惑かけずに吸ってくださいね。

[308: 匿名さん]

>>305
ハンドル間違えたか？ｗ

[309: サラリーマンさん]

＞【法の前】を拠り所にすれば、例え乳幼児の目の前でタバコ吸っていることに文句を言われても、『戯言』扱いできる。

そもそも賢い親は乳幼児を喫煙している者の前に連れていかない。
仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。

[310: 匿名]

>>304
吸う金無いからって僻むなよ(笑)
なんなら恵んでやろうか？ 遊んでる割には必死だね。

[311: 匿名さん]

ニコチン脳から見れば、みんなタバコを欲しがっている。

[312: 匿名さん]

そりゃそうさ、なんてったって、「ニコチン依存症」だよ。
ニコチン依存症？どんな感じ？自覚症状ないみたいだね。
ただ、ニコチン切れたら、イライラするんでしょ。
困った病気だね。

[313: 匿名さん]

>そもそも賢い親は乳幼児を喫煙している者の前に連れていかない。
>仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。
それは「賢い親」の賢い判断と行動で、アホ喫煙者の
「【法の前】では無力」
というアホ言動をなんら肯定するものではない。

この辺が分からないのが、まともな喫煙者とは違うアホ喫煙者のアホ喫煙者たる所以・・・

[314: 匿名さん]

>そもそも賢い親は乳幼児を喫煙している者の前に連れていかない。
>仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。
何故、前に連れて行かないの？
何故、その場を立ちされなければならないの？
答えは、簡単。【毒煙】だから。