マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2602: ↑]

横から何、意味わからんこと言ってんだろう(笑)

[2604: ↑]

わからん

[2605: 匿名はん]

>>2588
>＞「俺様の考えるマナーを守れば規則を違反しても問題ない」
>このような発言をされている方はどこにおられますか？
これに対しては以下に回答らしきものがありますね。

>>2590
>匿名はんは、一途ですからね。
>遙か昔のどっかのたった1人の誰かさんの暇つぶしレスを
>大事に大事に心にとめておられるんです。
>たった一人の意見が総意になるんですよ。これぞ、匿名はんクオリティ。

少なくとも一人は >>2585 の発言をしていることを肯定していただいています。
実際には当時の嫌煙者どもの内かなりの人の発言をまとめたものですけどね。

ex) お前は 10km/h のスピード違反もしていないのか？
→ 自分がルール違反していることを自ら認めています。

>>2594
>じゃあ、発言した人読んでこいよ。
>どっかの誰かさんを。
どっかの「匿名さん」ですねぇ。逃げてしまいました。
もしかしたら今でも参加しているかもしれませんが・・・。

>>2589
>＞一人でも『迷惑だ』と言うことはやってはいけない」とのたまう嫌煙者は自分のやっている
>＞ことは全て「だれ一人に対しても迷惑にならない」と考えているらしい。
>そんなこと考えていません。
>それこそあなたの『おかしな脳内変換』です。
では、仕切り直しをしましょうか？
あなたは私が「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と言うのを否定しますか？
その理由を述べてください。

>あなたは自分のやっていることは全て「だれ一人に対しても迷惑にならない」と考えているのですか？
いいえ。私の考え方は「迷惑」は個人的感覚なので私のやっていることの
多くは「迷惑」と感じる方がいらっしゃると考えています。

[2606: 匿名さん]

>>2600
＞それとも禁止されていないんですか？
意識はしてなかったけど、例えが悪かったですね。
やってはいけないと自覚しているから、喫煙所であっても近くにちびっ子がいたら吸いませんよ。

＞「『やってはいけないと自覚している事』でも平気でやっている」
やるからにはそれなりの事情があるからであって、それでも多少は気は引けるでしょうね。
少なくとも、当たり前のようには思っていません。
ただ、その程度の事で他人にどうこうは思いません。

逆に、あなた方の理屈では、事情の如何・自他を問わず、一切許せないとうけとれますが？

[2607: 匿名さん]

>>2606
>ex) お前は 10km/h のスピード違反もしていないのか？
匿名はんがこんなの出してきましたけど。
あなたの発言と同じ類ですよね？

[2608: 匿名さん]

>2605
＞ex) お前は 10km/h のスピード違反もしていないのか？
そういえば、
そんなことを書き込んで逃げていった喫煙者が大勢いましたね。

＞あなたは私が「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と言うのを否定しますか？
いいえ。
なかには嗅覚に問題がある方もいらっしゃいますし、
迷惑だと自覚しながら、大した問題ではないから迷惑でないと言い切ってしまう方がおられても不思議ではありません。

>2606
＞やってはいけないと自覚しているから、喫煙所であっても近くにちびっ子がいたら吸いませんよ。
禁止はされていないのに、やってはいけないと自覚しているから、子供の近くでは吸わないということは良いことだと思いますよ。

やはり、＞2606さんも禁止されていなくても、なかにはやってはいけないことがあると自覚され、実践されている喫煙者の方だということが良くわかりました。

問題は禁止されていなければやってもよいという考えの持ち主ですね。

[2609: 匿名さん]

>>2605
あなたは私が「ベランダ喫煙は迷惑行為である」と言うのを否定しますか？
その理由を述べてください。

[2610: 匿名さん]

ベランダ喫煙は迷惑ですね。止めて欲しいです。

[2611: 匿名さん]

ベランダ喫煙なんて迷惑なんて感じないですね。
というよりその程度じゃ気になりません。

[2612: 匿名さん]

2611>　吸わない人からすれば
　　　　
　　　　もの凄く　迷惑　です！

[2613: 匿名さん]

キッチンの換気扇の前で
喫煙すればよいのではないでしょうか。

[2614: 匿名さん]

＞問題は禁止されていなければやってもよいという考えの持ち主ですね。
禁止されていなければ「原則」なにをやってもよいのです。
罰則がある　　人として悪　　　　　　　　不可
罰則がない　　人として悪ではない　　　　可

問題があるようなら個々話し合いによって調整。

[2615: 匿名さん]

＞吸わない人からすれば もの凄く　迷惑　です！
気にならないものは気になりません。

[2616: 匿名さん]

喫煙問題について話し合う番組で、
キッチンの換気扇の前で吸っている喫煙者が
紹介されていましたね。

以前、
ベランダでホタル族をやっていて、
”迷惑だ”ということになり、
今では換気扇の前、、というような話でした。
　

[2617: 匿名さん]

>2614
＞禁止されていなければ「原則」なにをやってもよいのです。
喫煙者の>2606さんの
＞やってはいけないと自覚しているから、喫煙所であっても近くにちびっ子がいたら吸いませんよ。
という考えはおかしいのでしょうか？
>2606さんの考えを私は支持します。

[2618: 匿名さん]

やってはいけないと自覚しているけど、喫煙所の近くにちびっ子がいたら、
「健康を害する煙だから、自己防衛しろ。」と言います。

[2619: 匿名さん]

>>やってはいけないと自覚しているから、喫煙所であっても近くにちびっ子がいたら吸いませんよ。
>という考えはおかしいのでしょうか？
おかしいも何も人の考え方にいちいちとやかく言うつもりはないよ。

そのような場合
そもそも喫煙所にちびっ子がいる・・・親の方が非常識
喫煙可能な場所ではなく喫煙所と明記されている
>2606はやってはいけないことを自覚というより【気遣い】が正しい言い方

>2606さんの考えを私は支持します。
どうぞ。

[2620: 匿名さん]

>2619
＞おかしいも何も人の考え方にいちいちとやかく言うつもりはないよ。
つまり、あなたの考えは
喫煙所のそんな近くに子供を近づける親が悪いという理由で、
喫煙所なんだから、近くに子供がいようがお構いなしに吸い続けるってことでよいですね？
そういう喫煙者のほうが多いんでしょうか。

やっぱり
＞喫煙所であっても近くにちびっ子がいたら吸いませんよ。
という考えのほうが良いと思いますけどね。