マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2441: 匿名]

>>2439
つまり、「匂い」の問題ではなく、煙草の「毒性」が問題だといいたいのですね？
近隣のベランダ喫煙に起因する受動喫煙で、人体に悪影響を及ぼすような事が、現実にありうると思いますか？
物事は常識的に考えましょうね。

[2442: 匿名さん]

煙草は臭う。臭いほうですよ。

[2443: 匿名さん]

>しかし、何が間違ってるかは言えないんだろ？（笑）
「ベランダ喫煙は迷惑行為でない。」

[2444: 匿名さん]

>ここのスレを見ても「ベランダ喫煙の被害者」は皆無なのがなによりの証拠。
>ただただ、気に入らない「タバコ」の悪口をいいたいだけなんだよ（笑）
煙草の悪口じゃないよ、お前らみたいな迷惑かけても開き直ってるダメ喫煙者だよ。
匿名はんの金魚の糞よ、がんばれよ。

[2445: 匿名さん]

>2431
＞どれも大した問題ではありませんよ。
これが喫煙者の本音なのでしょうか。
「やってはいけないことだと判っているが、大した問題ではないから、やったって構わないし、文句言われる筋合いはない」
こんな風に考える喫煙者が極一部であればと思います。

[2446: ↑]

キミのような良い子ちゃんを基準にしたらだめだよ
良い子ちゃんは良い子ちゃんらしくおとなしくしとけ

[2447: 匿名さん]

>2446
＞キミのような良い子ちゃんを基準にしたらだめだよ
「やってはいけないことだと判っているが、大した問題ではないから、やったって構わないし、文句言われる筋合いはない」
喫煙者は皆こんな基準で物事を考えているんですか。
それにしてもこれが喫煙者の共通する認識なんでしょうか。

[2448: ↑]

＞それにしてもこれが喫煙者の共通する認識なんでしょうか。
キミのような「いい子ちゃん」以外の認識だよ

[2449: 匿名さん]

ベランダ喫煙は
法的
当該マンション規約
にて禁止されてなく且つ、やってはいけないことではないと判断します
（嫌煙家の拠り所は「迷惑」かける「かもしれない」です）

嫌なら訴えればよいでしょう。

[2450: 匿名]

>2447
ではあなたは、洗剤の使用を即刻中止して下さい。
ガソリン車にのっているのであれば、至急ニッサンリーフに買い換えて下さい。できれば全て徒歩で移動して下さい。
マスクを着用せずに外出する事は控えて下さい。
倫理上、肉食も控えた方がよいと思います。

「やってはいけない」と思っている人がいる事は絶対にしないで下さい。

[2451: 匿名さん]

> へぇ。例えばどんな事がありますか？
他の人に多々挙げてもらったが、まるで「ない」と言わんばかりの口調だねぇｗ

>否定していません。
まさにこれが、「何が言いたいの？」だよ。
「否定しません」で？
だよｗ

>なるほど。「公園で遊んでいる子供に『うるさい！』と言っては
>いけない」と言う事ですね。
「公園では、近隣の事を考えず、どんなにうるさくしても良い」ならね。
だから、多分君が思ってることとは違うと思うよ。

>私の意見では「可であっても他人が文句を言う事を否定することはできません」ですね。
で？
「文句を言う事を否定はしないし、文句に対して従いもするが、文句を言われたことに対して自身に問題があったとは絶対認めない」
かい？ｗ

そして、「諦めました」は既に反故ｗ
正当防衛云々に対する言い掛かりもスルーw

[2452: 匿名さん]

>2450
＞「やってはいけない」と思っている人がいる事は絶対にしないで下さい。
どうしてですか？

[2453: 匿名さん]

>ダブスタすなぁ（笑）
だから、何がｗ

>だから「殺人＝人を殺した」んだろうが。またダブスタか？
だから、「君の理屈」なら正当防衛をした人も「殺人者＝人を殺した人」だろうがｗ
そうじゃないなら、君がダブスタ。そうならば、「悪趣味」だ

>歪んだ妄想は脳内だけにしておけよ。
は？何が妄想だ？あくまでも「私に都合のよい距離感」だぞ？
で、それを「一般的距離感なんて呼ばない」だぞ？
やっぱり君、頭ダメだろｗ
で？
ゆがんだ妄想を「一般的」なんて言わないのが「あたりまえ」なのに、それを脳の外に垂れ流したアホはどこ行った？ｗｗｗ

>じゃないかｗ にはならないだろ。
なぜ？妄想じゃなくて論理的に説明してくれ。
（無理だろうけどｗ）

>「ベランダ喫煙の配慮」の話は既に無かったことに（笑）
自身の「的外れ」を否定できないかｗ
ちなみに、私は「ベランダ喫煙の配慮」の話をなかったことになんてしてないぞ？

>ダブスタの嵐（笑）
だから、何がどうと・・・
君の謎辞書では「提案」と「命令」は、同じ意味なのか？ｗ

[2454: 匿名さん]

嫌煙猿は嫌いなタバコ以外の迷惑行為については一切関心がありません
故に一般的には単なる我ままにしか見えません

[2455: 匿名さん]

>2450
面白いというか身勝手というか。
喫煙者は
「やってはいけないことだと判っているが、大した問題ではないから、やったって構わないし、文句言われる筋合いはない」
と主張しながら
他人に対しては
「やってはいけないと思っている人がいる事は絶対にするな」
という。

[2456: 匿名]

>2455
完全に読み違えてますよ。
>他人に対しては
>「やってはいけないと思っている人がいる事は絶対にするな」
全ての他人なんて対象にしていません。>2447「だけ」に向けた言葉です。

[2457: 匿名さん]

>>2455
だよねぇｗ

依存症のせいなんだろうけど、話に窮すると、いわゆる「聖人君子以外は、俺様に文句言わせない！」理論、に逃げるんだよねぇ…

[2458: 法律？]

規約？そんな事知った事か！
俺様が迷惑って言ったら迷惑なんだよ！
即刻ベランダ喫煙やめろよな。これは命令だ！








これが嫌煙猿の言いたいことだろ？

[2459: 匿名はん]

>>2445
>これが喫煙者の本音なのでしょうか。
>「やってはいけないことだと判っているが、大した問題ではないから、やったって構わないし、文句言われる筋合いはない」
誰がそんなことを言っているのですか？ それはここでの嫌煙者の親玉「匿名さん」の
妄想以外の何物でもありません。

>こんな風に考える喫煙者が極一部であればと思います。
まぁ、「極一部」にはそう言った考えの人がいることは否定もできませんが・・・。

それより嫌煙者どもには「俺様の考えるマナーを守ればルール違反をしても構わない」と
考える輩が多く存在していそうですが、気になりませんか？

>>2450
>「やってはいけない」と思っている人がいる事は絶対にしないで下さい。
嫌煙者は「やってはいけない」ことでも自分だけは許されると考えている節がありますよね。

>>2451
>他の人に多々挙げてもらったが、まるで「ない」と言わんばかりの口調だねぇｗ
あなたからは出てませんが、過去に出てきたもので同意しますか？

>まさにこれが、「何が言いたいの？」だよ。
>「否定しません」で？
本当にコメントの「一部だけ」を取り出してごまかそうとする人だなぁ。
私は「苦情を言うこと」を『否定しません』。実際に言われたら「やめる方向での話し合い」を
行ないます。

>「公園では、近隣の事を考えず、どんなにうるさくしても良い」ならね。
「どんなに」の感覚は人によって違うと思いますが、公園で遊ぶ子供に「静かに遊べ」と
言うのが大人の対応なのですか？
※確かに小学校高学年以上の子供は対象外だとは思いますがね・・・。

>「文句を言う事を否定はしないし、文句に対して従いもするが、文句を言われたことに対して自身に問題があったとは絶対認めない」
いいえ。「やめる方向で話し合いを行なう」と過去にも言っていますが、記憶にありませんか？

>そして、「諦めました」は既に反故ｗ
>正当防衛云々に対する言い掛かりもスルーw
「あきらめました。」はそれまでの話を終わりにするための言葉。
「正当防衛」に関しては

「正当防衛に至るまでにされたこと」に対しても「正当防衛で殺してしまった」ことに対しても、単純明快に「被害者」だよ。
まともな人であれば「正当防衛による殺人は禁止されてない（罰則がない）から悪くない」なんて開き直れずに、「人を殺してしまった」という罪悪感を背負って生きることになるんだよ・・・

↑に「何をコメントしろ」と言っているのですか？ あえてするのでしたら・・・
ではあなたが使う呼び名は「正当防衛で人を殺してしまった被害者」ですね。

[2460: 入居済み住民さん]

いい加減気がついたら！
付きまとわれたり、干してる布団をたたくなど
迷惑行為があったら警察に助けを求めるでしょ。
ベランダたばこが嫌だったら同じく警察に
相談してみたらどうですか？何度も言ってるのに！
嫌煙さんも気づいているんだよね！
馬鹿の遠声は誰にも相手にされないことを、、、。