マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2261: 匿名さん]

その場しのぎの周辺住民。
しかも一日中張り付いているって妄想もすごいよね。
自分だろ、夜中にこそこそレスしてる恥男は。

[2262: 匿名さん]

抜けてたw

>>理解できた「はい」だけを解釈すると、「銃規制は間違ってるから、するべきではない」と読めるんだが？
>その解釈で正しいですよ。
とある国で、子供を守るために銃規制が始まると「銃規制は間違ってるから、するべきではない」と反対を始めるという匿名はん・・・
恐ろしい倫理観・・・

[2263: 匿名はん]

>>2259
>君は、自ら認める「頭が悪くて（以下略）な人」なんだから、君の下すその手の判断は、意味がないと何度言えば・・・
スレチの感想部分にいつまでも食いつくなよ。
※面倒くさいなぁ。

>「倫理観が異なる人なら「人を殺しても良い」」が？
あなたの言いたいことが、よく分かりませんねぇ。その「良い」とは誰の判断を訪ねていますか？
「彼らにとって」なら『良い』のかもしれません。
※申し訳ございませんが私は彼らのことを理解できておりません。

>頭が悪くて（以下略）」な君のその判断力では、「駅の喫煙所撤去」だの「タクシー禁煙」は数百年前から予想済みだった？ｗ
なんで？ 言いたいことが分かりません。

>君が妄想する謎の人物たちの考えではなく、君が規制前に「セクハラ」に対してどう思ってたか？
分かりません。そもそも「規正法」ができたのはいつ？
おそらく存在そのものを認識していませんでした。

>だから、その「子供が自らを守る必要が無いように」って発想は何から生じるんだよｗ
>まだ何の規制もないぞ？ｗ
だからこの場合は「銃を持たせない倫理」より先に法整備が先だろうよ。

>>2260
>（君のいう「悔し泣き」が仮に事実なら、正論を言う君に反論が出来なくて、まだ悔しくて泣いてるかもよｗｗｗ）
なんだ。やっぱり泣いてるのか。

[2264: 匿名さん]

>スレチの感想部分にいつまでも食いつくなよ。
逃げたｗｗｗ

>あなたの言いたいことが、よく分かりませんねぇ。その「良い」とは誰の判断を訪ねていますか？
ほんとに「頭が悪くて（以下略）な人」だな、オイｗ
何回「君の」と問うたと思ってるんだ・・・

>※申し訳ございませんが私は彼らのことを理解できておりません。
君が妄想する「彼ら」の考えなんて知らん！つ～～のｗ

>なんで？ 言いたいことが分かりません。
「頭が悪くて（以下略）」な君は、ベランダ禁煙化が「数百年後」って予想して正しいと思ってるんだろ？
その素晴らしい予想能力では、「駅の喫煙所撤去」だの「タクシー禁煙」だのに対して、どんな予想をしてたのか聞いてるんだよｗ

>分かりません。
思考放棄ｗ

>そもそも「規正法」ができたのはいつ？
話を逸らしたｗ

>おそらく存在そのものを認識していませんでした。
当時、無知蒙昧な君が「セクハラ」の存在を認識していなかったとしてだ・・・
今現在「セクハラ」知っている君は、規制が出来る前なら「セクハラはしても良い」が君の意見なのか？
と問うてるんだ。

>だからこの場合は「銃を持たせない倫理」より先に法整備が先だろうよ。
だから、「法整備」を始める理由は何なんだよｗｗｗｗ

>なんだ。やっぱり泣いてるのか。
やっぱり目が悪いｗ
「仮に」「かも」が見えないらしい・・・

[2265: 匿名さん]

>>2264はいつぞやの［若名にパターンが似てきてますね。
またまた匿名はんの…。

[2266: 匿名はん]

>>2264
>何回「君の」と問うたと思ってるんだ・・・
今現在の私の考え方で「倫理観が違えば人を殺してもよいか？」ではNoに
決まっているでしょう。

>その素晴らしい予想能力では、「駅の喫煙所撤去」だの「タクシー禁煙」だのに対して、どんな予想をしてたのか聞いてるんだよｗ
はぁ？ 予想なんかしていませんよ。

>今現在「セクハラ」知っている君は、規制が出来る前なら「セクハラはしても良い」が君の意見なのか？
>と問うてるんだ。
セクハラという言葉は問題ですが、「良い」です。
「挨拶程度」と書いたつもりですが見えませんでしたか？

>だから、「法整備」を始める理由は何なんだよｗｗｗｗ
「多くの人の反対の声」でしょう。

[2267: 匿名]

近隣のベランダ喫煙の副流煙が、健康被害の原因になると、本気で思っている人っているのですか？

[2268: 匿名さん]

＞＞2267
健康被害よりただ匂いが嫌なんじゃないでしょうか
自分は喫煙者　自分の匂いでさえも嫌ですから他人の煙はやっぱり嫌だと思います

[2269: 匿名さん]

>今現在の私の考え方で「倫理観が違えば人を殺してもよいか？」ではNoに
>決まっているでしょう。
じゃあ、君の主張である「違法じゃなければ・・・」云々はどこ行っちゃったんだよ・・・ｗ

>はぁ？ 予想なんかしていませんよ。
あぁ・・・良いも悪いも、な～～んにも考えずに吸ってたと・・・ｗ
ちなみに、「駅の喫煙所撤去」だの「タクシー禁煙」だのをな～～んにも考えなかった君が、ベランダが「数百年後」と言っちゃう理由は何？
「別にいいじゃん。思っているだけ」？ｗ

>セクハラという言葉は問題ですが、「良い」です。
>「挨拶程度」と書いたつもりですが見えませんでしたか？
おお！ｗ
「挨拶程度」ね・・・
「不快だと？禁じられてない、やって何が悪い。ただの挨拶だ！」が君の考え方なわけねｗ
規制によって「悪い」と明確になった、典型的なセクハラおやじ思考ｗ

>「多くの人の反対の声」でしょう。
多くの人？「一部の人が始める」はどこ行ったｗ
で？
その「多くの人」は、「しても悪くないこと」に対して、なぜ「法整備」を始める必要性を感じるんだよw

[2270: 匿名さん]

嫌煙猿は面倒くせーな。
ネットでキャンキャン吠えてねーで、今すぐ隣に言ってこいよ。

[2271: 匿名さん]

喫煙猿は面倒くせーな。
ネットでキャンキャン吠えてねーで、黙って吸ってろよｗ

[2272: 匿名さん]

ベランダ喫煙、今すぐ止めろ。
臭い煙をまき散らすな。ダメ喫煙者どもが。

[2274: 匿名はん]

>>2269
>じゃあ、君の主張である「違法じゃなければ・・・」云々はどこ行っちゃったんだよ・・・ｗ
はい？ 今現在『日本』の法律では違法ですが・・・。「違法じゃなければ」と言った途端、
想像でしかなくなるでしょ。何が言いたいんだかわかんない。

>あぁ・・・良いも悪いも、な～～んにも考えずに吸ってたと・・・ｗ
はい、いけませんか？

>ちなみに、「駅の喫煙所撤去」だの「タクシー禁煙」だのをな～～んにも考えなかった君が、ベランダが「数百年後」と言っちゃう理由は何？
世間が禁煙傾向に振れていますからねぇ。だからその流れに乗っています。

>規制によって「悪い」と明確になった、典型的なセクハラおやじ思考ｗ
悪くないでしょ。まぁ、想像でしかないですけどね。

>多くの人？「一部の人が始める」はどこ行ったｗ
本当に私より頭悪いんか？ 一部から始まって多くの人の声になったら
変わっていくんだろ。いい加減、理解しろよ。

>その「多くの人」は、「しても悪くないこと」に対して、なぜ「法整備」を始める必要性を感じるんだよw
あ～ぁ、何を言わせたいんだ？ あんたの都合のよい言葉を言うまで
質問を続けるのか？

>>2273
>「罰則の記述がなければ、何をやっても構わない」
>ということですか？
罰則がなくても『禁止』の記述があったらやってはいけませんよ。

[2276: 匿名さん]

>>2275
2274ではありませんが、客体はベランダ喫煙と言うこと差し支えありませんよね？
>「禁止の記述がなければ、何をやっても構わない」
言いたい事は理解できますが、たかがベランダでの喫煙です。
「何をやっても・・・」と言うほどの事ではありません。
単にベランダで煙草を吸うだけの行為です。
禁止の記述が無ければ、何ら問題はありません。

極論合戦なんてやるだけ無駄ですよ。

[2277: 匿名はん]

たばこ1箱700円に意欲 厚労相ですって。

[2278: 匿名さん]

>2275
ベランダ喫煙のことなのに
>「ルールに記述がなければ、何をやっても構わない」
またこれですか？
追い込まれると極端な例を持ち出すのは嫌煙家の常套手段ですよ。

[2279: 匿名さん]

法的に認められている
当該マンション規約にて禁止されていない

ベランダ喫煙に必要な要素はこの他に何があるの？
正当性のある理由に添えてね。

[2280: 匿名さん]

>>2276
>禁止の記述が無ければ、何ら問題はありません。
2276さんの意見はわかりました

[2281: 匿名さん]

>>2278
2278さんの意見はわかりました
大したことではないですよ

[2282: 匿名さん]

>>2279
他のマンション住人への配慮でしょうね

[2283: 匿名さん]

>>2277
値上げ話再燃ですか、しかし700円はすごいですね
ベランダ喫煙減るね

[2284: 匿名さん]

高校生の届かない価格まで上げたほうがいい。1,000円かな。

[2285: 周辺住民さん]

>>2260
>「禁止されてないことを批判指摘する」
「スレチ」の事？
それなら>2057で説明済みだわな。
記憶力皆無（笑）

>>「常識」的な気遣いができれば本人の前で「殺人者」などとは言わない」けど「殺人をしてしまった事実は事実」
>「悪趣味な陰口野郎」
あえて触れない事（殺人をした事に）が何故「陰口」になるのかサッパリわからんな・・・
俺からすればいつまでも「殺人」の話にこだわる君の方が、よほど「悪趣味」だと思うが。

>>2261
>その場しのぎの周辺住民。
>自分だろ、夜中にこそこそレスしてる恥男は。
その場をしのぐ事すらできないな君は（笑）
こそこそしてるつもりはないし、夜にレスをする事の何が恥ずかしいのかわからんなぁ。
むしろ、一般的な社会人であれば平日の朝から一日中レスなんてできないハズだが（笑）

[2286: ↑]

夜遅くに無駄レスご苦労さん。
一般的な常識のない自称一般的な社会人さん。

[2287: 匿名さん]

>他のマンション住人への配慮でしょうね
配慮とは？具体的にどのような？

[2288: 匿名さん]

火をつけずに吸う。エア煙草。
袋かぶって吸う。
吸っても吐かない。
部屋に向かって吐く。
夜中に吸う。
禁煙する。

[2289: 匿名さん]

>No.2234
散々聞くだけ聞いて都合の悪い質問はスルーか？

>「その煙、本当に私からのですか？」 と言われたらどうしますか？

[2290: 匿名さん]

お前のだよ。

[2291: 匿名さん]

>No.2288
折角のご提案ですが下記についてはお受け致しかねます。
火をつけずに吸う。エア煙草。
袋かぶって吸う。
吸っても吐かない。
部屋に向かって吐く。

特にこの提案などベランダ喫煙の前提を覆すものです。
禁煙する。

この提案は良いと思います。
夜中に吸う。

[2292: 匿名さん]

部屋に向かって吐く。
これダメ？

[2293: 匿名さん]

>No.2290
キミ誰？

[2294: 匿名さん]

>部屋に向かって吐く。
別にいいですけど窓は閉めてますから意味がないと思いますよ。

[2295: 匿名さん]

>キミ誰？
都合により匿名です。

[2296: 匿名さん]

窓を開けた部屋に向かって吐く。

[2297: 匿名さん]

>No.2295
応える必要ないよ（笑）
それとも釣り？煽り？荒し？

[2298: 匿名さん]

>窓を開けた部屋に向かって吐く。
ベランダ喫煙する意味がないので却下します

[2299: 匿名さん]

>ベランダ喫煙する意味がないので却下します
ベランダ喫煙する意味を教えてくださいな。

[2300: 匿名さん]

>ベランダ喫煙する意味を教えてくださいな。
家族の希望です

[2301: 匿名さん]

家族の希望は禁煙でしょうが。

[2302: 匿名さん]

>何が言いたいんだかわかんない。
そりゃ、こっちのセリフだｗ
自身の発言と、それに対する質問の意味が理解できてないの？
>>人間の感覚が人それぞれであるので、「普遍的な基準となるもの」って
>>ありえないのではないでしょうか？
>で？ありえないから何？
>倫理観が異なる人なら【君は】「人を殺しても良い」とでも？(仮にこれが違うなら、いちいちこれに噛みつかず自身の意見を書けな）
で、
>>人を殺しても何も思わない倫理観の人もいるのではないでしょうかね。
>だから、君の意見を書けと・・・
>君が妄想する謎の人物たちの考えなんて知らんよ・・・

>世間が禁煙傾向に振れていますからねぇ。だからその流れに乗っています。
全く、「数百年後」に対する理由になってないぞ？
やっぱり「別にいいじゃん」か？ｗ

>まぁ、想像でしかないですけどね。
いちいち、こうやって自分の発言に予防線をはる・・・
想像云々じゃない、君の倫理観を聞いてるんだ。
「後に「問題行為」として規制される事を、規制前に「嫌だ」と言われてるのにするのに問題があるかないか」だ。
その例えとしての「セクハラ」だ。

>本当に私より頭悪いんか？ 一部から始まって多くの人の声になったら
>変わっていくんだろ。いい加減、理解しろよ。
だかから、「規制されてない、しても良い行為」が、なぜ一部から始まって多くの人の声に変わっていくんだよｗｗｗ
君にとって「一部から始まって」の時点では、「倫理的に間違っている」んだろ？
逐一、君に間違いないか？と確認してきた内容だぞ？覚えてないのか？
「倫理的に間違っている」ことが「多くの人の声になる」？意味がわからん・・・・・

>あ～ぁ、何を言わせたいんだ？ あんたの都合のよい言葉を言うまで
>質問を続けるのか？
おｗ
とうとう「あんた」呼ばわりかｗいいねぇ、素が出てきたｗ
試しに、君が想像する「あんたの都合のよい言葉」とやらを言ってみればｗｗｗ
質問終わるかもよｗ

[2303: 匿名さん]

また、抜けたｗ

>>あぁ・・・良いも悪いも、な～～んにも考えずに吸ってたと・・・ｗ
>はい、いけませんか？
法律的には別に良いんじゃないｗ
でも「配慮してる」とドヤ顔してた人間の言うセリフではないなｗ

[2304: 匿名さん]

>2300
＞家族の希望です
ご家族はなぜ、室内ではなくベランダでの喫煙を希望するのでしょうか？
教えていただけますか？

[2305: 匿名さん]

>ご家族はなぜ、室内ではなくベランダでの喫煙を希望するのでしょうか？
詳しくは知りませんがタバコが嫌いなのだと思いますよ。

[2306: 匿名さん]

臭くて、健康に悪いからです。

[2307: 匿名さん]

>それなら>2057で説明済みだわな。
だから、それは「説明」ではなく「いいわけ」で、やってることはダブスタだって再指摘してるじゃんw
やっぱり記憶力皆無ｗ

>あえて触れない事（殺人をした事に）が何故「陰口」になるのかサッパリわからんな・・・
「本人の前で「殺人者」などとは言わない」だけなんだろ？
悪趣味な陰口野郎ｗ

>俺からすればいつまでも「殺人」の話にこだわる君の方が、よほど「悪趣味」だと思うが。
正当防衛をした人間を「殺人者」と呼ぶ人間を、「間違いだ」とただすことの何が「悪趣味」だ？
君は、別に殺人の話なんてどうでもよくて、「悪趣味」だと思ってるのは、「しつこく自分の間違いを追い詰めてくる」ことだろｗ

[2308: 匿名さん]

＞詳しくは知りませんがタバコが嫌いなのだと思いますよ。
ベランダに出れば、近くにタバコが嫌いな人がいるとは考えないのでしょうかね？
「自分たちさえ良ければ」ってことではないことを祈ります。

[2309: 匿名さん]

>ベランダに出れば、近くにタバコが嫌いな人がいるとは考えないのでしょうかね？
話を戻さないで下さい

[2310: 匿名さん]

＞話を戻さないで下さい
いえ、家族の方がそう思わないのかってことです。