マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2221: 匿名さん]

ベランダ喫煙を迷惑と感じたら、まずは、

「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」
と伝えればよいのですね

[2222: 匿名さん]

ニコチンに言わされてるんだな。かわいそうに。
ほんとはいい奴なのにな、お前達は。

[2223: 匿名さん]

ベランダ喫煙で被害を感じた方が自己防衛として
　・窓を閉める
　・マスクをする
　・その場から立ち去る
　・病院に行って糖質の治療をする
などの対応があることはわかりました。

では、喫煙者の方が対処する方法には
どのようなものがあるでしょうか？

[2224: 匿名さん]

>では、喫煙者の方が対処する方法には どのようなものがあるでしょうか？
個人的感情に対していちいち対処する意義が理解できません

[2225: 匿名さん]

煙草をやめる。
ベランダで吸わない。
10本を9本に減らす。
など。

[2226: 匿名さん]

>2224
>個人的感情に対していちいち対処する意義が理解できません

「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」　と言われたら、
「個人的感情に対していちいち対処しません」　という回答になるということでしょうか？

[2227: 匿名さん]

>2225
>煙草をやめる。 ベランダで吸わない。10本を9本に減らす。 など。
それは「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」と伝えればよいのですよね

煙草をやめる～10本を9本に減らす～対応しない
対応の差は何を基準に決まるのでしょう？

[2228: 匿名さん]

＞「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」　と言われたら、
窓閉めたら如何ですか？と提案します

[2229: 匿名さん]

↑その前に
その煙、本当私のですか？

[2230: 匿名さん]

>2228さんの場合は
「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」　と言われたら、
「個人的感情に対していちいち対処しません。窓閉めたら如何ですか？」という回答

喫煙者の対応の選択肢には
「煙草をやめる～10本を9本に減らす～対応しない」
など、があるようですが、
2228さんは「対応しない」という選択肢以外はないということですか？

[2231: 匿名さん]

×「個人的感情に対していちいち対処しません。窓閉めたら如何ですか？」
○「その煙、本当に私からのですか？」　

[2232: 匿名さん]

>2229さんの場合は、

「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」　と言われたら、
「その煙、本当私のですか？」と回答されるということですね

[2233: 匿名さん]

「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」　と言われたら、
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではないみたいなので、止めさせたいのであれば、
簡単にできる規約改正をしてください。」と言い返します。

[2234: 匿名さん]

>2231
>×「個人的感情に対していちいち対処しません。窓閉めたら如何ですか？」
>○「その煙、本当に私からのですか？」

意見を変更された理由は何でしょう？

「個人的感情に対していちいち対処しません。窓閉めたら如何ですか？」という対応は
非人道的と考えられたからでしょうか？

また、ベランダの煙草の煙（私の煙、他の喫煙者の煙に限らず）は
「迷惑だ」という認識があるからでしょうか？

[2235: 匿名さん]

>意見を変更された理由は何でしょう？
苦情を言うには根拠があると推定したからです

>「個人的感情に対していちいち対処しません。窓閉めたら如何ですか？」という対応は非人道的と考えられたからでしょうか？
いいえ。全くそのようなことは考えていません。


「その煙、本当に私からのですか？」
と言われたらどうしますか？

[2236: 匿名さん]

「その煙、本当に私からのですか？」
その臭い口臭混じりの煙は間違いなくお前のだよ。

[2237: 周辺住民さん]

>>2226
>「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」　と言われたら、
まず、「止めろ」というからには納得できる理由を聞かないとな。
ベランダ喫煙が迷惑行為とは社会的に認知されていない。
法的にも認められ、マンションの規約でも認められているのであれば
「ルール」「マナー」あらゆる側面で考えても迷惑行為にはあてはまらない。
むしろ自身の勝手な都合（迷惑と感じている）だけで他人の正当な権利を抑制しようとするのなら、
そちらの方がはるかに迷惑行為な訳だし。

[2238: 匿名さん]

>2233
「ベランダ喫煙は迷惑ですので止めてください」　と言われたら、
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない、止めさせたいのであれば、 規約改正をして…」 と回答

話し合いをして
「煙草をやめる～10本を9本に減らす～対応しない」
の対応が決まるのではないですか？

その話し合いの次のステップとして「規約改正（ルール化）」の選択肢が生まれるのではないですか？

[2239: 匿名さん]

>しかし、人間の感覚が人それぞれであるので、「普遍的な基準となるもの」って
>ありえないのではないでしょうか？
で？ありえないから何？
倫理観が異なる人なら「人を殺しても良い」とでも？(仮にこれが違うなら、いちいちこれに噛みつかず自身の意見を書けな）

>規則になる時にはっきりと気がついたということでしょう。
だから、「規制されるまで気がつかない」それを「アホ」だと言ってるんだ。

>「気にしてはいけないこと」だったのではないのでしょうか？
なぜ伝聞形に逃げるw
君自身の判断を聞いてるんだ。

>「倫理」だって変わります。「普遍的なもの」ではありません。
そうだよ。倫理が変わるから規則が変わるんだよ。規則が出来て倫理が変わるんじゃないよｗ
全く自身の「ある意味」と言う発言をを説明できてないｗ

>一部の人が騒ぐその時点では、その通りでしょうね。
子供が銃を持たないように規制をすることは、君にとって倫理的に初めは間違っていると？ｗ
まさか、これも伝聞形に逃げてるのか？

>別に否定していたわけでもありません。
は？否定しまくってたじゃんｗ

>

[2240: 匿名さん]

>誰かが言ってたけど君の「w」は確かに悔し泣きに見えてしまうな（笑）
誰かが「ｗ」を「悔し泣き」と自身に都合よく解釈したのと同じで、「泣きだ」なんだと、自分に都合のよい解釈しかしてないｗ
君の「（笑）」は、「悔しさに引き攣った笑顔」とでも読めば良いかい？ｗ


そして、自身が「ダブスタで」「悪趣味な陰口野郎」であることは、「なかったこと」に・・・ｗ