マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[201: 匿名さん]

喫煙者の肺を見たことがあります。
尋常じゃない色をしていました。
タールが染みついている。
まさに気持ち悪いでしたね。

[202: 匿名さん]

喫煙者の歯の裏を見たことがあります。
尋常じゃない色をしていました。
ヤニで茶色く染まってた。
まさに汚いでしたね。

[203: 匿名さん]

>煙、嫌なら煙のない世界へどうぞ！
>自分の身は自分で守りましょう。人任せは駄目ですよ。
あっちこっちで基準値を超えた放射線が検出されるこの日本から放射線のない世界に行っていないこの人達は、きっと放射線が大好きなんだろう。
さもなきゃ、自分の身を守るために日々防護服きて生活してるに違いないｗ

[204: 匿名さん]

やっぱり＞190ははぐらかしですね。（笑

[205: 匿名さん]

禁煙は、自分でやるにはきついですけど、禁煙外来で禁煙できますよ。病気は医者にまかせましょう。

[206: サラリーマンさん]

一生懸命、仕掛け変えても
やっぱり釣れませんね。（笑

[207: 匿名さん]

一生懸命、言葉を変えても
やっぱりはぐらかしなんですね。（笑

[208: サラリーマンさん]

こんな横柄な態度の○○者に
親切丁寧にお付き合いしてくれる人が
いればいいね。（笑

[209: サラリーマンさん]

『和食の基本的なテーブルマナー』によると
＞音を立てない
食事の最中は会話を楽しんで食べたいものです。楽しい会話や心地よい音楽、
あるいは料理をしているときの音（料亭というより食堂ですが）
以外の音が聴こえてきたらどんな気分でしょう。食事中は食器の音を立てないようにし、
噛むときの音に配慮しましょう。口の中に食べ物が入っているのに話すのもマナー違反です。

・・・だそうです。

皆さん、和食の代表的な食べ物の一つ『お蕎麦』も音がしないように食べてますか？
マナー違反ですよ！！！（笑




・・・・というのは冗談で、『全てに当てはまる訳ではない。』という
単純で分かり易い事例でした。（笑

せめて
『お蕎麦などその文化や歴史背景で必ずしもあてはまる訳ではありません。』等の
注意書きをするなどお蕎麦に携わる人たちの事を『気遣って』あげるのが
【マナー】だと思いますね。（大笑

[210: 匿名さん]

タバコの煙の心配より、放射線の心配でもしたら？
あと感染病とか。忙しいね馬鹿な心配症さんたち。
焼肉もしっかり焼いてね。ガリガリになるまで。
あ！でもコゲは発ガン性物質があるから気おつけて下さい。

[211: 匿名さん]

マナー、マナーて叫んでるけどおまえら（非喫煙者の神経質さん）世間すべてのマナーちゃん守ってるのかよ。だから裁判で戦おうよ。副流煙で精神おかしくなりましたとかで、賠償責任とか訴えてください。早く訴えれよ。

[212: 匿名さん]

お前さんは、どこのどいつだよ。
訴えてやるから、連絡先は？
マナーも守れない奴は、タバコ吸うなっつうの。
臭い奴、バイバーイ。

[213: 匿名さん]

こんなスレ見ずにだまーって吸ってりゃいいものを。お馬鹿さんスモーカーどもいるね。
もっともーと、金もっと。税金払ってちょうーだい。

[214: 匿名さん]

払ってやるから感謝しろよw
無職だからタバコも吸えないんだろ？

お前らが失業保険や生活保護を受給できるのも喫煙者様のおかげなんだよw

[215: 匿名さん]

ありがとう。
唯一、喫煙者が他人の役にたったな。
これからもよろしく。
あと、病院のベッドでもがき苦しんで死ぬときでも保険使うなよ。

[216: 匿名さん]

お前さんは、どこのどいつだよ。
訴えてやるから、連絡先は？
マナーも守れない奴は、タバコ吸うなっつうの。
臭い奴、バイバーイ。
　　　↑
だからおまえ世間すべてのマナーちゃん守ってるのかよ。
だから裁判で戦おうよ。副流煙で精神おかしくなりましたとか、臭い奴、バイバーイとか、賠償責任とか訴えてください。早く訴えれよ。はやく個人攻撃じゃなくて
国でも相手にして早く訴えれよ。
”もっともーと、金もっと。税金払ってちょうーだい。”
税金払ってあげてるから文句言うなよ。
良いでしょ税金多く払ってるんだから。

[217: 匿名さん]

＜ありがとう。
唯一、喫煙者が他人の役にたったな。これからもよろしく。＞
ありがとう。よろしくお願いします。喫煙者は他人の役にたってますよ。税金払ってますから。もっと感謝しろよ。

[218: 匿名さん]

>215
保険使は使うよ？税金きちんと払ってるしw

で、嫌煙者って何か他人の役に立ってるの？

[219: 匿名さん]

＜病院のベッドでもがき苦しんで死ぬときでも保険使うなよ。＞
　　↑
おまえが癌とかで、もがき苦しんで保険使ってね。我々喫煙者の税金使ってもいいよ。

[220: 匿名さん]

たばこ税以外は、同じ土俵だろ。
おまえの年収は知らんがな。

[221: 匿名さん]

”お前さんは、どこのどいつだよ。
訴えてやるから、連絡先は？”
　　　↑
だって、馬鹿かこんな掲示板で連絡先なんて教えるか、
神経質の精神異常者に（タバコの煙よりもっと考えなきゃいけないことがあるのに、わかんない馬鹿ども）！

[222: 匿名さん]

＜＜たばこ税以外は、同じ土俵だろ。
おまえの年収は知らんがな。＞＞

おまえの年収も知らんがな。さぞ素晴らしい年収なんですか。

[223: 匿名さん]

↑
思いっきり釣られてやんの。
だぼハゼが。

[224: 匿名さん]

タバコの煙以外、考えることないし。
あんな毒煙、金払って吸ってる奴が馬鹿馬鹿しくて面白い。

[225: 匿名さん]

日本はタバコ税で支えられてます。

タバコを吸わない人もその事を肝に銘じて、喫煙者に感謝して生活して下さいね。

[226: 匿名さん]

とりあえず、タバコは合法行為です。ベランダも吸っては駄目って規則無いとこもあります。だから文句言うな！文句あるなら裁判所へどうぞ！ちゃんと世間のマナー自分で全て、全て、全て、守ってる人限定ね！

[227: 匿名さん]

怖い、怖い。
http://kinen.sabujiro.com/damage2-1.html

[228: 匿名さん]

喫煙の最低マナーを守らない喫煙者は、チョー最低なやつだな。

[229: 匿名さん]

＜思いっきり釣られてやんの。
だぼハゼが。＞

意味わかんない。おまえ馬鹿。

[230: 匿名さん]

＜喫煙の最低マナーを守らない喫煙者は、チョー最低なやつだな。＞

最低マナーてなによ。不倫より最低なの。信号無視より最低なの、歩道を自転車で走るより最低なの、おしえてよ！

[231: 匿名さん]

寿命が短いスモーカーを大切にしなさい。

[232: 匿名さん]

不倫する喫煙者、信号無視する喫煙者、歩道を自転車で走る喫煙者、サイテー。

[233: 匿名さん]

吸い殻のポイ捨て。

[234: 匿名さん]

＜怖い、怖い。
http://kinen.sabujiro.com/damage2-1.html＞

余計なお世話！怖い、怖い。神経質な過剰反応のお馬鹿さん。

[235: 匿名さん]

不倫する非喫煙者、信号無視する非喫煙者、歩道を自転車で走る非喫煙者、サイテー。

[236: 匿名さん]

神経質な過剰反応に過剰に反応する、情けないスモーカー。
遊んでくれてありがとう。

[237: 匿名さん]

とりあえず、タバコは合法行為です。ベランダも吸っては駄目って規則無いとこもあります。だから文句言うな！文句あるなら裁判所へどうぞ！ちゃんと世間のマナー自分で全て、全て、全て、守ってる人限定ね！

その通り！！！！！

[238: 匿名さん]

神経質な過剰反応に過剰に反応する、情けない非スモーカー。
遊んでくれてありがとう。

[239: 匿名さん]

自分も神経質な過剰反応を認めるんだ。
スモーカーで神経質、救いようがないな。
誰も救わんけど。

[240: 匿名さん]

自分も神経質な過剰反応を認めるんだ。
非スモーカーで神経質、救いようがないな。
誰も救わんけど。

[241: 匿名さん]

タバコ税使うなよ、馬鹿な非スモーカー。
本当に考えろよ！

[242: 匿名さん]

いい子、いい子。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/kenko_zukuri/tk_jouhou/p...

[243: 匿名さん]

たばこ税、払うのとっても いやなのよ。

[244: 匿名さん]

たばこ税、どんどんあがって いくでしょう。

[245: 匿名さん]

たばこ税、中学生から 払ってる

[246: 匿名さん]

たばこ税、納税意識は ありません。

[247: 匿名さん]

たばこ税、偉そう言うけど 額少し。

[248: 匿名さん]

だからたばこ税利用するな。おまえら（非喫煙者）。

[249: 匿名さん]

ダメ川柳、いいのが全然、見つからない。

[250: 匿名さん]

たばこ税、どんどん払って くださいな。

[251: 匿名さん]

たばこ税、馬鹿ほどたくさん 払ってる。

[252: 匿名さん]

喫煙者、禁煙したら ただの人。
喫煙者、喫煙したら ただの馬鹿。

[253: ↑]

なんでもいいけど
「ブログ」か「ツイッター」あたりで勝手につぶやいてよ？
スレ汚しも立派な「迷惑」だから。

[254: 匿名さん]

嫌煙者＝自分が掛ける迷惑は平気な人

[255: 匿名さん]

スレ汚し、迷惑だったら　見に来るな。
被害者は、煙の害から　逃げられない。
喫煙者、加害者のくせに　知らん顔。

[256: サラリーマンさん]

↑被害ね・・・。
どんな被害にあってるのかな？
『煙害』って具体的には？健康被害の事？


何にも証明できないんじゃないの？
ただの好き嫌い？

[257: サラリーマンさん]

『和食の基本的なテーブルマナー』によると
＞音を立てない
食事の最中は会話を楽しんで食べたいものです。楽しい会話や心地よい音楽、
あるいは料理をしているときの音（料亭というより食堂ですが）
以外の音が聴こえてきたらどんな気分でしょう。食事中は食器の音を立てないようにし、
噛むときの音に配慮しましょう。口の中に食べ物が入っているのに話すのもマナー違反です。

・・・だそうです。

皆さん、和食の代表的な食べ物の一つ『お蕎麦』も音がしないように食べてますか？
マナー違反ですよ！！！（笑




・・・・というのは冗談で、『全てに当てはまる訳ではない。』という
単純で分かり易い事例でした。（笑

せめて
『お蕎麦などその文化や歴史背景で必ずしもあてはまる訳ではありません。』等の
注意書きをするなどお蕎麦に携わる人たちの事を『気遣って』あげるのが
【マナー】だと思いますね。（大笑

[258: 匿名さん]

喫煙者、みっともないから やめるんだ。

[259: 匿名さん]

喫煙者、お前のあそこは 役立たず。

[260: 匿名さん]

喫煙者、若気の至りで ニコ中に。

[261: 匿名さん]

喫煙者、吸っていい場所、減っている。

[262: 匿名さん]

喫煙者、ポイ捨てするのが 当たり前。

[263: 匿名さん]

喫煙者、弁解するのに、必死です。

[264: 匿名さん]

連投キモ…
けど途中でネタ考える時間の間は笑える。

[265: 匿名]

＞【火の付いていないタバコ】が『もえるごみ』として
＞処理できない自治体があれば教えて下さい。（笑

なぜ、反嫌煙者側の人はよく話をすり替えるのか。自分の勘違いを認めたくないからでしょうか。

【火の付いていないタバコ】が『もえるごみ』として処理できるかどうか知りませんが、
「喫煙後の吸いがらは火の始末をしたあと【ごみ箱】に入れる事も可。」と何か関係があるのですか。

火の始末をしたと思っていても、火種が残っていて火が出る可能性というのを最小限に抑えるための、
「吸殻は吸い殻入れに捨てる」なんじゃないんですか？
少しは最悪のケースを想定しておきましょうよ。

あなたが喫煙者かどうか知りませんが、
このような意見を見ると、
迷惑喫煙者というのは、
喫煙中や喫煙後における、周囲の人や環境への影響を全く考えていないということが、
よく伝わってきます。

[266: 匿名]

>>256

＞どんな被害にあってるのかな？

横からおじゃまします。

・他人の煙草の煙が衣服に染み付いてクリーニングが必要になった
・他人の煙草の煙で髪に臭いが付いた
・歩行中に前を行く人の煙草の煙を吸ってむせた
・コンビニに入るときに、入口横で喫煙中の人の煙をかぶった
・セミナー会場にて喫煙直後の人の強烈な臭いに気分が悪くなった
・レストランで他人の煙草の臭いが来て、食事が不味くなった

こんな被害です。


さて、喫煙者が、非喫煙者から受けた被害ってありますか？
ぜひ、聞かせてください。

[267: 匿名]

>>257

迷惑喫煙者の擁護派の人が、
マナーについて熱弁振るうのもちゃんちゃらおかしいですな。
迷惑喫煙マナー悪棚上げにして、問題のスリカエに躍起なんですもの。


で、別の話。何のつもりで下の例を出されたのか分かりませんが、

＞皆さん、和食の代表的な食べ物の一つ『お蕎麦』も音がしないように食べてますか？

音がしないように食べてますよ。
それと、あなたは音たてて食べてるんですか？
「ずぞぞぞぞ」って、うるさくてしょうがない人がいるんですけど。

[268: 匿名さん]

愛煙だろうが嫌煙だろうがどっちでもいいけど、
>「ずぞぞぞぞ」って、うるさくてしょうがない人がいるんですけど。
これ、不要なひとことでは？
あなたも十分個人的嗜好の主張をしているのじゃないかと。
喫煙マナーとそばの食い方の関連性は別にして、一応音を立てて食べることは許されている。
音を立てて食べるということは、その勢いで周囲に付け汁を撒き散らしながら食べるということになり私はしない。
しかし音も含めてそばの旨さというのは伝統的に受け入れられていることであり、落語でも音を立てることでそばを表現する。
私はそば屋はそういうところだと思っています。
はたから見ていると嫌煙者も個人的な主張の押し付けをしているというように見えるよ。
～いるんですけど。
と書かれても、はぁそうですか　としか思わない。

[269: 匿名さん]

此処ですか、気が振れた気違い嫌煙者の住み家は

[270: 周辺住民さん]

>>157
まあ、落ち着けよ（笑）
今回の君の「ソース」「食事中の喫煙」の意見に関しては、ほぼ同意してるんだよ。
マナーは確かに多様だけど、食事中の喫煙を肯定するテーブルマナーなんて自分の知る限りでもないさ。
そういう意味では、周知された「マナー」と言ってもいいんじゃない？

>>158
>「そのような危険なもの」は、どういう意味で使ってるんだ？
>それに対して私はこう書いた。「原発がいままで、運用されてきたのは何故なんだい？」
・・・またいつものループか（呆）
タバコ以前に「会話」が成立しないのでは仕方ないな。

>「日常的に他人から微量とは言え被曝させされてる人」
レントゲンに対してこのような発言をする時点で、重症だって事に気づいた方がいいよ・・・

>「誰かが明らかに害があるものを垂れ流し、他人が（ry
責任は当然あると思うし、苦情を言いたいのなら言えばいい。
ただし君が首都圏の人間なら、「補償」としての責任追及は現段階ではむずかしいだろうし、
追求したところで漏れている放射線量が変わる訳でもない。
「健康被害」のリスクを第一に考えるのであれば、海外に移住するのもありだろう。
そして「政府と東電と放射線」という様なスレを立て、そこに移住する事も考えてくれ。

>>159
>「何がどう論点がずれてるか」は全く説明しない。なぜなら説明できないからｗ
>という問いかけはなかったことに・・・ｗ
頑張ってるね（笑）
君が「義務」さえ果たしてくれたら説明してあげるよ。

[271: 周辺住民さん]

>>255
>スレ汚し、迷惑だったら　見に来るな。
>被害者は、煙の害から　逃げられない。
>喫煙者、加害者のくせに　知らん顔。
タバコの煙も迷惑だったら、吸いに来なきゃいいだけだろ？
自分の事は知らん顔なわけね（笑）

[272: 匿名さん]

>・他人の煙草の煙が衣服に染み付いてクリーニングが必要になった
>・他人の煙草の煙で髪に臭いが付いた
>・歩行中に前を行く人の煙草の煙を吸ってむせた
>・コンビニに入るときに、入口横で喫煙中の人の煙をかぶった
>・セミナー会場にて喫煙直後の人の強烈な臭いに気分が悪くなった
>・レストランで他人の煙草の臭いが来て、食事が不味くなった

>こんな被害です。

被害っていうか、被害妄想だね。
試しに訴えてみると良いよ、１番と４番なら相手(店)も特定出来てるんだし。

[273: サラリーマンさん]

＞【火の付いていないタバコ】が『もえるごみ』として処理できるかどうか知りませんが

知らないなら【口】出さないで下さい。
意味ありません。

＞火の始末をしたと思っていても、火種が残っていて火が出る可能性というのを最小限に抑えるための

【可能性】の事を述べてません。
あくまで【火がついていないタバコ】の事です。

何が言いたいのか理解できませんね。

[274: サラリーマンさん]

1他人の煙草の煙が衣服に染み付いてクリーニングが必要になった
2他人の煙草の煙で髪に臭いが付いた
3歩行中に前を行く人の煙草の煙を吸ってむせた
4コンビニに入るときに、入口横で喫煙中の人の煙をかぶった
5セミナー会場にて喫煙直後の人の強烈な臭いに気分が悪くなった
6レストランで他人の煙草の臭いが来て、食事が不味くなった

2～4は単なる（個人が）【迷惑】と思う事をされた。と言う事実。
5～6は規則を決めた側（会場、レストラン）に苦情を言うべき。
　　　（裏を返せば規則に従い喫煙した者の責任はない。）

1のみ因果関係がはっきりしそれを証明できるのであれば
クリーニング代を請求してみたらどうですか？


貴殿が言う被害ってクリーニング代の事ですか？
後は被害じゃなくて
【自分が気に入らない事又は嫌いな事をされた。】ってだけじゃん。（笑

[275: 匿名さん]

喫煙って、他人にとっては、迷惑な行為ですよね。
邪魔。

[277: サラリーマンさん]

【火のない所に煙はたたない】
ということわざがありますね。（笑

消火されていなかったって事でしょう。

[279: 匿名さん]

喫煙者は馬鹿だから、あり。

[280: サラリーマンさん]

＞そんなのあり？

さ～？
その吸い殻入れの持ち主に聞いて下さい。（大笑

[281: 匿名さん]

そんなの聞かなくてもわかるだろ。
なんでも法律だの、ルールだのに縛られないと何もできない喫煙者らしい意見だな。(大爆笑)

[282: 匿名さん]

決められたルールさえ守れない奴ばっかりだからな、スモーカーって生き物は。

[283: サラリーマンさん]

＞なんでも法律だの、ルールだのに縛られないと何もできない喫煙者らしい意見だな。(大爆笑)

何が【オモシロイ】理解できませんが、
我が日本国は【法治国家】であるって理解できていない
負けず嫌いの自称【大人】なのでしょうね。

[285: 匿名さん]

ルールが出来るまで、善し悪しの判断もできないニコチン中毒患者達。
たばこ税の取られ役。

[286: サラリーマンさん]

誤ったマナー （Wikipediaより）

【また、マナーとはその集団の成員が快適に生活していくための一手段に過ぎない。しかし、時にマナーは絶対視され、その行為が好ましくないから不快に感じるのではなく、他に根拠も無いのに所謂マナーを守らないからというだけでその行為が不快に感じられることがある。また時に、文化などによるマナーの違いを理解せず、自身のマナーを他者に押しつける行為や、マナーを守らないからといってその人間の全人格を否定するような言動が見られるが、これらは「他者を気遣う」というマナーの本質から外れた行為である。】



いくつかのカテに良～く当てはまりますね。（笑

[288: 匿名さん]

「他者を気遣う」というマナーの本質
他者を気遣えず、毒煙をまき散らす喫煙者。
他者を気遣えず、吸い殻をまき散らす喫煙者。

[289: 匿名さん]

>いくつかのカテに良～く当てはまりますね。（笑

「「他者を気遣う」というマナーの本質」を無視して、自己満足の「10本を9本にした」なんて言って胸張ってるんだから笑っちゃうよなｗ

[290: 匿名さん]

>その吸い殻入れの持ち主に聞いて下さい。（大笑
反論が、その場その場の思いつきだから、突っ込まれると、最後はいつもグダグダ・・・

[291: 匿名さん]

つか、なんでハンドル変えたの？

[292: 匿名さん]

他者を気遣えない喫煙者がほとんど。
吸う資格なし。

[293: 匿名さん]

たばこ臭や　ニコチンどもが　夢のあと

[294: 匿名さん]

片っ端から論破されちゃって、嫌煙どもの夢も潰えちゃったね…残念！(笑)

[295: 匿名さん]

何がどうロンパされたんですか？本当なら、わかりやすいようにまとめて下さい。
ニコチンがくるくるパーなんでしょ。

[296: サラリーマンさん]

↑論破されたというより嫌煙家たちの『戯言』は
【法の前】では無力である事が良く分かりましたね。

[297: 匿名さん]

意味わからん。サラリーマンの戯言。

[298: 匿名さん]

>意味わからん。サラリーマンの戯言。
彼のメンタリティだよ。
良く分かるじゃん。
「違法じゃなければ、何をしたって文句を言われない」

[299: 匿名さん]

喫煙する場所がどんどん少なくなっている世の中。
喫煙者のほうが無力だろ。
現実世界は厳しいね。毒煙を愛する者たち、いつか滅びる。いい気味。

[300: 匿名さん]

他人に迷惑をかける力は持っているのね。
ポイズンスモーカー強し。

[301: 匿名さん]

>喫煙する場所がどんどん少なくなっている世の中。
でもそんなに困った現状でもないからね。

[302: 匿名]

うん全然楽勝に吸える♪
てかどうにもならない嫌煙者が必死にもがいてるね。いい加減無駄な抵抗だと気付け。

[303: 匿名さん]

抵抗？状況わかってんの？
パソコンの前で指動かして遊んでるだけ。

[304: 匿名さん]

いい加減、依存症だと気付け。
煙だよ、煙吸って喜んでんだよ。
バッカじゃないの？

[305: 周辺住民さん]

>>290
>反論が、その場その場の思いつきだから、突っ込まれると、最後はいつもグダグダ・・・
射程距離（笑）無風空間（笑）喫煙死（笑）テーブルマナー（笑）
確かに、いつもグダグダになるよね嫌煙者の話って（笑）

>>298
>「違法じゃなければ、何をしたって文句を言われない」
「俺様（アテクシ）が迷惑なんだから、合法でも文句を言う」
これが嫌煙者のメンタリティ（笑）

[306: 匿名さん]

>【法の前】では無力である事が良く分かりましたね。
【法の前】を拠り所にすれば、例え乳幼児の目の前でタバコ吸っていることに文句を言われても、『戯言』扱いできる。

「文句があるなら訴えろ！」

そりゃ、アホ喫煙者様は無敵だよw

[307: 匿名さん]

よかったですね、合法で。
他人に迷惑かけずに吸ってくださいね。

[308: 匿名さん]

>>305
ハンドル間違えたか？ｗ

[309: サラリーマンさん]

＞【法の前】を拠り所にすれば、例え乳幼児の目の前でタバコ吸っていることに文句を言われても、『戯言』扱いできる。

そもそも賢い親は乳幼児を喫煙している者の前に連れていかない。
仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。

[310: 匿名]

>>304
吸う金無いからって僻むなよ(笑)
なんなら恵んでやろうか？ 遊んでる割には必死だね。

[311: 匿名さん]

ニコチン脳から見れば、みんなタバコを欲しがっている。

[312: 匿名さん]

そりゃそうさ、なんてったって、「ニコチン依存症」だよ。
ニコチン依存症？どんな感じ？自覚症状ないみたいだね。
ただ、ニコチン切れたら、イライラするんでしょ。
困った病気だね。

[313: 匿名さん]

>そもそも賢い親は乳幼児を喫煙している者の前に連れていかない。
>仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。
それは「賢い親」の賢い判断と行動で、アホ喫煙者の
「【法の前】では無力」
というアホ言動をなんら肯定するものではない。

この辺が分からないのが、まともな喫煙者とは違うアホ喫煙者のアホ喫煙者たる所以・・・

[314: 匿名さん]

>そもそも賢い親は乳幼児を喫煙している者の前に連れていかない。
>仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。
何故、前に連れて行かないの？
何故、その場を立ちされなければならないの？
答えは、簡単。【毒煙】だから。

[315: 匿名さん]

>そもそも賢い親は乳幼児を喫煙している者の前に連れていかない。
>仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。
何故、前に連れて行かないの？
何故、その場を立ちされなければならないの？
答えは、簡単。【毒煙】だから。

[316: 匿名さん]

>仮に喫煙し始めたら【自ら】その場を立ち去るでしょう。
アホ喫煙者の意見では、乳幼児の前で喫煙を始めるのも【法の前】では当然の権利で、「嫌なら立ち去れ」と言うのも【法の前】では当然の権利。

[317: 匿名さん]

アホ喫煙者の意見では、未成年がタバコを吸うのは違法だが、未成年（乳幼児）に副流煙を吸わせるのは違法じゃない。
「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」と言う願いは、『戯言』で【法の前】では無力。

[318: 匿名さん]

反論が、その場その場の思いつきだから、そろそろグダグダになる頃合い・・・

[319: 周辺住民さん]

>>317
グダグダというより必死なのか（笑）

>「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」と言う願いは、
その願いがあるのに「どんどん少なくなった喫煙場所」になんでわざわざ乳幼児を連れて行くの？
バカ親なの？簡単な答えだね（笑）

[320: 匿名さん]

好きだね、【必死】。
好きだね、【毒煙】。

[321: 匿名さん]

ほんとニコチン中毒患者って、思考回路がお粗末だね。
喫煙以外の話題だと、まともなんだろうな。
喫煙を否定されると、どうして必死なの？

[322: サラリーマンさん]

＞乳幼児の前で喫煙を始めるのも【法の前】では当然の権利で、「嫌なら立ち去れ」と言うのも【法の前】では当然の権利。

貴方日本人？

『アホ喫煙者の意見では』ではなく『国家』が認めてる事。

分かる？
法治国家って意味？


さぁ～マナーの話が始まるぞ～（笑

[323: 匿名さん]

マナーを守って吸え？(笑
そして、吐け？(笑
臭いけど、我慢する？(笑
え、自分は臭くない？(笑

[324: 匿名さん]

マスク外して、喫煙。
我慢できなかったんだろうな。
ニコチンって凄い。何か他に役に立てばいいのに。

[325: 匿名]

そういうお前も早く人の役に立つ仕事しな。

[326: 匿名さん]

する？(笑

[328: サラリーマンさん]

＞どうして乳幼児がいる場所や人ごみの中で平気でタバコが吸えるんですか？

【吸ってはいけないというルール（法律）にはなっていない】って
事をちゃんと認識・理解しなさい。って言ってるんです。

実際【吸う・吸わない】は別。
貴殿の例で言えばそのような状況は実際あるの？

人ごみで喫煙可能な場所や喫煙可能で喫煙者がいるにもかかわらず
乳幼児を連れてくる親。

貴殿の妄想でしょう。（笑

[329: 匿名さん]

>その願いがあるのに「どんどん少なくなった喫煙場所」になんでわざわざ乳幼児を連れて行くの？
なんだ？
相変わらず「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」に、勝手に「親が喫煙場所にわざわざ乳幼児を連れて行く」なんて前提がついてるのなｗ
そもそも「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」と思っている親が、「「どんどん少なくなった喫煙場所」になんでわざわざ乳幼児を連れて行く」わけねぇだろアホw
あるとしたら、「やむを得ず連れて行かざるをえない」ような場合だけだ。
仮に、その場合だとしても「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」と願うのは、「賢い親」としては当然の反応だと思うけどねえぇ・・・
（一部の賢くない喫煙者は「願う」を脳内変換で「命令」と解釈して法律がどうのとヒステリックな反論を始めるw）


乳幼児の前で喫煙を始めるのも【法の前】では当然の権利で、「嫌なら立ち去れ」と言うのも【法の前】では当然の権利。
「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」と言う願いは、『戯言』で【法の前】では無力。
これを本気で思ってるなら人として親としてどっかおかしい。屁理屈でいってるなら「否認の病」。

[330: 匿名さん]

>分かる？
>法治国家って意味？
仮に分からなくても辞書でも調べりゃのってるｗ
ほうち‐こっか〔ハフチコクカ〕【法治国家】
国民の意思によって制定された法律に基づいて【【【国政】】】が行われることを原則とする国家。

でも、君の言う「法治国家」は、「国民は法律さえ守ってれば良い国家」だよなｗ

[333: 匿名さん]

実際のところ「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」と願うことは、人として親として否定できないもんだから、「「どんどん少なくなった喫煙場所」にわざわざ乳幼児を連れて行く親」なんて妄想を言いだして、話を逸らそうと必死ｗ

実在する「「どんどん少なくなった喫煙場所」にわざわざ乳幼児を連れて行く親」なんつ～のは、「賢い親」ではなく「日本は法治国家。禁止されてない」なんて言っている、一部のアホ喫煙親だけｗ

[334: 匿名さん]

>だからどうして禁止されていないという理由だけで
>乳幼児や人ごみで平気で吸うの？

アンカー間違えられたついでに、彼の意見を分かりやすく代弁してみるｗ

乳幼児の前や人ごみで平気で吸うなんて言ってない。
吸ってる喫煙者がいても違法じゃないってだけだ。
え？俺はどうしてるかって？
もちろん吸わない。
えっ？理由？
それは、お前らの言うマナー云々って意見は全て否定したうえで、それ以外の理由だよ。
具体的には勝手に考えろ！

[335: 匿名さん]

補足
吸ってる喫煙者がいても違法じゃないってだけだ。
↓
吸ってる喫煙者がいても違法じゃないってだけだ。違法じゃない以上、その喫煙者の行為は他人に非難されるような事ではない。

[337: 匿名さん]

>口が裂けても『マナー』だなんて言えないですからね。
もちろん「害がある」ともねｗ

[338: 匿名さん]

マナーって大切よ、喫煙者さん。

[339: サラリーマンさん]

＞国民の意思によって制定された法律に基づいて

はい。そうですね。
【国民の意思】です。

貴殿達が必死に考えた妄想の『乳幼児と人ごみ』さえ
【国民の意思】です。

貴殿も『国民の一人』なら『貴殿の意思』でもあるのです。（笑

[340: 匿名さん]

多くの喫煙者は、未成年のうちから、ニコ中だろ。
国民の意思なの？(大笑

[341: ↑]

でた、話に行き詰まってソラシ作戦(笑)

[343: 匿名さん]

俺様の意志で吸うのを許してやる。
心して吸え。(大笑い)

[344: サラリーマンさん]

＞それで、乳幼児の前や人ごみでの喫煙については
＞『放置』かい？（笑）

＞はい。そうですね。
＞＞『法治』国家の件は片付いてよかったね。

って言ってれば自分で答え出してるでしょう？
適当に言うから自分自身何言ってるか分からなくなるのです。（笑


『乳幼児の前や人ごみで平気で吸っても悪くない。（又は良い。）』
と言ってるのは貴殿も『国民の一人』なら『貴殿の意思』でもあるのです。（笑

良い（悪くない）と言ってる人が
『乳幼児の前や人ごみでの喫煙については『放置』かい？（笑）』
と必死になって食いつて来て・・・・みっともないですよ。（大笑

本当に日本人？？？

[345: 匿名さん]

結局、君の言う「法治国家」は、「国民は法律さえ守ってれば良い国家」ってことだろ？

[346: サラリーマンさん]

↑　追加
『俺様はそんな事考えてねぇ！意思とは違う法律になってる！』
って思うならどうぞご自分で議員になるなり、自分の思いを汲んでくれる
人に当選してもらい法律を『変えて』もらうなりして下さい。（笑

現行法を順守している人に【自分の常識】を押し付け非難する行為は
間違っていますね。

[348: サラリーマンさん]

＞結局、君の言う「法治国家」は、「国民は法律さえ守ってれば良い国家」ってことだろ？

貴殿も分らない人ですね。（笑

『私』ではなく『私・貴殿を含めた全ての人の意思』なのですよ。


私に噛みつく前に少しは勉強して理解しなさい。

[349: 匿名さん]

『子供を置き去りにして両親がパチンコに行っても悪くない。（又は良い。）』 というのは「君の意志」であるわけだな？

君が「法治国家」という単語をこねくり回してどう屁理屈をこねようとが勝手だが、私の意志に『子供を置き去りにして両親がパチンコに行っても悪くない。（又は良い。）』なんてものは、微塵もない。

[350: 匿名さん]

>『私』ではなく『私・貴殿を含めた全ての人の意思』なのですよ。
とうとう、「法治国家」という単語に全てをなすりつけて、自身の責任を放棄したｗ

[351: サラリーマンさん]

＞『乳幼児の前や人ごみで平気で吸っても悪くない。（又は良い。）』
＞という法律があるとは知らなかった。

失礼。言い方が悪かったね。（笑

『乳幼児の前や人ごみで喫煙してはならない。』という法律は存在しない。
（但し各都道府県にて喫煙禁止路上区域等条例を設けている事もあるのでその場合は
この限りではない。）



悔しいのは分かりますが上げ足を取るのはみっともないですよ。

[352: サラリーマンさん]

＞「法治国家」という単語に全てをなすりつけて、自身の責任を放棄したｗ

法治国家に日本に居住しながら、その規則に従えないとは。
貴殿は自分の思い通りにならないと気が済まない
自己中心的考えの持ち主ですか？（笑

[354: サラリーマンさん]

＞TO ALL

面倒だから私に噛みつく前に

議会制民主主義
法律

この2点を『しっかり勉強』しなさい。

[355: 匿名さん]

『乳幼児の前や人ごみで平気で吸っても悪くない。（又は良い。）』 という法律は存在しない。
『乳幼児の前や人ごみで喫煙してはならない。』という法律も存在しない。

さて、「法治国家」的にはどうすんのかね？ｗ

[356: 匿名さん]

思いっきり話しがずれてるね。
旧匿名はんだから？(大爆笑

[357: 匿名さん]

喫煙者の好きな合法も実は怪しいのだよ
国際条約違反、FCTC、上位法　を調べること

[359: 匿名さん]

やっぱり、最後はグダグダｗ

[360: 匿名はん]

「私の発言が邪魔になるかも」と思ってしばらく黙って読んでいましたが、
ちょっとだけ口を挟ませていただきます。

日本のルールでは制限事項に関して「～してはいけない」「～しなくては
いけない」の２種類しかないと理解しています。そしてそこに書かれている
事以外は「～しても良い」と読むのです。また「～しても良い」は「～しなく
ても良い」なのです。
いい加減、理解しましょうよ。

あなたも「～しても良い」と書かれてもいない行為を行なっています。

禁止されていなければ呼吸をしていいんです
禁止されていなければ道路を歩いていいんです
禁止されていなければ電車に乗ってもいいんです
禁止されていなければレストランに入っていいんです

>>317
＞「乳幼児の前ではタバコを吸わないでほしい」と言う願いは、『戯言』で【法の前】では無力。
それは『戯言』とは思いませんねぇ。「願う」ことは自由ですし、「お願い」するのも
自由です。

>>327
＞どうして乳幼児がいる場所や人ごみの中で平気でタバコが吸えるんですか？
私の考え（自分の中のルール）では吸ってはいけません。
距離は大事ですよ。
※自分の中のルールですから他人に強制することはありません。

[362: 匿名さん]

そろそろ、「～だったので黙って見ていましたが」の前置きとともに「匿名はん」が復活して、何の反論もなく「サラリーマンさん」がいなくなるころかねｗ

[363: 匿名さん]

ぶっ！ｗ

投稿して、更新されてびっくり！
ど直撃！ｗｗｗ

[365: 匿名さん]

匿名はん、ダイカッコ若名、サラリーマン
決して、他人とは思えません。

[366: サラリーマンさん]

空港の喫煙所（室）に幼児をつれてママさんが入ってきたら
皆一斉にタバコの火を消すのが『マナー』だと言い張るのが
嫌煙家の人たちですね。（笑

[367: 匿名さん]

空港の喫煙所（室）に乳児をつれてママさんが入ってきても
皆違法ではないと何ら気にならず、自らもタバコを吸い続けると言い張るのが
一部アホ喫煙者の人たちですね。（笑

[369: 匿名さん]

「喫煙所（室）に幼児をつれてママさんが入る」

「違法ではない（法治国家）だから何ら問題ない」と思うのがアホ喫煙者
合法違法関係なく「入るべきではないのでは？」と思うのが普通の人。

[370: サラリーマンさん]

＞それは君の妄想だよ。

妄想ではなくてお目にかかったことがない場面。
喫煙所（室）に幼児を連れて入る事を非難せず
『自らもタバコを吸い続けると言い張るのが
一部アホ喫煙者の人たちですね』とあくまで
【喫煙者】を非難する行為は常識を逸脱してるね。

当然先の話は【あり得ないと思われる場面】を
わざと作ったにすぎない。（笑

[371: 匿名はん]

>>369
＞「違法ではない（法治国家）だから何ら問題ない」と思うのがアホ喫煙者
なんら問題はありませんよ。

＞合法違法関係なく「入るべきではないのでは？」と思うのが普通の人。
普通の人？ 「入るべきではない」と考えるのはあなたの勝手ですが、規則上
入っても構わないし、喫煙所に幼児を連れて入る母も実際います。
で、喫煙所に幼児を連れて入るような母のほとんどが自分も喫煙するために
入ると思われますが、嫌煙者の皆様はそんな場合でも「そこで喫煙している
周りの喫煙者はタバコを消さなければいけない」とおっしゃるのですか？

[372: 匿名さん]

>妄想ではなくてお目にかかったことがない場面。
にもかかわらず、
「皆一斉にタバコの火を消すのが『マナー』だと言い張る」
と言っているのが「妄想」なんだよｗ

>喫煙所（室）に幼児を連れて入る事を非難せず
「法治国家であれば非難できない」と言い張っていた人がいましたが？ｗ

>【喫煙者】を非難する行為は常識を逸脱してるね。
「喫煙者」を非難しているのではなく、君の様な「アホ喫煙者」を非難してるんだよ。

>当然先の話は【あり得ないと思われる場面】を
>わざと作ったにすぎない。（笑
【あり得ないと思われる場面】をわざと作って、当然「されたことのない発言」をわざと作り、【嫌煙者】を非難する行為は常識を逸脱してるね。

[373: 匿名さん]

>なんら問題はありませんよ。
>喫煙所に幼児を連れて入る母も実際います。
いずれも、私に言わせりゃ「アホ喫煙者」。

>嫌煙者の皆様はそんな場合でも「そこで喫煙している
>周りの喫煙者はタバコを消さなければいけない」とおっしゃるのですか？
だれがそんなこと書いてる？
合法違法関係なく「入るべきではないのでは？」と思うのが普通の人。
と書いてるだろ？
「普通の人」が気に入らないなら「嫌煙者の皆様がそう思う」でも別にいいぞ？（まともな喫煙者は「嫌煙者ではないけど、自分もそう思う」って言いそうな気がするけど・・・）

[375: 匿名さん]

喫煙所にいる女、ガラ悪い奴がほとんど。
これ本当？(笑

[376: 匿名さん]

>>374

>君は思い込みが激しいね（笑）
彼は、自身が「法治国家だから非難できない」と言っていることは既に忘れてて、
「嫌煙者は、「入るべきではないのでは？」と思うだけで、入ることを非難しない（止めない）のはおかしい！」
って言ってるんだよねｗ

[377: サラリーマンさん]

＞「法治国家であれば非難できない」と言い張っていた人がいましたが？ｗ

反対の事を言ったまで。
取り消すのは簡単な事。
喫煙所（室）喫煙する行為は乳幼児が近くにいても
避難される事ではないという事例。

＞「喫煙者」を非難しているのではなく、君の様な「アホ喫煙者」を非難してるんだよ。

貴殿のようなエセ『日本人』に法治国家の具体例を
教えて『あげている』んだよ。

＞【あり得ないと思われる場面】をわざと作って、当然「されたことのない発言」をわざと作り、【嫌煙者】を＞非難する行為は常識を逸脱してるね。

アホだな貴殿は。
【あり得ないと思われる場面】＝『喫煙可能な場所で乳幼児がいても・・・。』
を『具体化した場面』で述べただけだろ？
わざと『作らないと』ないような『場面』を『妄想』して『喫煙者のマナーが』って
批判したいんだろ？
意図ミエミエでつまらないんだよ。

頭悪いね～。
だから勉強しろっていってんだよ。

[380: サラリーマンさん]

＞煙がいやなら喫煙所に入るな。
＞喫煙所に入ったら、止めろなど言うな。

違うよ。
１．×『喫煙所』　○『喫煙可能な場所』
２．『マナー』を強要・強制するな
３．自分が思っている『マナー』が必ずしも他人とは一致しない事を良く理解しろ
４．自分目線の『マナー』が守られていないからといって他人を批判するな
５．現行法以上（平たく言えばマナー）を要求するなら【低姿勢】になれ

って事。

[381: サラリーマンさん]

↑追記
１．以外は喫煙以外の『合法行為』すべてに
あてはまる。
（他カテの騒音など）

[383: 匿名さん]

マナーを守れよ、喫煙者ども。
毒煙を他人に吸わせるような真似はよせ。
喫煙者は最低だな。ろくにマナーも守れないくせに、吸うなっちゅーの。

[384: 匿名さん]

私たちの社会には、たばこを吸う人と吸わない人がいます。
たばこを吸っていい場所と、吸ってはいけない場所があります。
そして、どちらでもない場所があります。
はっきりと決められていない場所があります。
そこは、場所や時間、あるいはそこにいる人によって、吸っていい場所にも、吸ってはいけない場所にもあります。

たばこを吸ってはいけない場所では、当たり前ですが、禁煙がルールです。
たばこを吸っていい場所で、求められるのが、マナーです。
今、私たちがマナー広告を継続的に発信しているのは、ルールを守らない喫煙者が多いからではありません。
ルールはもちろん、マナーにも配慮している喫煙者は、確実に増えています。
一部のルール違反者、あるいはマナーの気配りが足りない喫煙者に、今の自分の行動に気づいてほしいと考えているからです。

もちろん、マナーだけですべてが解決できるとは思っていません。
しかし、私たちは、一律的な全面禁煙には、反対します。

by お前らの親玉 ＪＴより

[385: 匿名さん]

JT 平均年収877万円 平均年齢42.8才
タバコ代と言えば税金に目が行きがちだが、
要するに、色んな方面にカモられているという現実

[387: 匿名さん]

>２．『マナー』を強要・強制するな
例えば？
３．自分が思っている『マナー』が必ずしも他人とは一致しない事を良く理解しろ
例えば？
４．自分目線の『マナー』が守られていないからといって他人を批判するな
例えば？
５．現行法以上（平たく言えばマナー）を要求するなら【低姿勢】になれ
例えば？
どんな状況が嫌なの、ダメリーマン？

[388: 匿名さん]

>５．現行法以上（平たく言えばマナー）を要求するなら【低姿勢】になれ

傍目からは・・・

現実的にはマナーとして改めなきゃいけないのは分かってる。
たけど、今まで当然の事としてしてきたことを改めると言うことは、自身が今まで間違えていたことしてきたということ認めることになる。
だから、こっちのメンツがつぶれないように、で「お願いされて応じた」というスタイルにしてほしい。

と言っているように見えるｗ

[389: 周辺住民さん]

>>329
>「「どんどん少なくなった喫煙場所」になんでわざわざ乳幼児を連れて行く」わけねぇだろアホw
それなら「未成年（乳幼児）に副流煙を吸わせる」状況なんてほとんどないだろうに（笑）

>>360
>「私の発言が邪魔になるかも」と思ってしばらく黙って読んでいましたが、
むしろストーカーみたいなバカが騒ぎだすので、迷惑でなければ構ってあげて下さい（笑）

>>382
>君は路上で幼児を連れた親がそばにいたことはないのか？
横だが・・・
乳幼児等のそばで喫煙する事を肯定（マナーとして）する人はあまりいないのでは？
いつもの事だが、問題はこの「そば」の認識の相違だろ。

一般人の「そば」：２〜３m位「煙や火が直接かからない距離」
嫌煙者の「そば」：７〜８m位「有害な粒子（笑）が届く距離」

嫌煙者の「そば」の主張は現実的に実現不可能であり、喫煙行為自体を否定するものだからね。
だから「法律上」は勿論だけど「マナー」としても社会に受け入れられる事はないんだよ。

>>387
>どんな状況が嫌なの、ダメリーマン？
【低姿勢】な？（笑）

>>388
>現実的にはマナーとして改めなきゃいけないのは分かってる。
改めなくてよい、する必要がない事をしてもらいたいのであれば「お願いする」
こんな簡単な事も理解できないから、法律うんぬん言われるんだと思うが・・・

[390: 匿名さん]

する必要がないと思っているのは、ニコチンに犯された喫煙者の思考回路。
脳が腐るとこうなるんですよ、みなさん。(笑

[392: 匿名さん]

>>380
そうして欲しいなら、低姿勢でお願いするんだな。

[393: ↑]

喫煙所に入りたいのなら好きにすれば？（笑）
本当はタバコ吸いたいんだね

[394: ↑]

認めて欲しいのね。
マナーを守れば認めてやる。

[395: 匿名]

嫁に家計が苦しいからって無理矢理止めさせられたもんでつい・・・(失笑)

[396: 匿名さん]

可哀想だな（笑）
タバコくらい恵んであげるからベランダで一服でもしてきなよ。

[397: サラリーマンさん]

＞それを『喫煙できる場所だから文句言うな』だってよ。

誰がそんな事言ったのかね？
過去ログ探して示してよ。（笑

[398: 匿名さん]

>397
じゃ、もう１回聞くよ。
君は路上で幼児を連れた親がそばにいたことはないのか？
君は人ごみ歩いたこともないのか？
そんなところで君はタバコを平然と吸うのか？

[399: サラリーマンさん]

一般論として。
貴殿達がムキになってる『マナー』は法律やルールではないんだよ。
ルールでない以上他の方の発言のように【お願い】にすぎない。
『お願い』であれば【聞き入れるかどうか】のジャッジは
【お願いされた方】にある。

例えそれを【聞き入れない】からと言って相手を非難する事は
全く理不尽であり我儘と言える。

【お願いした方】にジャッジする権限があるのなら
駅の前で【○×募金にご協力を『お願いします。』】と言って
副業で毎日やるよ。（笑

【お願いする側】が大柄な態度・命令口調で
誰が『はい。そうですか。』となるんだ？
少なくとも私はそんなお人よしではないよ。（笑

[400: サラリーマンさん]

＞君は路上で幼児を連れた親がそばにいたことはないのか？
＞君は人ごみ歩いたこともないのか？

貴殿が揚げた状況で【喫煙可能な場所】はなかったよ。
（例えば駅や駅前、23区内の道路、映画館、各種会場等）

＞そんなところで君はタバコを平然と吸うのか？

【そば（距離）】の概念が出てくるからね。
その場の【個人的判断】で吸うかどうか決めるね。