マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[1825: 匿名さん]

隣人のベランダに有害な煙を届かせることは、人としてやってはいけませんよね。

[1826: 匿名さん]

>認められませんので、それではお詫びいたします。
>ところで、元の質問ってなんでしたっけ？
何これ・・・
何を指摘されてるかも理解してないのに、適当に謝ってるってこと？
さもなきゃ、
「その程度の事でしたら、書き込むことは構いませんが、質問を変えましょう」「やめておきましょう。調べれば分かりますよ」
これは、悔し紛れに書いただけで、口から出まかせだったって事？

[1827: 匿名さん]

弱い者(※※はん)いじめはやめましょう。

[1828: 吉岡さん]

>1825
>隣人のベランダに有害な煙を届かせることは、人としてやってはいけませんよね。

全然説得力ない意見です。
人としてやってはいけないことを許可しているマンション側に
非はないのでしょうかね？

[1829: 匿名さん]

他人に迷惑をかけることを許可しているマンションがあるの？

[1830: 匿名はん]

>>1825
>隣人のベランダに有害な煙を届かせることは、人としてやってはいけませんよね。
レジャーと言う自分の楽しみのために他人にベランダはいざ知らず、大気を
汚染する自動車の運転をどのように思いますか？

>>1826
>何を指摘されてるかも理解してないのに、適当に謝ってるってこと？
あのようにガキのような反応をする人に対しての大人な対応です。
あのまま進めて行きますとお互いに質問に対して何も回答しなくなります。
議論として意味がなくなりますよね。

>「その程度の事でしたら、書き込むことは構いませんが、質問を変えましょう」「やめておきましょう。調べれば分かりますよ」
再度質問すればいいだけなのですけどねぇ。
「やめておきましょう」は話が「殺人」のことですので話題を切りたかった
ことも理由の一つです。

ガキじゃないんだからその程度の事理解しろよ。

[1831: 匿名さん]

珍しく語気が荒いですね。
熱くなってるんですか？この程度で。

[1832: 匿名さん]

未だに他人とまともに議論できると思っている、匿名はん。
未だにレジャー車の話をひきずっている、匿名はん。
おもしろい人だね。

[1833: 吉岡さん]

>他人に迷惑をかけることを許可しているマンションがあるの？

私はそのようなマンションがあるかどうかわかりません。が、

他人に迷惑をかけることを許可しているマンションはない
↓
ベランダ喫煙を禁止していない
↓
ベランダ喫煙は迷惑と認識していない

と解釈するのが自然と思います。


よってベランダ喫煙は人としてやってはいけないことに値する
具体的理由が存在しない。って結論ですね。

[1834: 匿名]

自己中心の思いが強いと、他人や社会が悪いとしか思えない！

嫌煙者は哀れな愚痴だけで自己防衛の概念がないのか！？

[1835: 匿名さん]

喫煙者である匿名はんでさえも、隣から入ってきた煙で、
一瞬でも迷惑に感じたと発言しております。
吸わない人からしてみれば、迷惑以外の何者でもありません。

ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為です。

[1836: 匿名さん]

>1830
＞大気を汚染する自動車の運転をどのように思いますか？
質問返しで恐縮ですが、
毎年何千人もの方が交通事故で亡くなる自動車の運転をどのように思いますか？

[1837: サラリーマンさん]

誤：ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為です。
正：ベランダ喫煙を迷惑に感じる人もいる。

[1838: 匿名さん]

>あのようにガキのような反応をする人に対しての大人な対応です。
ようするに口から出まかせか・・・
この「口から出まかせ」も、「禁止されてないからやって良い」なのｗｗｗｗ
いずれにせよ、悪趣味ですねｗ

>あのまま進めて行きますとお互いに質問に対して何も回答しなくなります。
自分が質問されたことをはぐらかして、あまつさえ覚えてないとまで言い放つのに他人様を「質問に対して何も回答しなくなります」に「議論として意味がなくなります」か・・・
すげぇ面の皮・・・

>再度質問すればいいだけなのですけどねぇ。
自分で調べれば済むだけのことですけどねぇｗ

>「やめておきましょう」は話が「殺人」のことですので話題を切りたかった
>ことも理由の一つです。
だよねｗ
とって付けた理由の「一つ」で、本音は自身の暴言に「もう触れて欲しくない」だよねｗｗｗ

>ガキじゃないんだからその程度の事理解しろよ。
ガキだからって、言いっぱなしが許されるってわけじゃないからな。
それともこれも「言いぱなしは、禁止されてない」か？ｗｗｗ

[1839: 匿名さん]

>>何を指摘されてるかも理解してないのに、適当に謝ってるってこと？
>あのようにガキのような反応をする人に対しての大人な対応です。
あの謝罪は、
「自分はかわいそうな人だから、これ以上追及しないでください」
って意味だったんだよね・・・
「かわいそうな人」にもかわいそうな人なりのプライドがあるから、正直には書けないんだよね・・・

うん。「かわいそう」だから、もう追及止めてあげる。
でも、もう馬鹿なこと書くんじゃないよ。
いくら「かわいそうな人」でも、繰り返すなら遠慮なく今まで通り何度でも追いつめるからねｗ

[1840: 匿名さん]

>自己中心の思いが強いと、他人や社会が悪いとしか思えない！
>嫌煙者は哀れな愚痴だけで自己防衛の概念がないのか！？
と、「他人や社会が悪い」としか書いていない君は、自己中の思いが強いんだね・・・

[1841: 匿名さん]

しばらく静観してなよ。匿名はん。
話題がかわった頃に登場すればいいよ、いつものように。

[1842: 匿名さん]

しばらく静観して話題がかわった頃に登場するのは良いんだけど、そのときまた同じこと繰り返すんだよねｗ
で、無視してると勝利宣言・・・

まぁ、自他共に認める「頭が悪くてかわいそうな人」だからしょうがないんだろうけど・・・

[1843: 匿名さん]

他人に迷惑をかける喫煙はやめましょう。
すぐにやめないといけませんよ。

[1844: 匿名はん]

>>1832
>未だにレジャー車の話をひきずっている、匿名はん。
レジャー車の話は触れられたくない話題でしたね。

>>1853
>喫煙者である匿名はんでさえも、隣から入ってきた煙で、
>一瞬でも迷惑に感じたと発言しております。
>吸わない人からしてみれば、迷惑以外の何者でもありません。
そんなことで「一般的に迷惑」になるのであれば、私の後から電車に乗ることも
私の前を歩くことも、私の横を車で通り過ぎることも「一般的に迷惑」になって
しまいます。
何もできなくなりますよ。

>>1838
"w" のオンパレードですか・・・。２チャンネルへ帰れ！

>>1841
>話題がかわった頃に登場すればいいよ、いつものように。
うん、ありがとう。そうさせていただきます。
人の真似発現しかできない連中とでは議論もできませんからねぇ。

>>1842
>まぁ、自他共に認める「頭が悪くてかわいそうな人」だからしょうがないんだろうけど・・・
そう、仕方がないんです。そんな「頭の悪い私」の質問にまともに答えられない奴らが
多くなってしまったのは残念です。

>>1843
>他人に迷惑をかける喫煙はやめましょう。
やめるのは「喫煙」だけですか？ どこまでも自分勝手だな。

[1845: 匿名さん]

迷惑喫煙の話なのでやめないといけないのは、迷惑喫煙です。
いますぐやめてね。

[1846: 匿名さん]

>他人に迷惑をかけることを許可している駅があるの？
私はそのような駅があるかどうかわかりません。が、
1.他人に迷惑をかけることを許可している駅はない
2.駅の喫煙所での喫煙を禁止していなかった
3.駅の喫煙所での喫煙は迷惑と認識していない
4.駅の喫煙所での喫煙が禁止された
5.実は駅の喫煙所での喫煙は迷惑だった。
と解釈するのが自然と思います。

つまり、ベランダ喫煙に対しても「まだ禁止されていない」に過ぎないかもしれないのに、アホが想像力のなさゆえに「禁止されてない」と「迷惑じゃない」を短絡させているだけで、「禁止されてない」と「迷惑じゃない」は論理的に無関係です。

[1847: 匿名さん]

>そう、仕方がないんです。そんな「頭の悪い私」の質問にまともに答えられない奴らが
>多くなってしまったのは残念です。
自他共に認める「頭が悪くてかわいそうな人」の「頭が悪くてかわいそうな質問」に、その「頭が悪くてかわいそうな人」がまともな回答と納得するような「頭が悪くてかわいそうな回答」が出来る「頭が悪くてかわいそうな人」が、君の他にいるわけないだろｗ

世の中を「頭が悪くてかわいそうな自分基準」で納得しようとするのは諦めなさい。
まぁ、自他共に認める「頭が悪くてかわいそうな人」だからしょうがないんだろうけど・・・

[1848: 匿名さん]

>レジャー車の話は触れられたくない話題でしたね。
とっくに決着がついてる話題なのに、自他共に認める頭が悪くてかわいそうな君が、理解できていないだけだ。

[1849: 匿名さん]

弱い者(匿タロはん)はやめましょう。

[1850: 匿名はん]

>>1846
まだ「不特定多数が存在する場所」と「周りに人がいない場所」の区別がついていない
人がいるのですね。

>つまり、ベランダ喫煙に対しても「まだ禁止されていない」に過ぎないかもしれないのに、
しかし、ここに巣食う嫌煙者どもは「規約で禁止にしなさい」と教えても「できない」「やりたくない」
ですからねぇ。

>「禁止されてない」と「迷惑じゃない」を短絡させているだけで、「禁止されてない」と「迷惑じゃない」は論理的に無関係です。
一般的に迷惑でないからこそ、規約改正に於けるここに巣食う嫌煙者どもの弱気発言が出て
しまうのです。
私の感覚では「迷惑でなくてもベランダ喫煙は禁止できる」なんですけどねぇ。

>>1847、>>1848
言い訳ばかりしているとかっこ悪いですよ。

[1851: サラリーマンさん]

あ～あ
詰まんないたわ言ばかりの掲示板だね！
あんたらに何と言われようが
吸いますので宜しく。
警察にでもどうぞ、又は裏組織にでもどうぞ！

[1852: 匿名さん]

どうぞ、どうぞ。
他人の迷惑にならないように、いくらでも吸ってくれ。

[1853: 匿名さん]

さすが、自他共に認める「頭が悪くてかわいそうな人」。

>まだ「不特定多数が存在する場所」と「周りに人がいない場所」の区別がついていない
>人がいるのですね。
「禁止されてない」と「迷惑じゃない」の論理的な無関係さを説明しているのに、理解できずに場所がど～のこ～のｗ
しかも、自宅のベランダ周辺を指して「周りに人がいない場所」？ｗ
どんなゴーストマンションに住んでんだよｗ

>しかし、ここに巣食う嫌煙者どもは「規約で禁止にしなさい」と教えても「できない」「やりたくない」
>ですからねぇ。
その教えとやらを、自ら実践して見せると大見得を切っておいて、ゴメンなさいした人間が何を言うｗ

>一般的に迷惑でないからこそ、規約改正に於けるここに巣食う嫌煙者どもの弱気発言が出て
>しまうのです。
そりゃ、一般的に正しい発言をしても「頭が悪くてかわいそうな人」には通じないからねぇ・・・
表立って関わりたくはないわな・・・
それを弱気と称するなら、弱気だわなｗ

>言い訳ばかりしているとかっこ悪いですよ。
あらま・・・
自称に「かっこ悪い」まで追加かい・・・
了解。次からは
「頭が悪くてかっこ悪くてかわいそうな人」
って書いてあげる。

[1854: 匿名]

どうぞどうぞ、お好きに吸ってください。
そのかわり、こういうところでバンバン非難や悪口が書かれ、
周囲からも無言で蔑むような視線を投げかけられると思いますが、
気にしないように。
勝手にキレて >>1851 みたいなことを書かずにはいられないのなら
やめれば？本当はいろいろ言われるのに耐性ないくせに。

[1855: 匿名さん]

>詰まんないたわ言ばかりの掲示板だね！
>あんたらに何と言われようが
>吸いますので宜しく。
本当にそう思ってるならこんなところを覗いてないで黙って吸ってればいいのに、一生懸命言い訳しにくるところに本心が透けて見えるよね・・・

>警察にでもどうぞ、
「文句があるなら訴えろ！」と並んで、キチガイの用いる定型文ですな・・・

>又は裏組織にでもどうぞ！
だよね・・・
普通の人には無関係だけど、君らの理屈では、裏組織とやらに頼るのも、別に禁止されてないもんねｗ

[1856: 吉岡さん]

>ベランダ喫煙に対しても「まだ禁止されていない」に過ぎないかもしれないのに、

想像を通り越して妄想の域ですね。

＞アホが想像力のなさゆえに「禁止されてない」と「迷惑じゃない」を短絡させているだけで、「禁止されてない」と「迷惑じゃない」は論理的に無関係です。

貴方がどのような妄想を膨らましても『禁止されていない』事実は変わりません。

妄想好きの方は都合の悪い事は見なかったことにするらしいですね。
>よってベランダ喫煙は人としてやってはいけないことに値する具体的理由が存在しない。って結論ですね。

[1857: 匿名さん]

>1810
＞行なってはいけない行為は「禁止されている」か「罰則規定」が存在しています。
＞それ以外は行なっても構わない行為となります。
やっと過去の過ちに気が付いたようですが、その考えも間違っています。

「禁止されてもおらず」、「罰則規定もない」ことでもやってはいけないことがあります。

[1858: 匿名さん]

>想像を通り越して妄想の域ですね。
そりゃ、思考停止したアホから見れば「想像を通り越して」だろうねぇｗ

>貴方がどのような妄想を膨らましても『禁止されていない』事実は変わりません。
そんなの当たり前だｗ
「禁止されてない」と「迷惑じゃない」は論理的に無関係だと言ってるんだ。
まぁ、「頭が悪くてかっこ悪くてかわいそうな人」 には理解できないだろうけど・・・

[1859: 吉岡さん]

>そりゃ、思考停止したアホから見れば「想像を通り越して」だろうねぇｗ
いえいえ一般的庶民からみても妄想です。
貴方のような2チャンネラー語を使えば
『いえいえ一般庶民からみても妄想ですwwwwwwwwwww』（大笑）

妄想の世界へお帰りなさい

[1860: 吉岡さん]

妄想クンがどう言っても結論は変わらないよ
ベランダ喫煙は人としてやってはいけないことに値する具体的理由が存在しない

>1825　の
隣人のベランダに有害な煙を届かせることは、人としてやってはいけませんよね。
は明確に否定されたな

[1861: 匿名さん]

隣人のベランダに有害な煙を届かせることは、人としてやってもいいことなの？
吉岡さん？

[1862: 匿名さん]

>いえいえ一般的庶民からみても妄想です。
また始まったｗ
その君の想定している「一般的庶民」とやらが、君の妄想の産物ではない根拠は？ｗ

>妄想の世界へお帰りなさい
そうだねぇ・・・
現実と違って、妄想の世界なら、案でも自分に都合の良いお花畑だろうからねぇ・・・
帰るって言うか、行けるもんなら行きたいよ。
元から妄想の世界にどっぷりの君は、ある意味うらやましいよｗ

[1863: 吉岡さん]

>1861
ベランダ喫煙は人としてやってはいけないことに値する具体的理由が存在しない

これを否定するしてみて。

[1864: 匿名さん]

隣人のベランダに有害な煙を届かせることは、人としてやってもいいことなの？
吉岡さん？

[1865: 吉岡さん]

>その君の想定している「一般的庶民」とやらが、君の妄想の産物ではない根拠は？ｗ

はい？
妄想でない根拠を説明する方が先でしょwwwwwwww　　注）貴方流

[1866: 匿名さん]

>>いえいえ一般的庶民からみても妄想です。
正しい意見なら自分自身の言葉として説明して見せればいいのに、まともに説明できないもんだから「一般的庶民」なんて言う不確実な存在に自身の意見の拠り所を求める・・・

[1867: 吉岡さん]

ベランダ喫煙は人としてやってはいけないことに値する具体的理由が存在しない

これを否定してみて。

[1868: 匿名さん]

>妄想でない根拠を説明する方が先でしょwwwwwwww　　注）貴方流
駅を例えに説明済みだが？

[1869: 匿名さん]

>ベランダ喫煙は人としてやってはいけないことに値する具体的理由が存在しない
火のついた煙草を落とすから。
（これは想像じゃなくて、事実だからねｗ）

[1870: 匿名さん]

>>妄想でない根拠を説明する方が先でしょwwwwwwww　　注）貴方流
>駅を例えに説明済みだが？
もしかして、駅の喫煙所は「迷惑かけてるんだろうなぁ・・・」「いずれ禁止されるんだろうなぁ・・・」と想像しながらも、「でも、まだ禁止されてないから別にいいや」って思ってたって事？

[1871: 吉岡さん]

>駅を例えに説明済みだが？
例えになってないよ。
マンションのベランダの事ですからね。

>火のついた煙草を落とすから。
たったそれだけ？
そんな一例じゃとても『人としてやってはいけないこと』なんて
大きな事の説得力なんかとてもありませんね。

[1872: 匿名さん]

>>ベランダ喫煙は人としてやってはいけないことに値する具体的理由が存在しない
>火のついた煙草を落とすから。
煙草を落とした時、車で事故を起こした時のように「私が落しました」って責任とるなら良いけど、当て逃げひき逃げ同様の知らん顔が現実だもの・・・
人としてやってはいけないよねぇ・・・

[1873: 匿名さん]

隣人のベランダに有害な煙を届かせることは、人としてやってもいいことなの？
逃げ吉岡さん？

[1874: 匿名さん]

>たったそれだけ？
放火未遂に匹敵することを、「たったそれだけ」か・・・
妄想世界の住民は、言うことが怖い・・・