マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[1665: 匿名さん]

面と向かって注意出来ないんならあきらめろ。

[1666: 匿名さん]

つか、真正のアホは本当に無恥だから、他人の眼なんて一切気にならない。当然この手の掲示板なんて見に来ない。

それに対してここで書き込みをするアホ喫煙者は、普段自身に向けられている眼と自身の中の後ろめたさに気が付いていて、自他に対して言い訳をしないと心のバランスが取れない小心者のアホ。

[1667: 匿名さん]

いちいち面と向かって注意されなきゃわからないのなら、小学校あたりからやり直せ。

[1668: 匿名さん]

面と向かって注意することは、無駄かつ場合によっては危険なことが分かっているので、諦めてる。

[1669: 匿名さん]

ここを見に来ているダメ喫煙者は、
たばこで他人に迷惑をかけるなよ。

しっかりやれよ。

[1670: 匿名さん]

なんだかんだ理由付けてネットでじゃないと文句も言えない小心嫌煙猿がいっぱいだぁw

[1671: 匿名さん]

なんだかんだで社会の目が気になってしょうがない小心アホ喫煙者が現在1名。

[1672: 匿名さん]

アホ喫煙者が自ら目にする掲示板。
便利だな。

たばこで他人に迷惑をかけるなよ。

[1673: 匿名]

厨房は早く夏休みの宿題せ～よ、
嫌煙神経質と嫌煙クレーマーは世界中から嫌われて隔離されるのがオチ。

[1674: 周辺住民さん]

×面と向かって注意することは、無駄かつ場合によっては危険なことが分かっているので、

◯面と向かって注意することは、正当性が無いのが分かっているので、

だな。


＞なんだかんだで社会の目が気になってしょうがない
社会では喫煙は認められてるから、堂々と吸ってるよ（笑）
むしろここにいるような嫌煙バカが社会で受け入れられる事はない。
だからネットでコソコソ愚痴を言うしかないんだよ（笑）

[1675: 匿名さん]

アホおよびダメ喫煙者が自ら目にする掲示板。

他人に迷惑かけずに吸えよ。守れよ。

[1676: ビギナーさん]

嫌煙者さんなさけないね。掲示板では偉そうに叫んでるのに上司のまえではだんまりかい

[1677: ビギナーさん]

なんたって法律で認められてるからおまえらごときの戯言でやめないよ！
警察にでも相談したら？

[1678: 匿名さん]

アホおよびダメ喫煙者が自ら見に来る掲示板。

他人に迷惑かけずに吸えよ。そして吸い殻掃除しろよ。

[1679: 匿名さん]

被害妄想の喫煙者が自ら見に来る掲示板。

誰もやめろなんて言ってないから、他人に迷惑かけずに吸えよ。

[1680: ↑]

お前ごときにやめろといわれたところで、やめないけどなw

[1681: ↑]

熱い男やな。すぐカッとなりんさんな。

とにかく、他人に迷惑かけずに吸えばいいさー。

[1682: 匿名さん]

>面と向かって注意することは、正当性が無いのが分かっている
なんたって言論の自由は憲法で認められてるからおまえらごときの戯言で政党制は否定できないよ！
警察にでも相談したら？

>お前ごときにやめろといわれたところで、やめないけどなw
面と向かって注意することは、無駄かつ場合によっては危険なことが分かっている
の、証明。

よって、
○面と向かって注意することは、無駄かつ場合によっては危険なことが分かっている
×面と向かって注意することは、正当性が無いのが分かっている

[1683: 匿名さん]

>社会では喫煙は認められてるから、堂々と吸ってるよ（笑）
だったら黙って吸ってればいいのに、わざわざネットをのぞきに来て副流煙の様なゴミ発言をまき散らすｗ
普段自身に向けられている眼と自身の中の後ろめたさに気が付いていて、自他に対して言い訳をしないと心のバランスが取れない小心者の証左

私は「マンションと酒と酔っ払い」とか「マンションと車と排気ガス」なんてスレがあるかどうかもしらないし、仮にあってもいちいち見たりしないよｗ

[1684: 匿名さん]

>誰もやめろなんて言ってないから、他人に迷惑かけずに吸えよ。
だよねｗ
「他人に迷惑かけずに吸え」と言われると、思考が停止して「迷惑をかけずに吸う方法」とか「実は迷惑をかけているのかも」と言った自省は一切すっとばし、「やめろと言われた」と被害妄想。

[1685: 匿名さん]

迷惑かけられているというのは
おまえらの思い込み！
なので迷惑かけないで吸ってますよ！ベランダでね。

[1686: 匿名さん]

迷惑をかけてないつもりの喫煙者が自ら見に来る掲示板。

他人に迷惑かけずに吸えよ。

[1687: 匿名さん]

あ～！神経質のクレーマー（嫌煙者）が
迷惑なんだけれども。どうしよう！
迷惑かけないで呟いていればいいのに！

[1688: 匿名さん]

迷惑をかけてないつもりの神経質クレーマー（嫌煙者）
が自ら見に来る掲示板。
他人に迷惑かけるなよ。

[1689: 匿名さん]

他人に迷惑をかけない喫煙は問題なし。

迷惑喫煙者はいらない。

[1690: 匿名さん]

　　　　↑
　　　　無視

[1691: 匿名さん]

麻薬と一緒で中毒患者なんだから、言ったって無駄無駄。
まともに取り合わない方がいい。周りからじわじわと真綿で絞め殺すに限る。

[1692: 匿名]

ま、ここは双方のちょっと病んじゃった人たちが憂さ晴らしに来る場所なんだからこれはこれでいいっしょ♪

[1693: 匿名さん]

喫煙場所は減るし、値段は上がるし、困ったもんだ。
そろそろ、やめるしかないな。

[1694: 匿名さん]

神経質クレーマーな喫煙者がいる。
迷惑極まりないな。

[1695: 匿名]

やめなくていいから。
せっかく有能無能の判断基準になっているのに、生き延びられると困る。

[1696: 匿名さん]

"まともに取り合わない方がいい。周りからじわじわと真綿で絞め殺すに限る"
そうなんだ！
だったらがたがたうるさいよ！じわじわ絞めてくれ！黙ってな！
それに今までどうり吸いますよ。個人のたわごとは無視に限る。
理事会できまれば別だけど。

[1697: ↑]

迷惑かけている自覚があるんだな。
だから、迷惑喫煙者宛のレスが全部自分に向けられていると思っている。
後ろめたさが出てますよ。

[1698: 匿名]

タバコが嫌いで鬱憤をはらしたいのかわからんが、
君の言う「迷惑喫煙者」はここにはいないし、スレ違いなんだよ。

[1699: 匿名さん]

いるかも知れないだろ。「見てるだけ迷惑喫煙者」が。
関係ない人はスルーすればいいだけ。

他人に迷惑をかけずに吸えよ。

[1700: 匿名さん]

>君の言う「迷惑喫煙者」はここにはいないし、スレ違いなんだよ。
100万歩譲って「ここにはいない」としても、現実にはいるんだよ。
それに対して「自分は関係ない」と言いたいのなら、君の存在がスレ違いだ。

私には、現実で肩身の狭い喫煙者が、ネットで鬱憤をはらしに来てるようにしか見えんぞ？ｗ

[1701: 匿名さん]

>だったらがたがたうるさいよ！じわじわ絞めてくれ！黙ってな！
そうやって、がたがた言われてる状態と、君らが日々感じている社会の目が「じわじわ絞めてる」なんだろｗ
で、こっち禁煙、そっちも禁煙と言うのが現実じゃないか。
で、次の「あそこ禁煙」が心配で、必死で妄言並べるんだろ？ｗ

[1702: 匿名さん]

あそこ禁煙？全部禁煙？
吸うとこあります？

[1703: 匿名さん]

ありますよ。ご心配なく！
ベランダもあるし。理事会で決めてないし。

[1704: 匿名さん]

理事会で決めるまでもなく、「共有部禁煙」だったり「ベランダ火気禁止」だったりしてないかい？

[1705: 匿名はん]

>>1704
>理事会で決めるまでもなく、「共有部禁煙」だったり「ベランダ火気禁止」だったりしてないかい？
規約書を読み直してみましょう。
あなたのマンションの「専用使用権付き共用部の禁止事項」にはどのように
書かれていますか？
よろしかったら書き込んでいただけませんか？

[1706: ↑]

そんなの書いたら、マンションがバレるとかいってたのはだあれ？

[1707: 匿名さん]

　　↑
お馬鹿さんは無視。

[1708: 匿名さん]

>よろしかったら書き込んでいただけませんか？
つか、君のマンションはどうなんだよw
よろしかったら書き込んでいただけませんか？ｗｗｗ

[1709: 周辺住民さん]

>>1700
>100万歩譲って「ここにはいない」としても、現実にはいるんだよ。
だからさぁ、ポイ捨てだの禁止区域での歩き煙草だのって話がしたいんなら、自分でスレ立てて
勝手に吸殻みたいなグチたれてればいいだろう。
タバコ吸わない代わりに、こういう掲示板でストレス解消でもしたいんだろ？
君らみたいのがいるのもしょうがないし、それはそれで否定はせんよ。

でもここは、ルールを守ってマンションで喫煙してる人達のスレ。
いいかげんスレ違いに気付けよ。

[1710: ↑]

>でもここは、ルールを守ってマンションで喫煙してる人達のスレ。
>いいかげんスレ違いに気付けよ。

↑このテーマで話が広がるの？
いいかげんスレ違いに気付けよ。

[1711: 匿名さん]

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
これ↑をどう解釈するとこう↓なるんだろう・・・
> でもここは、ルールを守ってマンションで喫煙してる人達のスレ。

「共有部禁煙」「ベランダ火気禁止」なんて言う規約があっても、同じ様に自身に都合のよい面白解釈で「ルールを守ってる」になってるんだろうなぁ・・・

[1712: 匿名さん]

×タバコ吸わない代わりに、こういう掲示板でストレス解消でもしたいんだろ？
○押し付けられるタバコの煙のせいで溜まったストレスを、こういう掲示板で解消でもしたい
◎タバコを吸っているせいで余計に溜まるストレスを、こういう掲示板で解消したい。

[1713: 匿名さん]

ＡＨＯな喫煙者たちが、喫煙によって減ったストレスを自ら増やしに訪れるスレ。

[1714: 匿名さん]

アホA：嫌煙どもの心身の状態はどうだ？
アホB：はい。健康だのなんだのと気にしすぎで、心身両面とも崖から転げ落ちる一歩手前の状態です。
アホA：では我々の状態はどうだ？
アホB：はい。我々喫煙者はタバコによる効果で、常に嫌煙どもの一歩も二歩も前を進んでおります。
アホA：やつら、気が付いていなくて幸せだなｗｗ
アホB：はい。その通りですねｗｗｗ

[1715: 周辺住民さん]

>>1710
>↑このテーマで話が広がるの？
広がらないというなら、その程度という事だな（笑）
このスレも終了でいいだろう。

>>1711
>これ↑をどう解釈するとこう↓なるんだろう・・・
「マンション」と煙草と煙。な？
路上だのなんだのはスレ違い。

>「ベランダ火気禁止」なんて言う規約があっても、
マンションの場合は「裸火」の事だから、喫煙にはあてはまらない場合がほとんど。
いわゆる消防法の火気禁止とは別物なんだよ（笑）

もちろん規約でベランダでの喫煙が明確に禁止されているのであれば別だが。

[1716: 匿名さん]

>でもここは、ルールを守ってマンションで喫煙してる人達のスレ
この人達が集まる新しいスレでも作れば？
誰も来ないぞ。

[1717: 匿名さん]

> 「マンション」と煙草と煙。な？
これは目に入るけど、すぐ下に書いてある
「喫煙者の方も、煙害にさらされている方も」
は、都合良く見えなくなっちゃうんだねｗ

しかも、「「マンション」と煙草と煙」と都合良く解釈。
「「マンション」と「煙草」と「煙」」でも「マンションと「煙草と煙」」でも「「マンションと煙草」と煙」とでも、いかように解釈できるのに・・・ｗ

> マンションの場合は「裸火」の事だから、喫煙にはあてはまらない場合がほとんど。
わざわざ「火気」と書いてあるものを、「裸火」と都合良く解釈ｗ
規約大好きの君らの理屈なら「ベランダ裸火禁止」とすべきだろうにｗ

> もちろん規約でベランダでの喫煙が明確に禁止されているのであれば別だが。
都合がよく、直前に書いてある「共有部禁煙」は無視ｗ

[1718: 匿名さん]

「共有部禁煙」も無視していいんだよね。
だって信号無視もすごい確率でしてますからね。

[1719: 匿名さん]

他人に迷惑がかかる違反行為、他人に迷惑がかからない違反行為。
喫煙は違反行為ではない場面でも、他人に迷惑がかかる行為。

[1720: 匿名さん]

　　　↑
あんたみたいのが居る時点でアウト！
信号無視、立派に他人に迷惑かけていますよ。
都合よく解釈するのがばか嫌煙者だね！

[1721: 匿名さん]

1719は話にならんわ！
迷惑がかからない違反行為てなんじゃい！
自分の違反行為は肯定して納得かい！
あんたばかか？そんな奴がガタガタうるせえよ！
まあ～面と向かって言えない奴だからな、、、

[1722: ↑]

妄想人。
ハズレてるよ。

[1723: 匿名さん]

嫌煙者は、迷惑かけられていると感じる妄想人。

[1724: 匿名さん]

他人に迷惑がかからない違反行為。
未成年がアルバイト代で買ったタバコを吸う。

[1725: 匿名さん]

嫌煙者は、声をだして意見が言えない妄想人。

[1726: 匿名さん]

嫌煙者は、こそこそと掲示板のスレでしか主張できない妄想人。

[1727: 匿名さん]

掲示板で声出せって言われてもねぇ。

まあ、他人に迷惑をかけずに吸えよ。
迷惑喫煙者ども。

[1728: 匿名さん]

ダメな奴ほど熱くなるからなぁ。
1725、1726はその典型。(大爆笑

[1729: 匿名さん]

1724さんに座布団十枚！

[1730: 匿名さん]

他人に迷惑がかからない違反行為。
誰もいない喫煙禁止場所でタバコを吸う。

[1731: 匿名さん]

他人に迷惑がかからない違反行為。
未成年がアルバイト代で馬券を買う。

[1732: 匿名さん]

結論です。
嫌煙者は、迷惑かけられていると感じる妄想人なので
ベランダ喫煙はOKです。駄目な場合はマンション理事会で決定されるので、迷惑かけられていると感じる妄想人
が騒いでも無視しましょう。

[1733: 匿名さん]

>1732
これこそ無視、意味無し結論。
次の人どうぞ。
↓

[1734: 匿名さん]

意味無し結論じゃないですよ
正論だから無視ですか？ 迷惑かけられていると感じる妄想人さん（嫌煙者）？

結論です。
嫌煙者は、迷惑かけられていると感じる妄想人なので
ベランダ喫煙はOKです。駄目な場合はマンション理事会で決定されるので、迷惑かけられていると感じる妄想人
が騒いでも無視しましょう。

[1735: 匿名さん]

>1734
これこそ無視、意味無し結論。
次の人どうぞ。
↓

[1736: 匿名さん]

他人の迷惑関係なくベランダ喫煙はOKです。

[1737: 匿名さん]

>>1732は、こそこそと掲示板のスレでしか主張できない妄想人。

[1738: 匿名さん]

　　↑
いえいえ！理事会で議題になればちゃんと議論しますよ。声をだして。
スレだけの迷惑かけられていると感じる妄想人さん（嫌煙者）とは違いますから！

[1739: 匿名さん]

結論です。

No.2です。
マンション理事会で禁止されなければ
ベランダ喫煙はOKです。

おまけ、、、。
迷惑、迷惑ってここで言わないで
理事会に言えばいいのに？

[1740: 匿名さん]

偉そうに言うなら、理事会で議題に”なれば”、じゃなくて、自ら理事会の議題しにして堂々と主張してくださいませ。

そうじゃなきゃ、こそこそと掲示板のスレで主張してるってだけｗ

[1741: 匿名さん]

>マンション理事会で禁止されなければ
>ベランダ喫煙はOKです。
仮に、マンション理事会で禁止されていなくてベランダ喫煙がOKだとしても、それとベランダ喫煙で他人に迷惑をかけることとは別問題。

[1742: 匿名さん]

　　↑
あんたばか？
禁止されてないのにいちいちタバコ吸っていいですか？
って理事会に言うのか。禁止にしたい馬鹿がいうんじゃないの？

[1743: 匿名さん]

1741さんあんたも馬鹿！
”ベランダ喫煙が他人に迷惑をかける”
これって、迷惑かけられていると感じる妄想人さん（嫌煙者）だけ。

[1744: 匿名さん]

ワンパターンの被害妄想ｗ

禁止にしたいんじゃなくて、迷惑をかけるなってだけだ。
それとも、ベランダ喫煙をすると必ず迷惑がかかるのか？ｗ

[1745: 匿名さん]

>”ベランダ喫煙が他人に迷惑をかける”
>これって、迷惑かけられていると感じる妄想人さん（嫌煙者）だけ。
”ベランダ喫煙は他人に迷惑をかけない”が、君の妄想じゃないと言いきれる根拠は？ｗ

[1746: 匿名さん]

まぁ～、みなさん最終結論です。
ここで何を言われようと、理事会で禁止されなければ
ベランダ喫煙は正当な行為です。

迷惑と思う人は是非理事会までどうぞ！

[1747: 匿名さん]

>ベランダ喫煙は正当な行為です。
ベランダ喫煙が正当な行為だとしても、それとベランダ喫煙で他人に迷惑をかけることとは別問題。

[1748: 匿名さん]

>1746
君じゃあ、まとめられないね。
役不足だよ、君じゃあ。

[1749: 匿名さん]

1745さんへ

Q：”ベランダ喫煙は他人に迷惑をかけない”が、君の　　　妄想じゃないと言いきれる根拠は？ｗ
A：直接言ってこないから迷惑か解からない。

[1750: 匿名さん]

>A：直接言ってこないから迷惑か解からない。
つまり君が「解からない」ってだけで根拠じゃないよねｗ

[1751: 匿名さん]

続き
A:ベランダ喫煙されても迷惑じゃない人もいるから

[1752: 匿名さん]

>A:ベランダ喫煙されても迷惑じゃない人もいるから
やはり、「迷惑じゃない」の根拠じゃないね。

[1753: 匿名さん]

両隣もおバカ蛍なんだよ。
毒煙機関車なんだよ。

[1754: 匿名さん]

もう～しつこいな～
ベランダ喫煙は他人に迷惑の根拠は何？
そのマンションの何パーセントが迷惑とおもっているのかな

[1755: 匿名さん]

ここで何を言われようと、理事会で禁止されなければ
ベランダ喫煙をしましょう。のほうがいいのかな？

理解出来た？根拠さん。

[1756: 匿名さん]

>ベランダ喫煙は他人に迷惑の根拠は何？
廃棄物を他人の専有部分に無断で入れる。これを「迷惑」と言わず何という？

>そのマンションの何パーセントが迷惑とおもっているのかな
そのマンションで、「ベランダ喫煙は迷惑じゃない」なんて言っているアホ喫煙者が何％いるのか次第。
ちなみにそのマンションの何パーセントがベランダ喫煙は迷惑じゃないって思ってるのかな？

[1757: 匿名さん]

ここには、妄想はできるくせに、
想像ができないお馬鹿な喫煙者が数名いるね。

[1758: 匿名さん]

他人に迷惑をかけてはいけません。
ベランダ喫煙で他人が迷惑しています。
喫煙により家族が迷惑しています。

[1759: 匿名さん]

議論なんて無理無理。

基本的にタバコ脳。

酸素ボンベゴロゴロになって初めて禁煙できる。
もしくはガン。梗塞。

意志も知力も弱いからそれまで無理。

[1760: 匿名さん]

たばこって子供の虐待グッズなの？

[1761: 匿名さん]

吸うなら風下で。
歩きタバコなら最後尾で。
by ＪＴ

[1762: 匿名さん]

私はタバコを吸いませんが最低限のマナーやルールさえ守って頂ければ、ベランダタバコは一向に構いませんからドンドン吸って下さい。

[1763: 匿名はん]

>>1708
>よろしかったら書き込んでいただけませんか？ｗｗｗ
その程度の事でしたら、書き込むことは構いませんが、質問を変えましょう。
あなたのマンションの管理規約には「専用使用権付き共用部の禁止事項」は
存在していますか？
※"NO" と言う人がどのくらいいるのだろう？

>>1715
>マンションの場合は「裸火」の事だから、喫煙にはあてはまらない場合がほとんど。
「『火気禁止』がタバコには当てはまらない」は喫煙者の勝手な思い込みですよ。
「ベランダ火気禁止」だったら喫煙も行なってはいけません。それこそ規約改正
しないと問題ありです。
※私だったら「蚊取り線香を使いたいから火気禁止をはずせ」と言いますね。

>>1717
>これは目に入るけど、すぐ下に書いてある
>「喫煙者の方も、煙害にさらされている方も」
>は、都合良く見えなくなっちゃうんだねｗ
>しかも、「「マンション」と煙草と煙」と都合良く解釈。
>「「マンション」と「煙草」と「煙」」でも「マンションと「煙草と煙」」でも「「マンションと煙草」と煙」とでも、いかように解釈できるのに・・・ｗ
あなたの解釈ではマンション掲示板の「防犯、防災、防音掲示板」の下にあるのに
「路上喫煙での煙害にさらされている方」も対象になってしまうのですね。
※おかしいと思わないのは「被害妄想」の初期症状かもしれませんよ。

>都合がよく、直前に書いてある「共有部禁煙」は無視ｗ
あなたのマンションには「専用使用権付き共用部の禁止事項」ってありませんか？

>>1745
>”ベランダ喫煙は他人に迷惑をかけない”が、君の妄想じゃないと言いきれる根拠は？ｗ
泣かないで下さいね。
中立的な第三者に「迷惑であること」を確認できない人間が何を言っているんだか。

>>1756
>廃棄物を他人の専有部分に無断で入れる。これを「迷惑」と言わず何という？
では、料理から出た煙やにおいも車の排気ガスも「迷惑行為」ですね。
「自ら迷惑行為と理解している事」はやめましょうね。

[1764: 周辺住民さん]

>>1717
>「「マンション」と「煙草」と「煙」」でも「マンションと「煙草と煙」」でも「「マンションと煙草」と煙」とでも、いかように解釈できるのに・・・ｗ
アホか・・・
タバコを全力で否定したいんだろうが、そんな解釈するバカはお前だけ（笑）

>規約大好きの君らの理屈なら「ベランダ裸火禁止」とすべきだろうにｗ
「ベランダ喫煙禁止」とすべきだな（笑）

>都合がよく、直前に書いてある「共有部禁煙」は無視ｗ
無視もなにも「占有使用」できるベランダとは無関係（笑）

>>1727
>掲示板で声出せって言われてもねぇ。
掲示板じゃなくて、現実で声出してね（笑）

>>1756
>廃棄物を他人の専有部分に無断で入れる。これを「迷惑」と言わず何という？
「喫煙」だろ。バカなの？
それとも、吸殻でも投げ込まれてんのか？

>ちなみにそのマンションの何パーセントがベランダ喫煙は迷惑じゃないって思ってるのかな？
規約で認められてるのなら、少なくとも半数以上は迷惑じゃないんだろうな。
ていうか、現実社会でベランダ喫煙が迷惑なんていう奴にお目にかかった事ないが（笑）

>>1763
>「『火気禁止』がタバコには当てはまらない」は喫煙者の勝手な思い込みですよ。
「『火気禁止』がタバコにあては当てはまらない」ではなく「消防法の火気禁止に当てはまらない」な？