パート４を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート４】
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1301:
匿名さん
[2011-07-11 15:21:37]
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1302:
匿名さん
[2011-07-11 15:23:02]
私も、
日本でタバコを売ってる限り存分吸わせてもらいます。 ー思いやりをもって吸えよ。ーだって！ 自分は思いやりあるのかよ。ちゃんと席ゆずるのかな？ 車のスピード守ってるかな？ どうですか？ |
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1303:
匿名はん
[2011-07-11 15:36:13]
>>1291
＞ベランダ禁煙が規約化されてないのは、「時代」のせいで「ベランダ喫煙は迷惑ではない」からではない。 ＞と言われても、君は否定できないなｗ それは「現在『ベランダ喫煙が規約で禁止されていないマンション』はベランダ喫煙が 迷惑だと思われていない時代に作られたものである」という意味ですか？ それはすごい理論ですねぇ。ここ数年に立てられたマンションは「ベランダ喫煙が規約で 禁止」されているらしい。 ※以上、命題を反論してくれたまえ。 ＞何ら問題ないと思っていることなのに「時代」とやらのせいで、訳も分からず禁止される、アホ喫煙者が悔し泣きする場面だねｗ そのマンションで規約改正が総会議案に上がってしまったら、仕方のない事です。 まぁ、路上等の一般喫煙のマナーが強く影響しますしね。 ＞最初から「そういう場所がある」と言っていたるが、何をいまさら・・・ 時々、敢えてこちらから前提条件を言っておかないと勘違いする「私より頭の悪い嫌煙者」 が出てくる可能性があるのでね。 ＞>「迷惑じゃない」ではなく「迷惑行為ではない」な。 ＞私には、おなじに思えるのだが？ ＞そう言いかえると、君の主張の何が変わるのか教えてくれ。 「『迷惑』は受ける個人が感じる事」であり、「『迷惑行為』は一般的に社会で通用する 迷惑な行動」と認識しています。『迷惑』は『わがまま』の可能性もあります。 ＞で？「社会通念上迷惑」でないのなら、なんで「分煙」されたの？ 多くの人がいたら、「迷惑に感じる人」もそれ相応にいますよね。そして何とか学会の タバコの煙の害が影響して喫煙しない多くの人がいる可能性のある場所では喫煙禁止に なっただけですねぇ。ベランダは決してそんなことはありません。 >>1293 ＞喫煙所:専らたばこを吸う用途に供するための区域をいう。 ＞喫煙所:喫煙禁止区域へのたばこの煙の流出を防止すること これはどこの条例ですか？ >>1296 ＞バルコニーは火気禁止じゃない？ ＞たぶん消防法に引っかかるとおもうけど。 疑問分である事が「調べていない」を物語っていますねぇ。「ベランダが書き禁止」に しなくてはいけないような「消防法」の文を引用して下さいませ。 >>1297 ＞思いやりをもって吸えよ。 はい。 |
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1304:
匿名さん
[2011-07-11 16:06:19]
喫煙者思考によると、
「迷惑」は受けるもの 「迷惑」はかけるものではない って感じ。 |
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1305:
匿名さん
[2011-07-11 16:07:18]
>※以上、命題を反論してくれたまえ。
違います。 >仕方のない事です。 じゃ、君が私に対して「悔し泣き」云々と書いたことは妄言だったと言う事で完了。 >時々、敢えてこちらから前提条件を言っておかないと勘違いする「私より頭の悪い嫌煙者」 >が出てくる可能性があるのでね。 じゃあ、君が私に対して「ミスリード」云々と書いたことは妄言だったと言う事で完了。 >「『迷惑』は受ける個人が感じる事」であり、「『迷惑行為』は一般的に社会で通用する >迷惑な行動」と認識しています。『迷惑』は『わがまま』の可能性もあります。 これに関して、書いた本人の意図を聞いてるんだ。 君の「フルボッコ君」が別ハンと言うのでないのなら、君はすっこんでなさい！ >多くの人がいたら、「迷惑に感じる人」もそれ相応にいますよね。 全く同じ迷惑でも、多くの人にかけた時だけは許されず、少数の人間にかけるのは許される。というのが君の考え方なのかい？ >これはどこの条例ですか？ 自分で調べろ！ｗ > > |
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1306:
匿名はん
[2011-07-11 20:18:47]
>>1304
＞喫煙者思考によると、 ＞「迷惑」は受けるもの ＞「迷惑」はかけるものではない ＞って感じ。 あなたは「違う！」と言いたいのでしょうか？ 「迷惑はかけるもの」と考えているのですか？ >>1305 ＞違います。 では、「ここ数年に立てられたマンションは『ベランダ喫煙が規約で禁止』されている らしい。」は正しいのですね。 ＞じゃ、君が私に対して「悔し泣き」云々と書いたことは妄言だったと言う事で完了。 意味不明。「私はベランダ喫煙禁止の規約改正が総会議案に上がったら『そんな時代 だから』賛成します」という議論だったはずだが・・・。 ＞これに関して、書いた本人の意図を聞いてるんだ。 いいじゃん。横から私の意見を書いたって。 反論できなくて困りますか？ ＞全く同じ迷惑でも、多くの人にかけた時だけは許されず、少数の人間にかけるのは許される。というのが君の考え方なのかい？ そうですね。ただし、当人が「迷惑をかけていると言う意識があったら」少数の人に 対してでもすべき事ではありません。 ＞自分で調べろ！ｗ 一応、yahoo! で「喫煙所」を検索してみたのですが、どこの書かれているかわかり ませんでした。教えてくださいな。 まさかあなたの勝手な意見ではないですよね。 |
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1307:
匿名さん
[2011-07-11 20:25:06]
迷惑はかけないようにする。
迷惑は受けないようにする。はおかしい。 |
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1308:
匿名
[2011-07-11 22:13:26]
だから、喫煙者は部屋で吸ったら何も問題ない。
他人に迷惑かけるな。 自分の部屋が汚れるのが嫌とか家族の反対があるなら、タバコ我慢するかやめろ。 |
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1309:
周辺住民さん
[2011-07-11 23:04:01]
>>1292
「７〜８m離れた所にも有害なタバコの粒子が届くから喫煙を止めろ」（迷惑） と他人に言うのなら 「７〜８m離れた所にも有害な排ガスの粒子が届くから運転を止めろ」（迷惑） と他人から言われたら、当然 ＞「迷惑にならないようにする」 のだから運転を（止める）のではないの？ ＞まさか、君にとって「迷惑にならないようにする」＝「絶対迷惑をかけない」なのか？ まさかこう言って結局「迷惑」をかけるの？ それならきみらが問題視してる「迷惑喫煙者」とやらと何が違うの？ 俺も「迷惑にならないように」ベランダで喫煙してるよ？ でも君らのような「心の病」を患ってるような人もいるから「迷惑に感じる」人もいるかもね。 だけど、一般的にベランダ喫煙は「迷惑行為」ではないんだよ。 もちろん「車の運転」もな。 ＞これに関して、書いた本人の意図を聞いてるんだ。 解釈としては「匿名はん」>1303と同じ。 何度も言ってる事だが、いまだ明確な反論はない（できない）ね（笑） >>1293 ＞理由があるならそれは「当然」で「我慢」とは言わない。 「掲示板に書き込みするのを我慢すれば？」 君はこう言われたら無条件に「我慢」するの？ 「我慢」するのにも当然「理由」がいるだろうが（笑） >国際的には、「絶滅させないように制限しましょう」だよな？ スレチだから詳細は省くが・・・少し調べてみるといいよ。 >あれ？足が止まってるよ？（笑） 足ではなく、君が飲酒を止めるのだろ（笑） >>1296 >バルコニーは火気禁止じゃない？ >たぶん消防法に引っかかるとおもうけど。 引っかからない。 引っかかる場合は規約に記載されてるよ。 |
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1310:
匿名さん
[2011-07-12 00:02:02]
問題は、喫煙者が煙の迷惑さがわからないところだね。
煙の汚さがわからないところだね。 |
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1311:
匿名さん
[2011-07-12 00:07:36]
迷惑をかけているという意識があるくせに、ないふりをしている。
ここでの言い合いに負けたくないがために。 |
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1312:
荒木さん
[2011-07-12 00:07:52]
迷惑がわかっても受忍限度内だから意味なし
それに合法だし ガマンガマン |
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1313:
匿名
[2011-07-12 01:59:37]
タバコも法律で禁止したらよろしい。
出来ないなら我慢するべし。 |
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1314:
匿名
[2011-07-12 01:59:48]
タバコも法律で禁止したらよろしい。
出来ないなら我慢するべし。 |
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1315:
匿名
[2011-07-12 05:56:05]
法律で禁止できないから煙草の煙くらい我慢しなよ
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1316:
匿名さん
[2011-07-12 08:39:34]
法律で禁止されていなんだから、ここでタバコの文句言われることくらい我慢しなよ。
喫煙が悪く言われるのが、そんなに嫌かい？（笑） ガマンガマン。迷惑かけてるんだから、それくらいガマン。 |
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1317:
匿名さん
[2011-07-12 08:54:22]
喫煙で他人から感謝されることってあるの？
他人に迷惑かけるだけ？お粗末だな。 |
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1319:
匿名さん
[2011-07-12 09:41:30]
必死?
あんた、必死でやってんの？このスレで？（大爆笑 暇つぶししかないでしょう。（大爆笑 |
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1320:
匿名さん
[2011-07-12 09:42:39]
とにかく他人に迷惑をかけずに吸え。
周りをよく確認してな。 |
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1321:
匿名さん
[2011-07-12 09:44:00]
お前らの毒煙仲間にも伝えとけ。
最低限の喫煙マナーを守れってな。 |
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1323:
匿名さん
[2011-07-12 09:44:29]
ニコチン中毒なので周りを確認する余裕はないの。
とにかく早く早くニコチンを取り込まないと！！っていつも思ってるの。 |
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1326:
匿名さん
[2011-07-12 09:47:48]
つぎは何さんかな？
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1328:
匿名さん
[2011-07-12 09:54:39]
つぎはどなた？
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1329:
匿名
[2011-07-12 09:54:45]
いや…実質１匹しか釣れてないよ(笑)
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1330:
匿名さん
[2011-07-12 09:56:07]
一人で何人もの名前を使ってレスをしているので、通報。
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1332:
匿名さん
[2011-07-12 10:33:17]
＜法律で禁止されていなんだから、ここでタバコの文句言われることくらい我慢しなよ。＞
はいはい、文句どんどん言って下さい。我慢します、文句ぐらい！ ただ、法律で禁止されていないし、マンションの理事会でも禁止されてないから吸わせて頂きますよ。 何か文句あるかな？ |
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1333:
匿名さん
[2011-07-12 10:35:07]
どっかの誰かさんの煙までは飛んできませんから、どうぞ、どうぞ。
隣の家に迷惑をかけないように気をつけてね。 |
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1334:
匿名さん
[2011-07-12 10:38:12]
嫌煙者さんも、結局マナー、マナーしか言えないんだよね。だってタバコ吸うの法律で禁止されていないし、マンションの理事会でも禁止されてないからね。
悔しかったら、行動して禁止してみてよ。まったく口だけ動かしているんだもん。 |
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1335:
匿名さん
[2011-07-12 10:45:35]
マナーを守って、他人に迷惑をかけずに吸えばいいんだよ。
悔しかったら、喫煙者全員にマナーを守らせろ。 ダメ喫煙者が多すぎるから、どんどん規制されるんだろ。 哀れだな、喫煙者。 |
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1336:
匿名さん
[2011-07-12 10:46:22]
わあー！でたぁー！嫌煙者の苦し紛れの言葉！
↓ ＜＜隣の家に迷惑をかけないように気をつけてね。＞＞ ↑ わあー！でたぁー！嫌煙者の苦し紛れの言葉！ 嫌煙者の好きな言葉ベスト３ マナー！ （嫌煙者もマナー守らないことがある） 迷惑！ （嫌煙者も迷惑行為をしたことある） 臭い （嫌煙者も臭いですよ） |
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1337:
匿名さん
[2011-07-12 10:47:18]
嫌煙者さんも、結局マナー、マナーしか言えないんだよね。だってタバコ吸うの法律で禁止されていないし、マンションの理事会でも禁止されてないからね。
悔しかったら、行動して禁止してみてよ。まったく口だけ動かしているんだもん。 |
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1338:
匿名さん
[2011-07-12 10:51:47]
マナーを守って、他人に迷惑をかけずに吸えばいいんだよ。
悔しかったら、喫煙者全員にマナーを守らせろ。 ダメ喫煙者が多すぎるから、どんどん規制されるんだろ。 哀れだな、喫煙者。 |
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1339:
匿名さん
[2011-07-12 10:55:11]
ニコチン依存症は病院で治せ
歯の裏がヤニで茶色で汚い 口臭が大便の臭いがする 肺がタールで真っ黒 肺ガンまっしぐら |
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1340:
匿名さん
[2011-07-12 13:22:24]
喫煙者の嫌いな言葉ベスト３
マナー！ （守れない） 迷惑！ （かけてばかり） 臭い （しょうがない） |
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1341:
サラリーマンさん
[2011-07-12 13:30:46]
↑全て【合法】じゃん。（笑
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1342:
匿名さん
[2011-07-12 13:40:17]
合法ならマナー守れなくてもＯＫ。
合法なら迷惑をかけてもＯＫ。 合法なら臭くてもＯＫ。 でも、社会生活は送れない。 |
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1343:
匿名さん
[2011-07-12 13:44:56]
>では、「ここ数年に立てられたマンションは『ベランダ喫煙が規約で禁止』されている
>らしい。」は正しいのですね。 違います。 >意味不明。「私はベランダ喫煙禁止の規約改正が総会議案に上がったら『そんな時代 だから』賛成します」という議論だったはずだが・・・。 「そうですよ。悔し泣きするところではありません。」 記憶力に明確な欠陥あり・・・ >いいじゃん。横から私の意見を書いたって。 じゃあ、書いても良いよ。 >反論できなくて困りますか？ 困りはしないが、私から問いかけたわけでもいので、君の妄言に回答する理由がない。 >そうですね。ただし、当人が「迷惑をかけていると言う意識があったら」少数の人に >対してでもすべき事ではありません。 同じことをしても、「「僕は悪くないモン！」って思いこんでさえいれば許される」ってのが君の持論なんだ・・・ 酷い・・・ で、それは大人数の時には「僕は悪くないモン！」は通用しないんだ・・・ 不思議な理論だね・・・ >まさかあなたの勝手な意見ではないですよね。 違います。 |
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1344:
匿名さん
[2011-07-12 13:45:17]
↑
じゃ！あんたルール破ったことないのか？ ちゃんと今もマナー、ルール守ってんのか？ 何度も言うぞ！ 車のスピード、席を譲る、自転車の乗り方、まだまだあるよ、すべて守ってんのか？ |
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1345:
サラリーマンさん
[2011-07-12 13:51:00]
＞合法ならマナー守れなくてもＯＫ。
＞合法なら迷惑をかけてもＯＫ。 ＞合法なら臭くてもＯＫ。 ＞でも、社会生活は送れない。 ＋ 【違法行為をする】 嫌煙家の事ですね。（笑 |
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1346:
匿名さん
[2011-07-12 13:51:15]
↑
嫌煙者、おまえらへの質問だよ！ |
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1347:
匿名さん
[2011-07-12 13:53:04]
嫌煙家もルール、マナー守ってないからお互い様で良し。
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1348:
匿名さん
[2011-07-12 13:58:03]
ルールやマナーを守れないやつは、喫煙者の恥。
喫煙者にもピンからキリまでいる。 ここに集まる奴らは、底の奴ら。 |
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1349:
菊地さん
[2011-07-12 14:06:18]
ルールやマナーを守れないやつは、嫌煙家の恥。
嫌煙家にもピンからキリまでいる。 ここに集まる奴らは、底の奴ら。 |
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1350:
匿名さん
[2011-07-12 14:11:03]
ルールをマナーを守って吸うんだぞ。
箱に書いてあるだろ。 ちゃんと説明を読んで、納得したうえで吸えよ。 ニコチン欲にまかせて、適当に吸うんじゃないぞ。 |
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1351:
匿名さん
[2011-07-12 14:12:35]
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1352:
匿名さん
[2011-07-12 14:28:42]
>「７〜８m離れた所にも有害なタバコの粒子が届くから喫煙を止めろ」（迷惑）
>と他人に言うのなら マナー論を避けたいもんだから、どうしても「やめろ」って論調だって事にしたいのね・・・ 「７〜８m離れた所にも有害なタバコの粒子が届くのに、無責任に「迷惑じゃない」なんて言うな」 と言ってるんだ。 よって、以降の問いかけは無意味。 >まさかこう言って結局「迷惑」をかけるの？ そうだよ。 自分がやってることはわきまえてる。それを批判をされるなら、正当な批判として甘んじて受ける。 >それならきみらが問題視してる「迷惑喫煙者」とやらと何が違うの？ やることやっておいて、「僕ちゃんは迷惑なんてかけてない！」「お前だって～してるだろ！」なんて言い張っている「ガキンチョとは違う」んだよ。 ま、君らには理解できないだろうけどねｗ >俺も「迷惑にならないように」ベランダで喫煙してるよ？ これは「ベランダで吸うこと」が「迷惑にならないように」なの？ ベランダで吸う際に「迷惑にならないように」してるの？ >だけど、一般的にベランダ喫煙は「迷惑行為」ではないんだよ。 単なる思い込みじゃんｗ 今では禁煙になったあの場所もこの場所も「迷惑行為ではない」と思ってたから吸ってたんだろ？ｗ それとも、迷惑だと判ってたけど違法じゃないから吸ってたのか？ｗ >もちろん「車の運転」もな。 車の運転を「「迷惑に感じる」人もいるかもね」なんて考え方でしてるんだ・・・ 恐ろしい・・・ >解釈としては「匿名はん」>1303と同じ。 へぇ・・・ あの謎の定義が赤の他人同士で共有されてるんだ・・・面白いねぇｗ で？まぁ、それを認めるとしてだ・・・ 「私は君らの「迷惑行為じゃない」に対して「迷惑行為になりうる」と言ってるだけだぞ？」 として、何が変わるんだ？ 足が止まってるぞ？ｗ >何度も言ってる事だが、いまだ明確な反論はない（できない）ね（笑） 今私に、何を反論しろと？？？ >君はこう言われたら無条件に「我慢」するの？ 「無条件」にやめさせられるなら「我慢」、「正当な理由がある」のなら「当然」。 と書いたんだぞ？日本語が理解できないか？ で、 >何？自分は他人に〜くらい我慢させるクセに、自分が我慢するのは不満なの？ 自分は他人にタバコの煙くらいと我慢させるクセに、自分がベランダ喫煙を我慢するのぐらいが不満なの？ の回答は？ 足が止まってるぞ？ｗ >スレチだから詳細は省くが・・・少し調べてみるといいよ。 これは君が「フルボッコｗ」にされたって解釈で良い？ｗ >足ではなく、君が飲酒を止めるのだろ（笑） これも君が「フルボッコｗ」にされたって解釈で良い？ｗ |
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1353:
匿名さん
[2011-07-12 14:29:02]
嫌煙家さん。何度も聞いてるんだけど。
あんらルール破ったことないのか？ ちゃんと今もマナー、ルール守ってんのか？ 何度も言うぞ！ 車のスピード、席を譲る、自転車の乗り方、まだまだあるよ、すべて守ってんのか？ 答えろよ。 お下劣なもの探す前に！馬鹿か？ |
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1354:
匿名さん
[2011-07-12 14:33:51]
ルールとマナーを守って吸うんだぞ。
箱に書いてあるだろ。 ちゃんと説明を読んで、納得したうえで吸えよ。 ニコチン欲にまかせて、適当に吸うんじゃないぞ。 |
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1355:
匿名さん
[2011-07-12 14:38:22]
>じゃ！あんたルール破ったことないのか？
なにが「じゃ」なんだか・・・ >車のスピード、席を譲る、自転車の乗り方、まだまだあるよ、すべて守ってんのか？ 他人に迷惑をかけない範囲であれば守っていないものもある。 仮にそのせいで他人に迷惑をかけているのであれば、それは私が悪い。迷惑をかけた人に対しては申し訳なく思う。 「お前だって、タバコ吸って迷惑かけてるだろ！」なんて言い逃れはしない。 逆に私も聞くよ？ 逃げずに答えてね？ じゃ！あんたルール破ったことないのか？ ちゃんと今もマナー、ルール守ってんのか？ 何度も言うぞ！ 車のスピード、席を譲る、自転車の乗り方、まだまだあるよ、すべて守ってんのか？ |
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1356:
匿名さん
[2011-07-12 14:43:36]
すべては、守ってないよ。だから何か？
僕は人を攻めてないよ。ばか嫌煙家みたいに！ |
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1357:
匿名さん
[2011-07-12 14:46:39]
>僕は人を攻めてないよ。ばか嫌煙家みたいに！
今、君は何をしてる最中？ｗｗｗ |
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1358:
匿名さん
[2011-07-12 14:47:18]
＜＜他人に迷惑をかけない範囲であれば守っていないものもある。
仮にそのせいで他人に迷惑をかけているのであれば、それは私が悪い。迷惑をかけた人に対しては申し訳なく思う。 ＞＞ ↑ 馬鹿か！！！申し訳なく思って、何度も繰り返しルール違反してんだね！！やっぱばか嫌煙家！！ |
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1359:
匿名さん
[2011-07-12 14:47:52]
僕は自身の責任・判断を放棄したりしないよ。アホ喫煙者みたいに！
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1360:
匿名さん
[2011-07-12 14:48:23]
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1361:
匿名さん
[2011-07-12 14:48:32]
1357へ
タバコ吸ってるよ！何か！ |
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1362:
匿名さん
[2011-07-12 14:50:44]
＞すべては、守ってないよ。
『ここの喫煙者はルールを守る』 とか言ってる輩がいたけど やっぱり嘘じゃん。 |
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1363:
匿名さん
[2011-07-12 14:52:01]
未来の1385って誰がなるんだろう。（笑
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1364:
匿名さん
[2011-07-12 15:00:41]
申し訳ありません。以下の通り訂正します。
>>1358 じゃ！あんたルール破ったことないのか？ ちゃんと今もマナー、ルール守ってんのか？ 何度も言うぞ！ 車のスピード、席を譲る、自転車の乗り方、まだまだあるよ、すべて守ってんのか？ タイポ程度で喜んじゃって・・・ |
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1365:
匿名さん
[2011-07-12 15:02:19]
> 1357へ
> タバコ吸ってるよ！何か！ やっぱり、アホ喫煙者って基本「ガキ」なんだよね・・・ |
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1366:
匿名さん
[2011-07-12 15:05:09]
どうせ、中学生のころから吸ってんだろ。
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1367:
匿名さん
[2011-07-12 15:06:31]
残念でした。大学から吸い始めました。
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1368:
匿名さん
[2011-07-12 15:13:19]
何でわざわざ大学生から？
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1369:
匿名さん
[2011-07-12 15:14:31]
>何でわざわざ大学生から？
精神年齢が中学生程度だったから じゃない？ｗ |
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1370:
匿名さん
[2011-07-12 15:22:29]
何でわざわざ大学生から？
↑ 答えです。 小、中、高はスポーツしていたので吸いませんでした。 大学は本格的にスポーツでは無く、サークルでしたので、吸ってみましたよ。以上 精神年齢が中学生程度だったからではありません。 残念！ おまえの貧困な想像力が中学生程度なんだよ。 |
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1371:
サラリーマソさん
[2011-07-12 15:27:34]
>小、中、高はスポーツしていたので吸いませんでした。
法律で決まっているからだろ。 お前のような考え方は間違っている。 |
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1372:
匿名
[2011-07-12 15:38:12]
法律で決まってるから二十歳以上であれば喫煙は問題ないんだよ
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1373:
匿名さん
[2011-07-12 15:49:13]
問題ないと言うより、自己責任。
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1374:
匿名さん
[2011-07-12 15:51:15]
>大学は本格的にスポーツでは無く、サークルでしたので、吸ってみましたよ。以上
>精神年齢が中学生程度だったからではありません。 >残念！ おまえの貧困な想像力が中学生程度なんだよ。 で、小中高で吸わなかった理由ではなく、大学生から吸い始めた理由は、結局「カッコいいから」とか「周りが吸ってるから」って中学生レベルの理由なんでしょ？ それとも「ニコチンにはボケ防止の効果がある」とかっていう大人な理由？ｗ |
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1375:
匿名はん
[2011-07-12 15:53:09]
>>1343
＞で、それは大人数の時には「僕は悪くないモン！」は通用しないんだ・・・ ＞不思議な理論だね・・・ なぜ不思議に思われるのかはよくわかりませんが、本人が「自分は悪くない」と 思っていても周りの大人数が「迷惑だ」と言っていたら、それは迷惑行為です。 そしてそれは「社会的に迷惑である事」が認知されます。そうなれば本人も 「迷惑行為ではない」とは言えなくなります。 「ベランダ喫煙が迷惑だ」と言う人たちはまだまだ少数ですよね。 >>1352 ＞やることやっておいて、「僕ちゃんは迷惑なんてかけてない！」「お前だって～してるだろ！」なんて言い張っている「ガキンチョとは違う」んだよ。 あなたのように「俺は迷惑をかけているが、お前らの方が悪い」と言うのは 『ガキ』ではないのですか？ ＞今では禁煙になったあの場所もこの場所も「迷惑行為ではない」と思ってたから吸ってたんだろ？ｗ その通りです。しかし、多くの人が「迷惑である」と認知したことでその場所での 喫煙は「迷惑行為」になったのですよ。「ベランダ」はまだ『その場所』には なっていませんし、将来的にもなる可能性は少ないと考えます。 ＞「私は君らの「迷惑行為じゃない」に対して「迷惑行為になりうる」と言ってるだけだぞ？」 「迷惑行為になりうる」＝「迷惑行為ではない」でしょ。「迷惑行為になりうる」は 私と同じ意見ですよ。「迷惑だ」と感じた本人から見たらそれは「迷惑行為」です からね。 ※ごめんね。横レスで。 ＞自分は他人にタバコの煙くらいと我慢させるクセに、自分がベランダ喫煙を我慢するのぐらいが不満なの？ ガマンなんかさせてないって。嫌煙者どもも我慢するぐらいだったら「規約改正」を 行なってしまえばいいんですよ。 ※我慢している人が極少数だから、規約改正なんて事は出来ないのでしたっけ？ |
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1376:
匿名
[2011-07-12 15:53:24]
嫌煙者ってタバコ吸うのをカッコイイと思ってんだ～？
面白いね |
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1377:
匿名さん
[2011-07-12 16:10:10]
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1378:
匿名
[2011-07-12 16:20:26]
好きだから吸ってるだけだけど(笑)
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1379:
匿名さん
[2011-07-12 16:21:23]
どうして好きになったの？
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1380:
匿名さん
[2011-07-12 16:21:42]
>なぜ不思議に思われるのかはよくわかりませんが、
そりゃ不思議だよｗ やってることは同じなのに、「迷惑行為か否か」の事実が、人数によって変わるって言うんだもの。 「迷惑行為」であれば、周りにいるのが１人でも迷惑行為だ。 「迷惑行為」でないのなら、周りに何人いようが迷惑行為じゃない。 例えばの話、周りに君を含め2人いて、1人が迷惑じゃない、1人が迷惑だって言ったらどうなるんだ？ で、周りに君を含め100人いて、50人が迷惑じゃない、50人が迷惑だって言ったらどうなるんだ？ 同じことをしてるのに、2人の時は問題なくて、100人のときは問題なのか？ >「ベランダ喫煙が迷惑だ」と言う人たちはまだまだ少数ですよね。 だから、こういうことを書きたいなら、根拠を出せと何度書いたら・・・ |
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1381:
匿名さん
[2011-07-12 16:30:09]
>嫌煙者ってタバコ吸うのをカッコイイと思ってんだ～？
>面白いね で、吸い始めた理由については、触れないのねｗ |
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1382:
匿名さん
[2011-07-12 16:31:33]
今後の展開の都合が悪いのよ、許してね。
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1383:
匿名
[2011-07-12 16:32:15]
>で、吸い始めた理由については、触れないのね
ん？「美味いから」だけど？ だったら何？ |
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1384:
匿名さん
[2011-07-12 16:33:13]
>ん？「美味いから」だけど？
吸ったことがないのもが「美味しい」？ 不思議なことを書くねｗ |
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1385:
匿名さん
[2011-07-12 16:35:23]
>ん？「美味いから」だけど？
まさか、喫煙は違法だからと、副流煙を「美味しい！美味しい！！」って吸ってたのか？ｗ |
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1386:
匿名さん
[2011-07-12 16:37:17]
嘘つくとボロが出る典型だな。
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1387:
匿名さん
[2011-07-12 16:41:11]
嫌煙側の意見は「全て」まともじゃなくて、「フルボッコｗ」なんだそうなｗ
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1388:
匿名さん
[2011-07-12 16:54:55]
喫煙場所や、自宅で吸う人に文句言うのは違うよね。
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1389:
周辺住民さん
[2011-07-12 16:58:04]
>>1351
なるほど、君が必死にタバコに文句言うのがわかったよ。 でも、残念ながら君が「短小」なのはタバコのせいじゃないと思う。 まあ、頑張って「チ◯トレ」とやらに励んでくれたまえ（大笑） >>1352 ＞自分がやってることはわきまえてる。それを批判をされるなら、正当な批判として甘んじて受ける。 結局止めない、もしくは改善しないのであれば 「わきまえてる」でもないし「受け入れる」でもない。 タチの悪い「確信犯」でありガキ以下だな。 ＞これは「ベランダで吸うこと」が「迷惑にならないように」なの？ ＞ベランダで吸う際に「迷惑にならないように」してるの？ 両方。 ＞車の運転を「「迷惑に感じる」人もいるかもね」なんて考え方でしてるんだ・・・ ＞恐ろしい・・・ タバコの煙を「迷惑に感じる」恐ろしい人もいるようだし はるかに量の多い「車の排ガス」が迷惑と感じる人がいるのは当然だろ？ なにより「地球」が迷惑と言っているみたいだが？ ＞「無条件」にやめさせられるなら「我慢」、「正当な理由がある」のなら「当然」。 ＞と書いたんだぞ？日本語が理解できないか？ ＞で、 ＞自分は他人にタバコの煙くらいと我慢させるクセに、自分がベランダ喫煙を我慢するのぐらいが不満なの？ 日本語になってないが ベランダ喫煙を「無条件」やめさせられるは不満だよ？（笑） ＞これも君が「フルボッコｗ」にされたって解釈で良い？ｗ 君が周りの人に言われて（揉めたくないから）飲酒を止めたって話だろ？ 「フルボッコｗ」もなにも、自分の事を「ヘタレ」って言ってるだけじゃん（笑） |
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1390:
匿名さん
[2011-07-12 17:04:32]
＞タバコの煙を「迷惑に感じる」恐ろしい人もいるようだし
＞はるかに量の多い「車の排ガス」が迷惑と感じる人がいるのは当然だろ？ ＞なにより「地球」が迷惑と言っているみたいだが？ 馬鹿かお前。周りの人に聞いてみろよ。 |
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1391:
匿名さん
[2011-07-12 17:06:21]
ベランダの話だったのか。
ベランダも自宅だから、タバコを吸うのは自由だと思うけどな。 |
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1392:
匿名はん
[2011-07-12 17:16:19]
>>1380
＞そりゃ不思議だよｗ はぁ、さいですか。本人の感覚を否定する事は出来ませんからねぇ。 ＞「迷惑行為」であれば、周りにいるのが１人でも迷惑行為だ。 では、世の中に車の排気ガスで苦しんでいる方もいますので、あなたの中では 「車を運転する事は迷惑行為になる」で正しいのですね。 「お前の方が悪い」と言っていないで、まずは自分の行為を改めましょう。 ＞同じことをしてるのに、2人の時は問題なくて、100人のときは問題なのか？ そうです。 あっ、私が前から申し上げていますように、直接「迷惑」と言われた場合は それは「迷惑行為」ですので悪しからず。 実験で「５０％を導き出したいから」というのならいざしらず、周りに２人しか いなかったら、そしてその一人が「迷惑だ」と本人以外に漏らしていたとしても 漏らされた第３者はその「迷惑度」なんて分るはずもありません。 同じ場所にいる５０人が騒げばそれは社会現象になります。 ＞だから、こういうことを書きたいなら、根拠を出せと何度書いたら・・・ だから、あんたが「規約改正は出来ない」というのが根拠ですよ。 |
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1393:
匿名さん
[2011-07-12 17:40:02]
>あっ、私が前から申し上げていますように、直接「迷惑」と言われた場合は
>それは「迷惑行為」ですので悪しからず。 個人のせまーい世界の話をしてたんですね。なるほどね。 |
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1394:
匿名さん
[2011-07-12 18:10:33]
>結局止めない、もしくは改善しないのであれば
止められるものなら止めるし、改善できるものなら改善するよ？ （ちなみに車は近々にハイブリッドに買い換える。いま値交渉中で契約間近ｗ） 君らは「排気ガスを出すことは悪くない（と思いこんで）から、止めないし改善もしない」なんだよな？ｗ >タチの悪い「確信犯」でありガキ以下だな。 「タチが悪い確信犯」というけどさ、君がやっていなくて私だけがやっているって物を教えてくれよｗ >両方。 ふ～んｗ じゃ、「ベランダで吸う際に迷惑にならないように」なにしてるの？ 「手で扇ぐ」だっけ？ｗ >タバコの煙を「迷惑に感じる」恐ろしい人もいるようだし ん？とうとう「タバコの煙は迷惑に感じるわけがない！」まで堕ちたの？ｗ >はるかに量の多い「車の排ガス」が迷惑と感じる人がいるのは当然だろ？ でも、君らは「車に乗るのは悪くない」「止める必要も可改善する必要もない」なんだよねｗ >なにより「地球」が迷惑と言っているみたいだが？ これ匿名はんへのイヤミとして笑うとこと？ｗ >ベランダ喫煙を「無条件」やめさせられるは不満だよ？（笑） 非喫煙者もベランダ喫煙の副流煙を「無条件」に我慢させられるのは不満なんだが？ｗ >「フルボッコｗ」もなにも、自分の事を「ヘタレ」って言ってるだけじゃん（笑） 「君子危うきに近寄らず」って言葉を知らない人発見ｗ 前に誰かも同じ反応してたなｗ |
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1395:
匿名さん
[2011-07-12 18:15:27]
>「車を運転する事は迷惑行為になる」で正しいのですね。
だかから、なんども「そうだ」と言ってるだろうに・・・ >同じ場所にいる５０人が騒げばそれは社会現象になります。 なんで２人の場合は「漏らす」で５０人の時は「騒ぐ」になってるんだろう・・・ｗ なんの説明にもなってないw >だから、あんたが「規約改正は出来ない」というのが根拠ですよ。 とうとう「あんた」かｗ 「出来ない」じゃない。あんたみたいのがいるから「規約改正は面倒だ」と何度も言ってるだろうにｗ |
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1396:
匿名さん
[2011-07-12 18:23:07]
２人で上げ足を取り合ってるの？
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1397:
匿名さん
[2011-07-12 18:24:56]
揚げ足の取り合いかどうかは知らないけど、確かに私ともう一人の「２人で」だろうねｗ
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1398:
匿名さん
[2011-07-12 19:02:27]
>あっ、私が前から申し上げていますように、直接「迷惑」と言われた場合は
>それは「迷惑行為」ですので悪しからず。 同じことをし続けていても、言われなければ「迷惑行為じゃない」で、直接言われたとたん「迷惑行為」になる。 やっぱり、謎理論ｗ ちなみに、たった１人でも直接言われると 「迷惑行為」＝「一般的に社会で通用する迷惑な行動」 になっちゃうらしいｗ 聞かれもしないのに当然の事とばかりに開陳してた用語なんだから、まさか使い間違えって事はないよなｗ |
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1399:
法より条例で抹殺しよう
[2011-07-12 20:51:29]
たばこを吸うことで
①第三者に迷惑をかけている ②第三者に感謝されている ③第三者しだいである ①と③が存在し②は存在しない たばこを吸わないことで ①第三者に迷惑をかけている ②第三者に感謝されている ③第三者しだいである ②と③が存在し①は存在しない 法律なんぞ時間のかかる方法は取らない 条例、規約等ローカルルールで着実に消滅させるよ 以 上 |
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1400:
匿名さん
[2011-07-12 21:02:25]
追い詰められたゴキブリは、最後に飛ぶよ（珍
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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でた～。嘘つきさん。