マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[1167: サラリーマンさん]

＞一般的な喫煙の様々なケースで、「社会通念上喫煙は迷惑」とされている以上

う～ん。
いつから、『「社会通念上喫煙は迷惑」とされている』のですかね？
是非その根拠とソースを教えて下さい。

[1168: 匿名さん]

＞＞1165
＞自己防衛は必要だよ。ってアドバイスします。（笑
ベランダ喫煙の自己防衛についてアドバイスください。

[1169: サラリーマンさん]

＞他人の喫煙により迷惑行為を受けるのは当たり前ですか？
＞他人の喫煙により不快な思いをするのは当たり前ですか？

受忍限度までは【当たり前】です。
受忍限度を超すかどうかは第3者に委ねるしかありません。
結論が出るまでは単なる個人的な
『迷惑行為を受けた』
『不快な思いをした』
です。

何か間違ってますか？

[1170: サラリーマンさん]

＞ベランダ喫煙の自己防衛についてアドバイスください。

とりあえず窓は閉めたらどうですか？

[1171: 匿名さん]

＞＞1170
節電でエアコンを控えめにしているので、窓は閉めるというのはつらいですね。

[1172: サラリーマンさん]

＞節電でエアコンを控えめにしているので、窓は閉めるというのはつらいですね。

またもや個人的な理由ですね。（笑
どちらか我慢したら如何ですか？

[1173: 匿名さん]

>>1169
あなたの喫煙によって、
『迷惑行為を受けた』
『不快な思いをした』
と隣人に言われたらどうしますか？

[1174: 匿名さん]

＞＞1172
＞どちらか我慢したら如何ですか？
もっといいアドバイスをくれると思っていました。残念ですね。
隣人に喫煙を我慢してもらいましょうかね。

[1175: 匿名]

ウチワを使えば涼しいですよ(^o^)

[1176: サラリーマンさん]

＞1171
思い出しましたよ。
水枕利用する事
ペットボトルを凍らせて扇風機の前に
置くと室温を下げる効果があるようです。
試してみては如何ですか？

[1177: サラリーマンさん]

＞隣人に喫煙を我慢してもらいましょうかね。

結論ありきの釣りのようでしたね。（笑
隣人が【お願い】を聞き入れてくれるといいですね。

[1178: サラリーマンさん]

＞隣人に言われたらどうしますか？

どんな事ですか？

[1179: 匿名さん]

>>1178
あなたの言う受忍限度までの行為です。

[1180: サラリーマンさん]

＞1179
＞あなたの言う受忍限度までの行為です。

貴殿が【アラさがし】『上げ足取り』をしたいのか
分りませんが

＞1173
あなたの喫煙によって、
『迷惑行為を受けた』
『不快な思いをした』
と隣人に言われたらどうしますか？

と簡単に聞かれても答えようがありません。（笑

[1181: 匿名さん]

＞＞1180
ばれた？
3回目の恥かかせてやろうと思ったのにな。

[1182: 匿名はん]

>>1152
＞「迷惑行為を行なっていない」を周りに確認せずにどうやって判断するんだ？
だからさ、喫煙以外も含めて全ての行為を周りに確認することなんて不可能でしょう。
喫煙行為だけ周りに聞かなくてはいけない根拠を教えてください。

>>1153
＞多い、少ないの差でしかないので、ベランダの喫煙に限定する必要はないですね。
では、あなたの発言時には「共用部分が禁煙でないマンションの敷地内での喫煙」と
前置きして話を進めてください。関係ないので、全て無視させていただきます。

>>1156
＞ネットで調べるとベランダ喫煙で迷惑を被っている人が多いですね。
それは調べたのですから出てくるのは当たり前です。

>>1157
＞路上に吸殻をポイ捨てするルール違反者がベランダ喫煙をしないとする根拠はなんでしょう？
ごめんね。理解できなかったようですね。「私たち」と言ったのは「このスレで発言
している喫煙者側の意見の人たち」の事です。この人たちは「ポイ捨てしない」と
公言しています。
※嫌煙者どもへ：なりすまししないように

>>1161
＞ベランダ喫煙で迷惑行為を受けたんだね。かわいそうだと思いませんか？
かわいそうですね。どうしたら回避できる可能性があるか教えてあげたらいかがですか？

>>1166
＞他人の喫煙により迷惑行為を受けるのは当たり前ですか？
＞他人の喫煙により不快な思いをするのは当たり前ですか？
どうしたらそんなことから回避できるようになると思いますか？
この掲示板で喫煙者を非難することですか？
※私は回避方法もおしえてあげているんですけどねぇ。

>>1168
＞ベランダ喫煙の自己防衛についてアドバイスください。
まず「ベランダ喫煙禁止」の規約改正に挑みましょう。

>>1171
＞節電でエアコンを控えめにしているので、窓は閉めるというのはつらいですね。
エアコンをかけているのですよね？ 窓を開けたら効率が悪いですよ。
窓は閉めましょうね。

>>1173
＞と隣人に言われたらどうしますか？
やめる方向を考えながら話し合いを行ないます。
まぁ、隣りにタバコの匂いを気にする人がいたら仕方がない事です。

[1183: 匿名さん]

>>1182
他人相手のレスに絡むのやめてもらえません？
あなたを必要としていませんが。
でしゃばりですか？

[1184: サラリーマンさん]

＞3回目の恥かかせてやろうと思ったのにな。

残念でしたね。（笑
私は恥かいたとは全く思っていませんのであしからず。（大笑


嫌煙家またまた撃沈。

[1185: 匿名さん]

>>1184
じゃあ、恥の自覚はなくても撃沈した自覚は？

[1186: サラリーマンさん]

悔しいのですね。分かりますよ。
『正論』には勝てませんからね。ざんねん。

[1187: 匿名さん]

現実社会では、他人に言えない『正論』のことですよね。
ネットの中でしか言えないの『正論』は強いね。

[1188: 匿名さん]

ネットの中でしか言えない『正論』は強いね。

[1189: サラリーマンさん]

よほど『正論』って言われるのが嫌いのようですね。
何とか言い負かしたいがために
涙目で挑発する姿・・・哀れですね。（笑

[1190: 匿名さん]

あなたが「マナー」て言葉が嫌いなように？（大笑

[1191: 匿名]

サラリーマンさんに勝てる訳ないよ。
いい加減負けを認めたら？

[1192: ビギナーさん]

嫌喫煙者さん。お疲れ。何言っても迷惑行為だけじゃ説得力ないよ。自分も迷惑行為してるし。
タバコのは法律で禁止されてないから！嫌だったら日本から出ればー！
それにこういう掲示板でしか偉そうに言えないやつら！
面と向かって言えないんだもん。悲しいね！

[1193: ビギナーさん]

まぁーこの掲示板でせいぜい吠えてくださいな！自分もマナー守ってない嫌喫煙者さん。
吠え過ぎて声を枯らさないようにね。それこそ肺がん心配するより喉、そのばかな思考する頭を大切に！

[1194: 匿名さん]

自分が一番吠えてる。（苦笑
アツい男やなあ。

[1195: サラリーマンさん]

＞サラリーマンさんに勝てる訳ないよ。
嫌煙家は私に勝てないのではなく
『正論』に勝てないだけですよ。（笑

勝てないから言い逃げしやすい
【匿名さん】を好んで使うのです。（大笑

[1196: 匿名さん]

こんなのありましたよ。

http://www.nichibo-web.com/trouble/resident/smoking/

[1197: 匿名さん]

これなんかもどう？

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=7751

[1198: 匿名さん]

>70
>>「必要以内のマナー向上」って、具体的にどんなこと？

>そうだね～。
>原則は【禁煙場所以外は全て喫煙可能】です。
>コレを踏まえて私が考えるには
>*喫煙可能な場所でも周りの状況を見て喫煙を控える。
>*常に携帯灰皿を利用する。

これ↑が、これ↓？

>例）
>人に（傷害事件に発展するような）危害を加える恐れが大と判断した場合
>物に（器物破損に発展するような）危害を加える恐れが大と判断した場合

サラリーマンさん、これってマナーなの？。危害加えたら犯罪じゃん。
犯罪を起こさないようにするのが、喫煙のマナーの向上なの？
ちょっと無理があるんじゃないかな。

[1199: サラリーマンさん]

>*常に携帯灰皿を利用する。

があるじゃん。
何も無理ないよね。

[1200: 匿名さん]

サラリーマンさん、都合の悪いことをスルーしてるのですか？

[1201: 岩瀬さん]

>*喫煙可能な場所でも周りの状況を見て喫煙を控える。
ほんとはこういうちゃんとした考えを持ってるんだよ。
ただ、ここで言い合いをするために引っ込みがつかなくなっただけだよ。

[1202: サラリーマンさん]

都合悪い？
何でかな？
【私が考える】だよ？
>人に（傷害事件に発展するような）危害を加える恐れが大と判断した場合
>物に（器物破損に発展するような）危害を加える恐れが大と判断した場合

危害を加えないようにするから【マナー向上】なんじゃないの。

何ももんだいないと思うけど。（笑

[1203: サラリーマンさん]

＞ここで言い合いをするために引っ込みがつかなくなっただけだよ。

折角フォローして頂いたのに申し訳ありませんが
全くそのような事はありません。
自分の投稿した事に変更があればちゃんと訂正しますよ。
（過去にも訂正してますしね。）
訂正する事を
【恥ずかしい】
【うそつき】
【いい加減】
【負け】
等全く思っていませんので。

[1204: 匿名さん]

サラリーマンさん、以下はあなたの意見ですよね。
>人に（傷害事件に発展するような）危害を加える恐れが大と判断した場合
>物に（器物破損に発展するような）危害を加える恐れが大と判断した場合

>喫煙者が喫煙でのルールを守り（＝法令順守）
>非喫煙者は喫煙に関するマナーを強制しない。

人に（傷害事件に発展するような）危害を加える恐れが大の場面での喫煙
物に（器物破損に発展するような）危害を加える恐れが大の場面での喫煙

これって、非喫煙者が喫煙をやめるように強制してもいいような場面じゃないですか？

[1206: サラリーマンさん]

＞これって、非喫煙者が喫煙をやめるように強制してもいいような場面じゃないですか？

当事者同士『（大の）認識に差異があり且つ【私＜相手】の場合』に
可能性があるってだけじゃないですか？

・・・と言うよりこのような例外的なレアケースを引っ張り出してきて
【上げ足取り、批判】をしたいのですか？

[1207: 匿名さん]

>君は家でTVや風呂に入るのに、周囲8戸に向かっていちいち言うのか？（笑）
ベランダで、TVも見ないし風呂にもはいらね～よｗ
それに、TVを見るにしても風呂に入るにしても、共同住宅に住んでいる以上、それら全てが「迷惑になりうる」と思いながら生活してる。

君たちみたいに、無根拠に「迷惑じゃない」なんてずうずうしい考え方してないよｗ

>だから「全て」な。
>このスレ内で嫌煙側の意見にまともなのが１つでもあったか？
ああ、説明できないのねｗ
つまり君は「自分の考えを【鵜呑み】にさせようとしてるだけ」なんだねｗ

>まず「社会通念上喫煙は迷惑」を「立証」してくれよ？
>「妄想」や「屁理屈」じゃないからな？
>禁止区域の喫煙やポイ捨てなんかの「ルール違反」でもないからな？
「かつて禁煙じゃなかった場所が、次々禁煙になっていく」
君の屁理屈反論をひっくるめて、これ以上何の説明が必要だ？ｗ

[1208: 匿名さん]

>>1206
あなたの言っていたことは、マナーじゃないよね。訂正したらいかが？

[1209: 匿名さん]

>だから「全て」な。
>このスレ内で嫌煙側の意見にまともなのが１つでもあったか？

このスレ内で「周辺住民さん」と称するアホ喫煙者の意見にまともなのが１つもない。
例示を求められても「全て」だから、例示する必要はない。


たったこれだけで破綻しちゃうんだから、
「このスレ内で「周辺住民さん」と称するアホ喫煙者の意見にまともなのが１つもない」
は、あながち間違っていないw

[1210: 匿名さん]

「周辺住民さん」に限らず、喫煙者の言い分ってまともに討論できるものはない。
ニコチンが脳を破壊しているのか、脳が破壊されている人がニコチンを求めるのか・・
タマゴと鶏。

[1211: 匿名さん]

「否認の病」の発作に突き動かされ、常に泥縄な意見だから、いつも最後はグダグダｗ

唯一の拠り所は「違法じゃない」。
しかし、「法」は最低限のルールを定めただけにすぎない以上、「違法じゃない」が唯一の拠り所である現状は、自身が「最低レベル」であることの宣言でしかないw

[1212: 匿名さん]

>「周辺住民さん」に限らず、
いや、実際のところ、御三家（＋α）って同一人物でしょ？

[1213: 匿名さん]

>人に（傷害事件に発展するような）危害を加える恐れが大の場面での喫煙
>物に（器物破損に発展するような）危害を加える恐れが大の場面での喫煙
喫煙可能な場所で喫煙を控えるマナーが↑これだもの。
ほんと最低レベルな人たちだな。

[1214: サラリーマンさん]

匿名さん喫煙者叩きに必死。（笑

[1215: 匿名さん]

御三家さん、早く出てきてスレを活気づけてください。
あなたたちの役目ですから。（笑

[1216: 匿名さん]

たばこ増税するみたいで・・
どんどん税金を納めてもらいたいですね。

[1217: 匿名さん]

＞＞1214
涙目になってるよ。逃げずに訂正したら？（大爆笑

[1218: 匿名さん]

まともな訂正や意見は言えないので、あんまり苛めないでね

今からニコチン入れてくるから・・。

[1219: 匿名さん]

ヒキコモリーマンさん自己弁護に必死。（笑

[1220: 匿名さん]

>だからさ、喫煙以外も含めて全ての行為を周りに確認することなんて不可能でしょう。
>喫煙行為だけ周りに聞かなくてはいけない根拠を教えてください。
「不可能」つまり「不明」なんだよ。
「ベランダ喫煙だけは周りに迷惑じゃない」と判っている根拠を教えてくれと言ってるんだ。

[1221: 匿名さん]

>サラリーマンさんに勝てる訳ないよ。
>いい加減負けを認めたら？
「非学者論に負けず」
しかし、負けていないことを「相手の負け」だと思うのが、アホのアホたる所以。

[1222: 匿名さん]

"根拠を教えてくれと言ってるんだ"
　　　↑
少数人の意見にいちいち耳を貸せません。
民主主義、多数決国家ですから！

[1223: 匿名さん]

「民主主義」は、少数人の意見にいちいち耳を貸さない主義ではない。
「多数決国家」は、少数人の意見にいちいち耳を貸さない国家ではない。

[1224: 匿名さん]

法律だ、合法だ、法治国家だ。
喫煙天国だ。

[1225: 匿名はん]

>>1207
＞それに、TVを見るにしても風呂に入るにしても、共同住宅に住んでいる以上、それら全てが「迷惑になりうる」と思いながら生活してる。
いい加減、「迷惑行為」だと分っているのにそれを行ない続けることを
やめてください。最低の人間だよ。

>>1220
＞「ベランダ喫煙だけは周りに迷惑じゃない」と判っている根拠を教えてくれと言ってるんだ。
私は「迷惑行為ではない」と言っています。迷惑に感じる方もいるとは
思いますよ。
あなたは「迷惑行為」だと理解している事をし続けることに何も罪悪感を
感じていないのですか？ 少しでも感じていたら即やめてくださいね。

[1226: 匿名さん]

↑
多数決で決まったらね！

[1228: 匿名さん]

そうです。非喫煙者も迷惑掛けてるでしょ。何度言ったらわかるのかな？

[1229: 匿名さん]

煙害はかけてないけど？

[1231: 匿名さん]

>いい加減、「迷惑行為」だと分っているのにそれを行ない続けることを
>やめてください。最低の人間だよ。
「迷惑行為じゃない」と思考を停止させ、何も考えずに行い続けるのが、上等な人間のやる事らしいｗ

>私は「迷惑行為ではない」と言っています。
根拠を教えてくれと言ってるんだ。
ニホンゴワカリマスカ？

>あなたは「迷惑行為」だと理解している事をし続けること
「迷惑になりうると思いながら生活してる」≠「迷惑行為をし続ける」
ニホンゴワカリマスカ？

> 即やめてくださいね。
人間は誰でも他人に迷惑をかけなければ生きていけません。そんな分りきった事を・・・

[1232: 匿名さん]

>＞それに、TVを見るにしても風呂に入るにしても、共同住宅に住んでいる以上、それら全てが「迷惑になりうる」と思いながら生活してる。
>いい加減、「迷惑行為」だと分っているのにそれを行ない続けることを
>やめてください。最低の人間だよ。
なにこれ？
一体何を否定してるの？
「TVを見る」「風呂に入る」は、無条件に「迷惑行為」だと思ってるって事？
それとも、「TVを見る」「風呂に入る」は、無条件に「迷惑行為じゃない」と思ってるって事？

[1233: 匿名はん]

>>1231
＞「迷惑になりうると思いながら生活してる」≠「迷惑行為をし続ける」
「迷惑になりうると思いながら生活してる」は私と同じです。当然「ベランダ喫煙」も
迷惑になりうる行ではあります。しかしベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

＞人間は誰でも他人に迷惑をかけなければ生きていけません。そんな分りきった事を・・・
しかし、「タバコだけ非難する」ことを正当化しているのですよね。
なんて自分勝手なんだろう。

>>1232
＞「TVを見る」「風呂に入る」は、無条件に「迷惑行為」だと思ってるって事？
>>1207 を参照してください。回答も >>1207 にお願いしましょう。
>>1207 よろしく。

[1235: 匿名さん]

同じ人のレスじゃないと思う。
コテハンじゃないしね。

[1236: 匿名さん]

アホすぎて、涙出てくる・・・

>「迷惑になりうると思いながら生活してる」は私と同じです。当然「ベランダ喫煙」も
>迷惑になりうる行ではあります。しかしベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
だから、「しかし」と言える根拠を説明せよと・・・

>なんて自分勝手なんだろう。
は？
「煙草だけは違う！迷惑行為じゃない！」と無根拠に正当化してるの誰だよ・・・
「タバコ」を非難しているんじゃなくて、「煙草だけは違う！迷惑行為じゃない！」と無根拠に正当化してる「アホ喫煙者」を非難してるんだ。

> >>1207 よろしく。
私が君の言う「1207」だｗ
一体なにが「よろしく」なんだか・・・

[1237: 匿名さん]

>「迷惑になりうると思いながら生活してる」は私と同じです。
じゃあ君は、いったい私の何を「最低の人間」と評したんだい？

[1239: 匿名はん]

>>1234
＞＞＞＞それら全てが「迷惑になりうる」と思いながら生活してる。
＞＞いい加減、「迷惑行為」だと分っているのに
まぁ、読み間違いですね。
しかし、あなたは「迷惑になりうる」と思いながら周りに確認を行なっていないのですか？
そしてあなたの「迷惑になりうる」は一般的な感覚の人に対しても「迷惑になる」と
考えているのでしょうか？ それなら即時やめるべきです。
私の「迷惑になりうる」は「『迷惑』という感覚は人によって異なるから」です。一般的な
感覚の人に対しては迷惑になっているとは思っていません。
私と同じような考え方でしたら、タバコだけ非難するのも理解できません。

どちらにせよ、自分勝手な事には変わりはない。

>>1236
＞「煙草だけは違う！迷惑行為じゃない！」と無根拠に正当化してるの誰だよ・・・
私が「タバコだけは違う」って言っていましたか？
勝手な解釈をしないようにしてくださいね。

＞一体なにが「よろしく」なんだか・・・
ちゃんと >>1232 に回答してあげてください。

>>1237
＞じゃあ君は、いったい私の何を「最低の人間」と評したんだい？
上で言ったように読み間違いです。
さらに上記したようにあなたの言う「迷惑になりうる」が『一般的か否か』で評しかたが
変わることになります。

[1241: 匿名さん]

やっぱりニコチン中毒患者の思っていることはおかしいね。（笑
TV、風呂とタバコが一緒になってんだから。

[1242: 周辺住民さん]

>>1207
TVを見るにしても風呂に入るにしても、共同住宅に住んでいる以上、それら全てが「迷惑になりうる」と思いながら生活してる。
「迷惑になりうる」ならなんでやめないの？
君（ら）は迷惑が人１倍嫌いなんじゃないの？
それとも、いつものように「自分がやりたい事」になると関係なくなっちゃうの？（笑）

>ああ、説明できないのねｗ
マナーの射程距離（笑）７〜８m（笑）喫煙死（笑）放射線（笑）おソバ（笑）改悪マフラー（笑）
キリがないからこの辺にしておくよ。
君の「教育係」（笑）でもないし。

>「かつて禁煙じゃなかった場所が、次々禁煙になっていく」
確かに昔は何処でも吸ってたからね。
でもそれは「タバコが苦手な人」にも配慮しましょうっていう、分煙の話。
「社会通念上喫煙は迷惑」にはならないないなぁ〜（笑）

[1243: 匿名さん]

3兄弟のカスが満を持して登場か。
匿名はん内容がかぶりまくり。

[1244: 匿名さん]

>しかし、あなたは「迷惑になりうる」と思いながら周りに確認を行なっていないのですか？
「迷惑になりうる」と思うから「迷惑にならないように行ってる」んだ。

>そしてあなたの「迷惑になりうる」は一般的な感覚の人に対しても「迷惑になる」と
>考えているのでしょうか？
なんで「迷惑になりうる」と「迷惑になる」の区別がつかないの？日本人じゃないの？
私の「迷惑になりうる」は「『迷惑』という感覚は人によって異なるから、一般的な感覚の人に対しては迷惑になっているとは思っていません」なんて言うアホが、何も考えずに大音量を出したりずれば、「迷惑になりうる」と言ってるんだ。

>私と同じような考え方でしたら、タバコだけ非難するのも理解できません。
私が「タバコだけ非難する」って言っていましたか？
勝手な解釈をしないようにしてくださいね。

> ちゃんと >>1232 に回答してあげてください。
1232も私だw

>上で言ったように読み間違いです。
別の人が指摘してくれてるけど、言葉が軽いねぇ・・・

[1245: 匿名よん]

最近、タバコも軽いのよーん。

[1247: 匿名さん]

はん＞マン＞住民 こんな感じ。

[1248: サラリーマンさん]

＞人間は誰でも他人に迷惑をかけなければ生きていけません。

ならば基本的に『喫煙における迷惑』は【お互い様】で終了ですね。

[1249: 匿名はん]

>>1244
＞「迷惑になりうる」と思うから「迷惑にならないように行ってる」んだ。
それも私と同じです。「迷惑になる」のでしたら行ないません。

＞私の「迷惑になりうる」は「『迷惑』という感覚は人によって異なるから、一般的な感覚の人に対しては迷惑になっているとは思っていません」なんて言うアホが、何も考えずに大音量を出したりずれば、「迷惑になりうる」と言ってるんだ。
一般的な感覚では「大音量を出したら迷惑になる」のですが、理解できますか？
なぜ、ここで「何も考えず」となるのでしょうか？

＞1232も私だw
他の「匿名さんも全て私だ」と白状して下さいな。

＞別の人が指摘してくれてるけど、言葉が軽いねぇ・・・
このスレに巣食う嫌煙者どもも謝罪と言う事を知っているんですね。驚きです。

>>1246
＞人間は誰でも他人に迷惑をかけなければ生きていけません。
それなのに他人が行なっている迷惑（言いがかり）を非難する事も正しいのですか？

[1250: 匿名さん]

>「迷惑になりうる」ならなんでやめないの？
なんで「迷惑になりうる」と「迷惑になる」の区別がつかないの？日本人じゃないの？
「迷惑になりうる」で止めなきゃいけないなら、なんで君はタバコを吸ってられるの？
タバコはどこでどんな風に吸っても絶対に迷惑にならないの？

>マナーの射程距離（笑）７〜８m（笑）喫煙死（笑）放射線（笑）おソバ（笑）改悪マフラー（笑）
ん？このうちいくつかは私が出してた話題だけど、続きをやりたいの？ｗ
で？これらを君らのどんな正論ｗでどう撃沈ｗしたの？
まさか「違法じゃない！」？ｗ

>「社会通念上喫煙は迷惑」にはならないないなぁ〜（笑）
「タバコが苦手な人」にも配慮しましょう。なぜ配慮する必要がある？社会通念上迷惑だから。（チャンチャンｗ）
そうじゃなきゃそれらの場所で、喫煙者がタバコが苦手な人を「喫煙死」させたか？ｗ

[1251: 匿名さん]

>「迷惑になる」のでしたら行ないません。
だから、根拠を・・・

>なぜ、ここで「何も考えず」となるのでしょうか？
「迷惑になっているとは思っていません」の根拠を示さないからだろがｗ

>他の「匿名さんも全て私だ」と白状して下さいな。
なぜ全てｗ

>このスレに巣食う嫌煙者どもも謝罪と言う事を知っているんですね。驚きです。
このスレに巣食うアホ喫煙者が謝罪ということを知らないのが私は驚きだよw

>それなのに他人が行なっている迷惑（言いがかり）を非難する事も正しいのですか？
人間は誰でも他人に迷惑をかけなければ生きていけないからと言って、他人に迷惑をかけても良いわけじゃないからだ。
しかも、その迷惑を無根拠に「迷惑じゃない」と言い張る。
非難されないわけないだろｗ

[1252: 匿名さん]

毒煙3役揃い踏み。おもしろくなってきた。

[1253: 匿名さん]

サラリーマン、しれーっと出てきたな。早く訂正しろよ。

[1254: 匿名さん]

>他の「匿名さんも全て私だ」と白状して下さいな。
つか、
ちゃんと >>1232 に回答してください。
ｗ

[1255: 匿名さん]

>ならば基本的に『喫煙における迷惑』は【お互い様】で終了ですね。
【お互い様】ならば「迷惑じゃない」は口から出まかせって事だね。

[1256: 周辺住民さん]

>>1246
＞人間は誰でも他人に迷惑をかけなければ生きていけません。
ならば「タバコが迷惑！」と騒いでも仕方が無い事はわかるね？

>>1250
＞「迷惑になりうる」で止めなきゃいけないなら、なんで君はタバコを吸ってられるの？
君が「迷惑になりうる」と思いながらTVを観たり風呂に入るのと同じ理由じゃない？
そもそも「止めろ！」「迷惑！」と騒ぎ立ててるのは嫌煙者だろ？

＞タバコはどこでどんな風に吸っても絶対に迷惑にならないの？
テレビはどこでどんな音量出しても絶対に迷惑にならないの？

＞続きをやりたいの？ｗ
また「フルボッコ」にされたいのならどうぞ？（笑）

＞なぜ配慮する必要がある？
自己中な「嫌煙者」と違って「マナー」「配慮」の考えがあるからね。

[1257: 匿名さん]

喫煙は迷惑になりうる行為だから、マナーを守って吸いましょう。

[1258: 匿名さん]

>君が「迷惑になりうる」と思いながらTVを観たり風呂に入るのと同じ理由じゃない？
何言ってんだ？
君が「「迷惑になりうる」ならなんでやめないの？」＝「「迷惑になりうる」なら止めろ！」って書いたんだろ？
私は「「迷惑になりうる」から、迷惑にならないようにする」だぞ？

>テレビはどこでどんな音量出しても絶対に迷惑にならないの？
何言ってんだ？
最初から「迷惑になりうる」って答えてるだろうに・・・

>また「フルボッコ」にされたいのならどうぞ？（笑）
一応「フルボッコ」が普通じゃなかった感覚はあるのね・・・

>自己中な「嫌煙者」と違って「マナー」「配慮」の考えがあるからね。
「社会通念上迷惑迷惑でない」ものなら、なぜ配慮する必要がある？と聞いてるんだぞ？

[1259: 匿名さん]

>「社会通念上迷惑迷惑でない」ものなら、なぜ配慮する必要がある？と聞いてるんだぞ？
しかも、実際の結果は配慮（自発的に止めた）ではなく、「禁止されてない」と言い張った挙句の禁止だもんな・・・

[1260: 匿名さん]

しかし、これでフルボッコｗにしたつもりでいるんだから凄いよなぁ・・・

[1261: 匿名さん]

フルボッコとか撃沈とか、何に勝ったつもりでいるんだろう。
規制がどんどん迫ってきてるぞ。

[1263: 匿名はん]

>>1251
＞だから、根拠を・・・
「近隣から何も言われていない」と何度も説明しましたよ。「ベランダ喫煙」は一般的に
迷惑行為ではありませんから、わざわざこちらからお伺いを立てに行く必要がないと
思っています。
なぜ一般的に迷惑行為ではないかと言うと多くのマンションの規約に「ベランダ喫煙禁止」が
入っていない事と、あなたも良くご存じのようにここの嫌煙者どもによると「ベランダ喫煙
禁止の規約改正は難しい」からです。これはベランダ喫煙が迷惑行為ではない事を示している
以外の何事でもありません。ちなみに私が「ベランダ喫煙禁止の規約改正は簡単」と言うのは
「迷惑行為」だからではなく、今の時代「ベランダ喫煙禁止」の規約改正が議案に上がれば
多くの人が賛成するからです。喫煙者であっても賛成する可能性は高いと思います。

こんなんでよろしいでしょうか？

＞人間は誰でも他人に迷惑をかけなければ生きていけないからと言って、他人に迷惑をかけても良いわけじゃないからだ。
だから迷惑なんかかけていないってば。近隣が迷惑に感じていたら何らかのアクションを
起こすはずですよ。

>>1258
＞私は「「迷惑になりうる」から、迷惑にならないようにする」だぞ？
考え方は私も同じです。

>>1262
＞ここをずうっと根城にしているあなたは謝罪と言う言葉は知っていても、謝罪はしないんですね。
過去レスを見て頂くとかなり謝罪をしています。嫌煙者どもの謝罪なんてあったかな？

＞あなたの言うとおり、人間誰でも他人に迷惑を掛けなければ生きていけないのならば
＞できるだけ迷惑をかけないように努めるべきだと思います。
＞あなたは違うのですか？
「あなたの言うとおり」から始まっているのに「あなたは違うのですか？」とは何でしょうか？
「できるだけ迷惑をかけないように努めるべき」は当たり前のことです。

[1264: 匿名さん]

>「近隣から何も言われていない」と何度も説明しましたよ。
普通の人は、迷惑に感じても「お互い様」の部分もあるし、隣がここで管を巻いてるアホ喫煙者の様な人間だったらタバコの迷惑以上の大事になるので、いちいち苦情を言ったりせず「我慢」する。
よって「近隣から何も言われていない」は「迷惑じゃない」の根拠にはなりえない。
ま、君が何か不快に感じるたびにいちいち苦情を言う人間なら、これが根拠になるだろうけど、どうなんだい？

>「ベランダ喫煙禁止の規約改正は難しい」からです
>私が「ベランダ喫煙禁止の規約改正は簡単」と言うのは
なんでこんな支離滅裂なことをさらっと書けちゃうんだろう・・・
頭痛いよ・・・

>「迷惑行為」だからではなく、今の時代「ベランダ喫煙禁止」の規約改正が議案に上がれば
>多くの人が賛成するからです。
またこれか・・・
「多くの人」を、「自身で判断することのない「時代」とやらに流されるだけのアホ」扱い・・・

>だから迷惑なんかかけていないってば。近隣が迷惑に感じていたら何らかのアクションを
>起こすはずですよ。
説明済み

>考え方は私も同じです。
じゃ、「フルボッコ」君に、ビシッと意見してやってくれｗ

[1265: 匿名さん]

>「ベランダ喫煙禁止の規約改正は難しい」からです
ちなみに、「ベランダ喫煙禁止の規約改正は難しい」ではなく「ベランダ喫煙禁止の規約改正は手間がかかって大変」な。
理由は、君みたいな屁理屈人間が確実に喫煙者にいるからだよｗ

[1266: 匿名はん]

>>1264
＞普通の人は、迷惑に感じても「お互い様」の部分もあるし、
自分で書いていて「お互いさま」と思える程度の迷惑なんだと言う事がわからないのですか？

＞いちいち苦情を言ったりせず「我慢」する。
嫌煙者どもの「迷惑」は本人に言うことは言うに及ばず、迷惑行為者の逆隣りや、上階への
確認も行なわないようですねぇ。

＞よって「近隣から何も言われていない」は「迷惑じゃない」の根拠にはなりえない。
あはは。

＞>「ベランダ喫煙禁止の規約改正は難しい」からです
＞>私が「ベランダ喫煙禁止の規約改正は簡単」と言うのは
上の主語は「嫌煙者ども」、下の主語は「私」。何か問題はありますか？
ベランダ喫煙が迷惑と多くの人が思っていたら私が言う以上に規約改正は簡単だと思うのですが
そのあたりの話が理解できないらしい。

＞「多くの人」を、「自身で判断することのない「時代」とやらに流されるだけのアホ」扱い・・・
これを言うからには「ベランダ喫煙は迷惑でない」と言う事でよいでしょうね。
ベランダ喫煙が迷惑行為だったら、住民に意見は「時代に流される」ばかりでなく、「迷惑で
ある」という自分の意見をしっかり持っているはずです。

>>1265
＞ちなみに、「ベランダ喫煙禁止の規約改正は難しい」ではなく「ベランダ喫煙禁止の規約改正は手間がかかって大変」な。
理事をやった事がないでしょう。理事をやってみれば簡単な事も分りますよ。手間は理事の
仕事の範囲程度でしかありません。

＞理由は、君みたいな屁理屈人間が確実に喫煙者にいるからだよｗ
私は基本的に「ベランダ喫煙禁止の規約改正」には賛成しますけど、問題児ですか？