パート４を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート４】
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3691:
匿名さん
[2011-09-29 11:06:02]
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3692:
匿名
[2011-09-29 11:09:03]
嫌煙家がどう思おうが、禁止されていない限り、日本国内はどこでも喫煙可能なのです。
規約の解釈の問題ではなく、それが日本の法律です。 「迷惑」の声を受けて、各自治体が条例を定めたり、各法律の改正により制限を設ける（ex.鉄道＝鉄道法の改正）ことで、はじめて規制が可能となります。 マンションであれば、住人の「迷惑」の声を受けて規約を改正して、はじめてベランダ喫煙は禁止となるのです。 組合員の総意として「迷惑行為」と判断されない限り、個人がどれだけ騒ごうが、『そのマンションにおいて』ベランダ喫煙は「迷惑行為」には該当しません。 |
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3693:
匿名さん
[2011-09-29 11:14:23]
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3694:
匿名さん
[2011-09-29 11:18:43]
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3695:
匿名さん
[2011-09-29 11:25:35]
>3684
>禁止と明記された時点から禁止です。それまでは可です。 >少なくとも当マンションでは文書にて確認済です。 許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について 文書をもって【明文化されていない行為は禁止】となった（なっている） マンションってあるの？ |
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3696:
匿名さん
[2011-09-29 11:36:12]
>3691
>>「少なくとも当マンションでは文書にて確認済」ということですか？ >そうです。 チャレンジャーな人ですね。 もし、「禁止です」という回答が返ってきたら、どうするんですか？ １００％「可」の保証はない訳ですし、、、 わざわざ確認して墓穴の準備をするとは。 高い確率で「可」の回答が予想されるなら・・・”普通の人”は、そのまま黙って吸うでしょう。 ヤブ蛇はしない。 貴方の行動は異常ですよ。 |
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3697:
匿名さん
[2011-09-29 11:39:26]
>3695
>許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について >文書をもって【明文化されていない行為は禁止】となった（なっている） >マンションってあるの？ でまかせでしょう。 本当の事なら、 「規約では明確に禁止していません。（管理組合？に）文書にて確認し”可”となっています」 くらいの説明はしますよ。 |
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3698:
匿名さん
[2011-09-29 11:40:14]
>チャレンジャーな人ですね。
全然。 >もし、「禁止です」という回答が返ってきたら、どうするんですか？ 聞き方で回答は変わります。信念をもって聞けば良いのです。（笑） ＞貴方の行動は異常ですよ。 全然そんなことありません。 |
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3699:
匿名さん
[2011-09-29 11:45:25]
＞でまかせでしょう。
つまり"棚ぼた"嫌煙家どもは 許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について 禁止と明文化されていない行為はやって良いと十分過ぎるほど 理解しているが、自分の我ままを通したい為に【迷惑】という 言葉を利用している。 って事ですね。 "棚ぼた"嫌煙家どもって人間として最低の部類に属しますね。 |
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3700:
匿名さん
[2011-09-29 11:47:48]
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3701:
匿名さん
[2011-09-29 11:50:37]
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3702:
匿名さん
[2011-09-29 11:51:37]
ベランダ煙草の煙で迷惑に感じたら、管理組合に相談しましょう。 |
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3703:
匿名さん
[2011-09-29 11:52:45]
＞合法が合法でなくなるかもしれないのに・・・
その時に言ってちょうだい。 今も未来もルールは守る。 それでいいでしょ。（笑） |
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3704:
匿名さん
[2011-09-29 12:02:27]
まずは、 迷惑に思っている人（人達）がいることを、住民全員に知ってもらうことですね。 良識ある喫煙者なら配慮するでしょう。 それで迷惑が治まる（許容範囲内になる）可能性がある。 まずは、知ってもらうこと。 |
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3705:
匿名さん
[2011-09-29 12:04:26]
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3706:
匿名さん
[2011-09-29 12:12:35]
>3699
>禁止と明文化されていない行為はやって良いと十分過ぎるほど 禁止と明文化されておらず、（管理組合？に）文書にて確認し”可”となっている行為はやって良いと十分過ぎるほど・・・ と書くのでは？ |
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3707:
匿名さん
[2011-09-29 12:48:10]
>一言も「迷惑でない」の説明ができないまま・・逃走。
どうしても逃げた事にしたいらしい。（笑） つまり"棚ぼた"嫌煙家どもは 許可とも禁止とも明文化されていない【ベランダ喫煙】について 禁止と明文化されていない行為はやって良いと十分過ぎるほど 理解しているが、自分の我ままを通したい為に【迷惑】という 言葉を利用している。 って事ですね。 "棚ぼた"嫌煙家どもって人間として最低の部類に属しますね。 |
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3708:
匿名さん
[2011-09-29 12:58:47]
>ルール変更、ルールの解釈を明らかにしよう、、と言っている。
やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。やれるものならやってみな。 |
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3709:
匿名さん
[2011-09-29 13:00:33]
>3677逃亡
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3710:
匿名さん
[2011-09-29 13:26:54]
＞「住民同士のトラブルで裁判沙汰、なんてケースはできる限り避けたいもの。そのためには、入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】 【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】 【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】 【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】 【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】 |
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そうです。