パート4を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート1↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート2↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート3↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
マンションと煙草と煙【パート4】
3651:
匿名さん
[2011-09-28 18:15:38]
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3652:
匿名さん
[2011-09-28 18:16:59]
>>3645
>逆。自分なら閉めるのに、なんでかなって。 いや、だから、自分なら閉めるハズだとして、この疑問がとけるとどうなるの? なんで、って話だけ、なら私に言わせれば、 自分なら私ならベランダ喫煙なんてわざわざしないのに、なんでかなって。 思うよ? |
3653:
匿名さん
[2011-09-28 18:19:55]
>ベランダ喫煙は「迷惑行為」なんでしょ?
ベランダ喫煙が「迷惑行為」なら、規約の有無にかかわらずやるべきじゃないでしょ? こっちらは、規約の有無が論点じゃなくて、「迷惑行為」を「禁止されてない」とやってることを論点にしてるんだよ。 |
3654:
匿名
[2011-09-28 18:36:31]
「迷惑に感じる人がいる」事は理解していますが、迷惑行為とは思っていません。
個別に申し入れでもない限り、自粛する程の事でもないと思っています。 同じ理由で、ニンニクの匂いがしてきても、ガーデニングの虫が飛んできても、「どうにかしろ」とは一切思いません。 |
3655:
匿名さん
[2011-09-28 23:22:03]
>こっちらは、規約の有無が論点じゃなくて、「迷惑行為」を「禁止されてない」とやってることを論点にしてるんだよ。
そんな事論点にしてどうするの? 話を有利にしたいだけ? 姿勢をなじりたいだけ? |
3656:
匿名さん
[2011-09-28 23:25:52]
>ベランダ喫煙が「迷惑行為」なら、規約の有無にかかわらずやるべきじゃないでしょ?
ベランダ喫煙が【迷惑行為】との認識が過半数を超え圧倒的な意見なら 規約が【簡単】に変更できるのでは? と思うのはごく自然な疑問ですね。 |
3657:
匿名さん
[2011-09-28 23:27:03]
>ベランダ喫煙は「迷惑行為」なんでしょ?
まだまだ ベランダ喫煙は迷惑と思っている人は 極少数なのでしょうね。 |
3658:
匿名さん
[2011-09-28 23:30:20]
ベランダ喫煙は迷惑と思っている人は
多数いるのでしょうね。 |
3659:
↑
[2011-09-28 23:47:30]
妄想が激しい人
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3660:
匿名
[2011-09-29 00:34:14]
>「迷惑行為」を「禁止されてない」とやってることを論点にしてる
原則として、法律や条例、管理者等により制限されない限り、日本国内のどこでも喫煙は可能です。 「禁止されていない」のをいい事に喫煙しているのではなく、「喫煙できて当然」だから吸っているのです。 どうしても禁止したいのであれば、管理規約に「ベランダ喫煙禁止」と明文化しなくてはなりません。 あなたがどう思おうが、それが日本の法律です。 あなたが喫煙を「迷惑」と感じている以上、あなたにとっては「迷惑行為」なのでしょう。 しかし、万人があなたと同じ考えを持っているわけではありません。 どこぞのベランダで吸われた煙草と同程度の臭気なんて、そこいらじゅうに漂っていますからね。 「臭いな。やめてほしいな。」と感じても、調理や香水に対する「臭いな。やめてほしいな。」と同程度にしか感じない人の方が一般的ですよ。 だからこそ、規約でも禁止条項が(あえて)定めてられていないのです。 ちなにみ、「ベランダ喫煙が迷惑になりうる」と認めているのは、あなたのような「極端な嫌煙者もいる」という事を考慮した上での、譲歩した「認めている」ですからね。 |
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3661:
匿名さん
[2011-09-29 00:47:12]
激しい個人意見。長い文章ご苦労さん。
ベランダ喫煙で迷惑している人がいるので、吸うのやめる方向で 考えろよな。迷惑なんだから。 臭いんだよ、お前らは。 |
3662:
匿名さん
[2011-09-29 02:09:32]
↑少数派乙w
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3663:
匿名
[2011-09-29 04:14:44]
規約が全てだってば。
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3664:
匿名さん
[2011-09-29 04:36:54]
そうだー。臭くて。迷惑だなー。
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3665:
匿名さん
[2011-09-29 09:06:44]
規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。
菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。 土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。 訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな! 規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。 菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。 土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。 訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな! 規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。 菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。 土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。 訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな! 規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。規約。 菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。菓子折り。 土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。土下座。 訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな!訴えな! |
3666:
匿名さん
[2011-09-29 09:21:17]
>ベランダ喫煙で迷惑している人がいるので
超少数派個人的意見。 |
3667:
匿名さん
[2011-09-29 09:24:02]
>3663
>規約が全てだってば。 規約には何も規定してない、、というのが現実。 ナーナーで行われてきたベランダ喫煙に対して、 迷惑か否かを住民が判断するだけ。 現行の規約で解釈するか、規約を改定するか。 |
3668:
匿名さん
[2011-09-29 09:26:22]
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3669:
匿名さん
[2011-09-29 09:30:18]
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3670:
匿名さん
[2011-09-29 09:32:36]
"棚ぼた"嫌煙家どもとしては超少数であったら
困りますものね。(笑) ”ベランダ喫煙は迷惑だから規約を改正”という明文化され誰にでも"分かり易い" やり方があるのに選択しないとは? 現状では合法で規約上制限がない事実は覆らないのにね。 "棚ぼた"嫌煙家ども もっと頑張れ。 |
違いますか?