マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[3631: 匿名さん]

>>3627
だって「俺は迷惑をかけていない」だもの。
タバコを愛している俺でさえ、他人の煙は迷惑で、
他人の「ベランダ喫煙」で迷惑と感じたことがあるんだから。

ですよね。

[3632: 匿名さん]

喫煙者でも意見が分かれてますね。
喫煙者同士で議論にならないのが不思議

[3633: 匿名さん]

>3627
＞規約改正は簡単です。
これが喫煙者の回答です。
＞法改正・規約改正など元々無理だと思ってますから。

[3634: 匿名さん]

>3626
菓子折り持って土下座。
態度。言葉。物　3点セットでやってみなwwwwwwww

イエーイ

[3635: 匿名さん]

>>3627

菓子折り持って土下座。
態度。言葉。物　3点セットでやってみな。

これでいいだろ、匿名はん。
ココに群がる"棚ぼた"嫌煙家に言ってやってるんだよ。

[3636: 匿名さん]

＞少なくともこのスレに参加している「ベランダ喫煙肯定派」は「ルールを守る」と
＞言っていますねぇ。
嘘ばっかり
ここに集まっている喫煙者は
「ルールなんか守らなくても平気」
って書き込んでたよ

[3637: 匿名さん]

>3635
君は「ベランダ喫煙は迷惑ではない」という話を武装しないといけないんじゃないかい？

[3638: 匿名さん]

＞少なくともこのスレに参加している「ベランダ喫煙肯定派」は「ルールを守る」と
＞言っていますねぇ。
口ではそういってるけど、、実際のところ、このスレに参加している「ベランダ喫煙肯定派」とやらが喫煙始めたの何歳からだよ？
ちゃんとルール守ったか？ｗ

[3639: 匿名さん]

喫煙者が敷地内で吸うたばこの煙やにおいは
仮に自分の家がボロ屋で隣と密接していて、においが部屋に入り込んでくると仮定しても
数分の話でしょ？

なんで窓しめないのかが不思議。

[3640: 匿名さん]

マンションのベランダ基礎知識
web R25 9月28日(水)6時5分配信

快適なマンションライフに欠かせないのは、日当たりやセキュリティーはもちろん、何と言っても近隣住民との良好な人間関係。集合住宅で暮らす以上、避けて通れないのが近所づきあいだ。しかし、最近、ベランダでのトラブルが急増しているという。

ちなみに、ベランダとは外に張り出した屋根付きのスペースのこと。対して、屋外に突き出した屋根のない手すりつきのスペースがバルコニー。そのため、マンションにあるのは、ほとんどがバルコニーなのだそう。そのバルコニーを巡るトラブルとは、どんなものなのか。

「マンションの標準管理規約として、バルコニーは、災害時の避難経路としての役割もあるので、所有者（入居者）の専用使用権はあるものの基本的には共用部分とされています。したがって、自分が契約している物件のバルコニーでも、私有物を勝手に配置したりしてはいけないという微妙なスペースなんです」と、語るのはマンションについて、年間１万件以上の相談に対応している財団法人マンション管理センターの山本さん。バルコニーについては、この大前提を知らなかったがために、トラブルが起きてしまうことも多いのだとか。

「この夏、節電対策にひと役買った『緑のカーテン』などのガーデニングも、トラブルが多い事例です。隣室のバルコニーの大きな鉢植えや物置がいざという時に避難経路を防いでしまうのではないか…という相談が多く寄せられています。また、水やりの際に十分な防水処理がされていない部分に水がかかって建物を劣化させる、隣室から枯れ葉や土が流れて排水溝にたまってしまうといった問題も多く、マンションでのガーデニングには様々な注意が必要です」

そのほか、バルコニーで問題になりがちなのは、テレビアンテナの設置やベランダ喫煙、ブルーシートなど景観を乱すものの放置などだそう。ふだんのなにげない暮らしにもトラブルになる可能性が潜んでいるのだ。

また、こういったトラブルは、法律的な規約が特にないため、各々のマンションの管理組合で解決するのが基本。解決のための指針は、マンションの管理規約によってそれぞれ異なる。だからこそ、住民と管理組合がよく話し合い、十分なコンセンサスを得ながら使用法やルールを明確にし、住民の意識を共有していく必要があるのだ。

「住民同士のトラブルで裁判沙汰、なんてケースはできる限り避けたいもの。そのためには、入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。物件を下見する時に、バルコニーの様子をチェックして、そのマンションの管理体制を想定してみるのもよいでしょう」

[3641: 匿名さん]

匿名はんのここでの前提条件
１．非喫煙者はベランダ喫煙の迷惑を被っていない。
２．喫煙者は「ルールを守る」と言っている。
３．規約の改正は簡単

ところが実際は
１．非喫煙者はベランダ喫煙の迷惑を被っている（最近の非喫煙者の書込み）。
２．喫煙者は「ルールを守らなくても平気」と言っている（最近の喫煙者の書込み）。
３．規約の改正は無理（本日の喫煙者の書込み）。

妄想や思い込みを前提に書き込まれても、迷惑以外の何物でもない。

[3642: 匿名さん]

>なんで窓しめないのかが不思議。
この疑問がとけるとどうなるの？
「相手が窓を閉めればいいから、自分は何も変える必要がない」？

[3643: 匿名さん]

＞「住民同士のトラブルで裁判沙汰、なんてケースはできる限り避けたいもの。そのためには、入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。

【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】
【入居前にしっかりと管理規約をチェックすることが大切です。】

[3644: 匿名さん]

じゃぁ、マンションの規約がすべてってことですね。

[3645: 匿名さん]

>3642
逆。自分なら閉めるのに、なんでかなって。

[3646: 匿名さん]

＞「相手が窓を閉めればいいから、自分は何も変える必要がない」？

「相手がベランダ喫煙を止めれば、自分は何も変える必要がない」？

[3647: 匿名さん]

>年間１万件以上の相談に対応している財団法人マンション管理センター
が、
>テレビアンテナの設置やベランダ喫煙、ブルーシートなど景観を乱すものの放置など
が
>バルコニーで問題になりがち
だという。

アホ喫煙者の「一般的じゃない」という妄想発言に比べると、重みが違う。

[3648: 3641]

追加です
匿名はんのここでの前提条件
４．文句を言ってくれば真摯に対応する。

ところが実際は
４．菓子折り持って土下座したらどうですか（本日に喫煙者の書込み）。

[3649: 匿名さん]

マンションの規約に従えばOK。解決だね。

[3650: 匿名]

ベランダ喫煙は「迷惑行為」なんでしょ？
「○号議案、ベランダ喫煙禁止に関する規約の一部変更について、賛成（反対）の方は挙手をお願いします。・・・　　満場一致でベランダ喫煙禁止に関する条項を管理規約に追加します。」
こんな簡単な事を何故しようとしないのですか？

喫煙が合法であり、規約で禁止されていないなら、当然ベランダで喫煙する人は後を絶ちませんよ。
合法かつ禁止されていない事に対して、特別な事情もなく「やめて下さい。」なんて言える訳ないんだから・・・