パート４を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート４】
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3037:
匿名さん
[2011-09-20 15:03:38]
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3038:
匿名さん
[2011-09-20 15:05:37]
>すなわち、可・不可、両方が存在する。
集合住宅において法的・規約的に『禁止されていないケース』で 「不可」と思われる行為とは？ （殺人とか不倫のような『くだらない』極端な事はやめてね。） |
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3039:
匿名さん
[2011-09-20 15:08:44]
>・・・正直、ここまで色々と「病気」だと思うのは私だけ？
お好きにどうぞ。 裁判や調停を経験しないと証拠の必要性を感じないものですよ。 |
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3040:
匿名さん
[2011-09-20 15:10:47]
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3041:
匿名さん
[2011-09-20 15:12:21]
苦情言いに来い、いつでもぶん殴ってやる。
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3042:
匿名さん
[2011-09-20 15:13:26]
>裁判や調停を経験しないと証拠の必要性を感じないものですよ。
いくら日記を書いていても、私は「笑い声を出しません」「歩きません」etc.なんて裁判や調停で言ってるようだと、証拠としての信憑性を疑われるぞｗ |
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3043:
匿名さん
[2011-09-20 15:23:36]
ベランダ洗濯機いつでも可 （禁止されてない）
ベランダ掃除機いつでも可 （禁止されてない） ベランダニンニク料理いつでも可（禁止されてない） ベランダ焼き魚いつでも可 （禁止されてない） ベランダ車・バイク乗り入れいつでも可 （禁止されてない） ベランダテレビいつでも可 （禁止されてない） ベランダステレオいつでも可 （禁止されてない） ベランダ歩行いつでも可 （禁止されてない） ベランダ泣声いつでも可 （禁止されてない） ベランダ笑い声いつでも可 （禁止されてない） 『AよりBの方が良い』という項目はあるかもしれませんが 『B』でなければならないではないし、ましてや上記行為が 『人として悪』とは思えませんね。 また>2992は文中のどの部分を指すのでしょうか？ |
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3044:
匿名さん
[2011-09-20 15:24:46]
>いくら日記を書いていても、私は「笑い声を出しません」「歩きません」etc.なんて裁判や調停で言ってるようだと、証拠としての信憑性を疑われるぞｗ
アホですね。 |
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3045:
匿名さん
[2011-09-20 15:29:21]
>3043
>集合住宅において法的・規約的に『禁止されていないケース』で >「不可」と思われる行為とは？ 含まれますよね↓ ベランダ洗濯機いつでも可 （禁止されてない） ベランダ掃除機いつでも可 （禁止されてない） ベランダニンニク料理いつでも可（禁止されてない） ベランダ焼き魚いつでも可 （禁止されてない） ベランダ車・バイク乗り入れいつでも可 （禁止されてない） ベランダテレビいつでも可 （禁止されてない） ベランダステレオいつでも可 （禁止されてない） ベランダ歩行いつでも可 （禁止されてない） ベランダ泣声いつでも可 （禁止されてない） ベランダ笑い声いつでも可 （禁止されてない） |
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3046:
匿名さん
[2011-09-20 15:33:44]
>3044
個々に裁判されますよね。何か勘違いされていますか？ |
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3047:
匿名さん
[2011-09-20 15:39:19]
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3048:
匿名さん
[2011-09-20 15:40:44]
＞個々に裁判されますよね。何か勘違いされていますか？
そうですね。 ベランダ喫煙で被害があれば個々に裁判するで 良いですね。 |
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3049:
匿名さん
[2011-09-20 15:43:43]
>3047
『人として悪』『人として悪でない』両方の状態がある |
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3050:
匿名さん
[2011-09-20 15:44:53]
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3051:
↑
[2011-09-20 15:52:37]
正に文句あれば訴えな！
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3052:
匿名さん
[2011-09-20 15:53:08]
規約で禁止されていなければ、何をやってもいいんじゃないですか？
他の禁止事項（火気の取扱いや騒音）に抵触するような事や、法律や人道的に許されない行為でなければ、 何をやっても構わないでしょう。 犯罪はベランダであろうが、密室であろうが許されるはずはありません。 不倫も非道徳的なものであれば、マンションであろうが、ホテルの一室であろうが、 やるべきではない。 （ただし、不法行為にはなり得ても、違法行為ではではないので、不倫をするのは当事者の自由です。） ベランダ喫煙は、ただ煙草を吸うというだけの事であって、法律上、規約上（その他禁止事項を含め）、 人道上、なんら問題のある行為ではありません。 |
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3053:
匿名さん
[2011-09-20 15:54:18]
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3054:
匿名さん
[2011-09-20 15:55:04]
>>3051
ステップを踏んで納得しなければ、訴える可能性もあるでしょう。 |
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3055:
匿名
[2011-09-20 16:03:32]
＞ステップを踏んで納得しなければ、訴える可能性もあるでしょう。
ベランダ喫煙者はそれを望んでいるのでしょう |
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3056:
匿名さん
[2011-09-20 16:22:13]
>3055
いきなり裁判を望んでいるのですか？それはないでしょう。 |
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要するに、先に「生活音が漏れてきた！」って言い掛かりをつけさえすれば、後は何をしても文句を言わせない！
って言ってるわけ？
>日記をつけていますので記録が存在します。
他人の生活音を日々記録ですか・・・
それは、ご自身が歩いたりTV見たりで音を出したり、車で出かけちゃったりしたら、聞けませんもんね。
・・・正直、ここまで色々と「病気」だと思うのは私だけ？