マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2957: 入居済み住民さん]

ごちゃごちゃ！うるさい！
自分だってマナー守ってないだろ！
人のこと偉そうにいえるのか？
　嫌煙たち！

[2958: 匿名さん]

>自分だってマナー守ってないだろ！
自分だって？
お前と一緒にすんな。

[2959: 入居済み住民さん]

＞放っておくか、蔑んでいればいい。貴重な人生の　時間をそんな奴らのために使うな。

じゃあ！放っておいて下さい。
黙っててください。

[2960: 入居済み住民さん]

２９５８は今まで生まれてから
マナー違反したこと無いみたいですよ！
いや～誤立派ですね。


お前馬鹿か。うそつくなよ！

[2961: 匿名はん]

>>2918
>どっかの誰かさんがどっかの訳わからん検事（もしかしたら健治さんかも）に訳わからん相談した事が悔しいの?
ここでの「もしかしたら健治さんかも」が
>>2925
>毒煙友達の健治くんじゃ、どうにもならんでしょ。
に、変わっている。凄いですね、嫌煙者どもの妄想は。

>>2944
>「で、文句ありませんね？」ですよ？
「条件によります」と言ったつもりでした。

>ちなみに、そう思うのはお好きにどうぞ。
>ただ、個々の事情を無視して「思っても【【【当然】】】」で「懐疑の感覚【【【しか】】】持てない」なんて人間は、どっか異常だと思うよ？
掲示板やブログで文句を言って、こちらの提案に耳を貸さない人に対しては
仕方がないと思いますよ。

>「「迷惑を被っている」という私の回答が、何かあなたの説の補強になりましたか？ 」ですよ？
なっていないので、追加質問をしています。
まぁ、「やっていない」という回答しか出来ないでしょうね。

>>「ため口」がまかり通っていますねぇ。私だけなのは片手落ちではないのでしょうか？
>ちなみに、あなたは「自身の瑕疵に関わらず「言われたら、やめる方向で話し合いをする」のではなかったですか？
ずいぶん丁寧な口調になったじゃないですか。
ちなみに私のコメントでは『近隣に』と入っていると思いますが、この掲示板に
救う嫌煙者どもは私の近隣ですか？

>結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？
「不可」の反対は「可」。小学生でも知っています。ここには条件なんて何も
ないのです。つまりルール的には「禁止されてなければ何をやっても良い」に
決まっています。「配慮を行なわなければいけない」訳ではありません。

「やっても良い」は「やらなくてはいけない」ではありません。もちろん喫煙に
関しても多くの喫煙者が「ある配慮」をもって行なっています。

>>2953
>さもなきゃ「話し合いをしたけど「努力しろ」」じゃないの？
それは「話し合いの結果」でしょ。

>>2954
>不倫は可
>これが当たり前なの？
まぁ、「罰則がない」とは言いますが、不倫された側は離婚の際に慰謝料の請求を
行なえ那須。また不倫は社会的に罰則を受ける場合もありますよね。
これをあなたがルール違反でないと思えるのならば「可」で正しいです。

>>2956
>近隣に迷惑なウンコ異常者がいるなら、直接言うより、間接的に締め上げた方がいい。
「ウンコ」という言葉に喜ぶのは「小学校低学年以下」ですよね。嫌煙者どもの
知能程度が分るコメントですね。

>理由は上と同じ。相手は異常者なんだから、必ず勝てるよ。
しかし、これは正しい。幼稚園児の知能でも分るらしい。

[2962: 匿名さん]

>>どのような努力がなされ
>迷惑・不快であることを伝えようとして、
>>何が証明されたのか
>返ってくるのは「禁止されてない」だけで、それが伝わらないこと。

努力とは"たった"それだけですか？

[2963: 匿名さん]

>「俺様が気に入らないことは禁止されてなくても、やってはダメ」って言うんじゃなければ、「非原則」になる条件を教えてください。

禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。
罰則がある　　人として悪　　　　　　　　不可
罰則がない　　人として悪ではない　　　　可

問題があるようなら個別に話し合いによって調整

[2964: 匿名さん]

>>2957
自身がマナーを守れてない（他人に迷惑をかけている）ことを認めて、「お前だって！」になるわけ？

[2965: 匿名さん]

喫煙者の配慮についても提案してあげればいいのよ。

[2966: 匿名さん]

>不倫には罰則がない
>不倫は人として悪ではない
>不倫は可
>これが当たり前なの？

スレチ。
よそ行け。

[2967: 匿名さん]

>自身がマナーを守れてない（他人に迷惑をかけている）ことを認めて、「お前だって！」になるわけ？
キミが先に迷惑かけてるかもよ・・・。

[2968: 匿名さん]

迷惑かけて開き直る喫煙者のことをダメ喫煙者といいます。
ここに集うダメ喫煙者は、不要です。

[2969: 匿名さん]

俺だって他人に迷惑とかけてる。
だから、お前も当然、他人に迷惑をかけている。
ベランダ喫煙の迷惑くらいお互い様で我慢しろ。

[2970: 匿名さん]

と自分では何もしない"棚ぼた"嫌煙者どもが語ってます。

[2971: 匿名さん]

>「条件によります」と言ったつもりでした。
では、最初の反論は一体何だったんですか？

ちなみに、
「条件による」はずなのに、この掲示板を見ただけで「懐疑の感覚【しか】持てない」のでしょ？
矛盾してませんか？
それとも、この掲示板を見れば、他人の個々の事情（条件）を間違いなく理解できてるんですか？

>掲示板やブログで文句を言って、こちらの提案に耳を貸さない人に対しては
>仕方がないと思いますよ。
こちらの提案に耳を貸さない（従わない）人は、嘘つき扱いですか・・・
あなたの「提案」が間違っている、もしくは「個々の「条件」」にそぐわない可能性は無視ですか？

>なっていないので、追加質問をしています。
つまり、あなたの意見は間違っている可能性があると言うことですよね？

>まぁ、「やっていない」という回答しか出来ないでしょうね。
色々やってます。ただ、ここに書くと対抗策をとられてしまうので、書けませんが・・・（と書けば満足ですか？）

[2972: 匿名さん]

>キミが先に迷惑かけてるかもよ・・・。
キミが先に迷惑かけてるかもよ・・・。

で？
仮に、私が先なら、迷惑を掛け返しても良いって言うのが、あなたの意見なの？

[2973: 匿名さん]

>2961
＞「罰則がない」とは言いますが、
日本には罰則はありませんねぇ。

＞不倫された側は離婚の際に慰謝料の請求を
＞行なえ那須。
請求権があるだけで罰則はありません。

＞また不倫は社会的に罰則を受ける場合もありますよね。
喫煙者を昇進させない
これも社会的な罰則みたいなもんです。
喫煙はルール違反なんですかね。

[2974: 匿名さん]

>仮に、私が先なら、迷惑を掛け返しても良いって言うのが、あなたの意見なの？
キミが先だからキミの迷惑をやめてくれたら止めるよ。

[2975: 匿名さん]

>ずいぶん丁寧な口調になったじゃないですか。
返答に窮すると「口調が気に入らない」などと、子供じみた言い訳をする人がいるものですからね。
面倒くさいことです・・・

>ちなみに私のコメントでは『近隣に』と入っていると思いますが、この掲示板に
>救う嫌煙者どもは私の近隣ですか？
この掲示板で「嫌煙者ども」とう言葉づかいに対する、苦言に対して、この掲示板に書き込みしていること以外の何が『近隣に』なるんですか？
それとも、「ネットには『近隣』がいないから、何をしても良い」ですか？
現状は、あなたの言葉が欺瞞でしかないのがはっきりしてる、状況だと思いますが？

[2976: 匿名さん]

>キミが先だからキミの迷惑をやめてくれたら止めるよ。
要するに、自身が煙草で他人に迷惑をかけていること、を否定しないと？
だとすれば、大した前身です。