パート４を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート４】
|
2937:
匿名さん
[2011-09-18 18:57:14]
|
|
2938:
匿名
[2011-09-19 20:41:12]
喫煙者は不要じゃ。
|
|
2939:
匿名さん
[2011-09-20 09:32:41]
ベランダ喫煙にかんしては喫煙者意見が
法的・規約的に筋の通った誰もが納得いく結論でしょう。 嫌煙家の意見は感情論に終始して 誰もが納得するような根拠に乏しい。 故に簡単に論破され中傷と罵倒を繰り返し 非常に見苦しい。 |
|
2940:
匿名さん
[2011-09-20 09:40:28]
納得してない人がいますよ。一方的に迷惑かけられて納得いくわけがない。
迷惑のかけられ損ですか？ |
|
2941:
匿名さん
[2011-09-20 09:43:49]
>納得してない人がいますよ。一方的に迷惑かけられて納得いくわけがない。
現行の法であり規約ならしかたない事です。 >迷惑のかけられ損ですか？ 迷惑にならないよう努力するとともにベランダ喫煙できないよう 努力して下さい。 |
|
2942:
匿名さん
[2011-09-20 09:49:22]
>迷惑にならないよう努力するとともにベランダ喫煙できないよう努力して下さい。
喫煙者がすること。 |
|
2943:
匿名さん
[2011-09-20 10:03:03]
>2942
>喫煙者がすること。 話がループしてます。 迷惑を受けている（と思っている）人が努力しない限り 改善される可能性は低くなりますよ。 まあ”棚ぼた”ですから諦めて下さい。 >ベランダ喫煙にかんしては喫煙者意見が >法的・規約的に筋の通った誰もが納得いく結論でしょう。 |
|
2944:
匿名さん
[2011-09-20 10:13:14]
>あなたはどうやってその痴漢の事実を知りえたのでしょうか？
また質問で話を逸らすｗ 「で、文句ありませんね？」ですよ？ 日本語読めませんか？ まぁ、「思っても当然」って書いてあるからYesなんでしょうが、だったら一体何に文句があったんですかねぇ・・・ >と思っても当然じゃないですか？ ちなみに、そう思うのはお好きにどうぞ。 ただ、個々の事情を無視して「思っても【【【当然】】】」で「懐疑の感覚【【【しか】】】持てない」なんて人間は、どっか異常だと思うよ？ >で、あなたはそのお宅に対して苦情を言いましたか？ また質問で話を逸らすｗ 「「迷惑を被っている」という私の回答が、何かあなたの説の補強になりましたか？ 」ですよ？ 日本語読めませんか？ >「ため口」がまかり通っていますねぇ。私だけなのは片手落ちではないのでしょうか？ ちなみに、あなたは「自身の瑕疵に関わらず「言われたら、やめる方向で話し合いをする」のではなかったですか？ |
|
2945:
匿名さん
[2011-09-20 10:16:23]
これからも近隣への配慮なしに吸い続けるんですよね。
それが法、規約に守られたベランダ喫煙者というものですよね。 |
|
2946:
匿名さん
[2011-09-20 10:18:35]
>迷惑を受けている（と思っている）人が努力しない限り
>改善される可能性は低くなりますよ。 結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？ そうでなければ、迷惑をかけている側が意識を改めなければ、受けている側が何を努力しても無駄と言うのが、この手の掲示板で証明されてるように思うけど？ |
|
|
|
2947:
匿名さん
[2011-09-20 10:19:27]
＞それが法、規約に守られたベランダ喫煙者というものですよね。
耐えられないような迷惑ならせめて規約変更くらいしないとね。 自分は何もしないで相手にだけ改善を求める・・・。 図々しい。 |
|
2948:
匿名さん
[2011-09-20 10:23:33]
>自分は何もしないで相手にだけ改善を求める・・・。
>図々しい。 自分は好きなことを好きなようにやって相手にだけ改善を求める・・・。 図々しい。 |
|
2949:
匿名さん
[2011-09-20 10:26:12]
>結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？
また「禁止されてなければ何をやっても良い」と極端な言い方ですか。 いい加減ループはやめましょう。 |
|
2950:
匿名さん
[2011-09-20 10:28:33]
>また「禁止されてなければ何をやっても良い」と極端な言い方ですか。
じゃあ、ごちゃごちゃした言い訳の入らない、端的な言い方で説明してください。 |
|
2951:
匿名さん
[2011-09-20 10:35:52]
>じゃあ、ごちゃごちゃした言い訳の入らない、端的な言い方で説明してください。
文句あるならキミが考えたら？ 禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。 罰則がある 人として悪 不可 罰則がない 人として悪ではない 可 問題があるようなら個別に話し合いによって調整。 |
|
2952:
匿名さん
[2011-09-20 10:41:25]
>受けている側が何を努力しても無駄と言うのが、この手の掲示板で証明されてるように思うけど？
どのような努力がなされ 何が証明されたのか 詳しく教えて下さい。 |
|
2953:
匿名さん
[2011-09-20 10:42:52]
>文句あるならキミが考えたら？
文句があって考えた結果が 「結局、ここで言う「努力」って言うのは「禁止して見せろ」ってことで「禁止されてなければ何をやっても良い」に戻ってくるわけ？」 なんでしょうが・・・ >禁止されていなければ「原則」何をやっても良い。 その「原則」に含まれる含まれないの、境界は一体何？ 「俺様が気に入らないことは禁止されてなくても、やってはダメ」って言うんじゃなければ、「非原則」になる条件を教えてください。 >問題があるようなら個別に話し合いによって調整。 問題があると言っているけど、話し合いもなく「努力しろ」じゃないの？ さもなきゃ「話し合いをしたけど「努力しろ」」じゃないの？ |
|
2954:
匿名さん
[2011-09-20 10:43:00]
＞罰則がない 人として悪ではない 可
不倫には罰則がない 不倫は人として悪ではない 不倫は可 これが当たり前なの？ |
|
2955:
匿名さん
[2011-09-20 10:50:21]
>どのような努力がなされ
迷惑・不快であることを伝えようとして、 >何が証明されたのか 返ってくるのは「禁止されてない」だけで、それが伝わらないこと。 |
|
2956:
匿名
[2011-09-20 10:50:43]
喫煙＝排泄（ウンコ）
これは鉄板なんだからさ。 人がいる場所とか、においが迷惑になるような場所で平気でウンコできる奴らなんだぜ。 いちいち文句つけるのやめようぜ。元々おかしいんだから言っても無駄。 放っておくか、蔑んでいればいい。貴重な人生の時間をそんな奴らのために使うな。 近隣に迷惑なウンコ異常者がいるなら、直接言うより、間接的に締め上げた方がいい。 理由は上と同じ。相手は異常者なんだから、必ず勝てるよ。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
不要だわ。