マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2515: 周辺住民さん]

>>2501
>「禁止されてない」の事だよな？ｗ
「認められている」 と解釈してもらって構わないよ。

>で、その根拠が「禁止されてないから」なんだろ？ｗ
「迷惑じゃないから認められている」と考えるのはごく自然な事だろ？

>まったくもって不十分ｗ
ならその理由を聞かせてくれ。

>「副流煙が臭いことは、社会的に認知されている」
正しくは
「副流煙が臭いと感じる人もいることは、社会的に認知されている」だな。
ましてや「屋外」で「距離」もある「ベランダ喫煙の副流煙」であれば殆どいないだろうね。
よって
まったくもって不十分（笑）

[2516: 臭変住民さん]

正しくは
「副流煙が臭いと感じない人は喫煙者ぐらいというのは、社会的に認知されている」だな。(笑)
ましてや「屋外」でも「距離」があまりない「ベランダ喫煙の副流煙」であれば殆どの人が
迷惑に感じるだろうね。(笑)
鼻くそがヤニまみれの喫煙者にはいい匂いなんだろうがな。(笑)

[2517: 匿名さん]

↑もうね・・・
お話しになってません。
アンタの負け

[2518: 臭変住民さん]

負けたらどうなんの？

煙草値上がりしない？
禁煙箇所がこれ以上増えない？
臭いって言われなくなる？
喫煙環境がよくなる？
肩身が広くなる？

[2519: 臭変住民さん]

結局、どんどん追いやられていくんだよ。
世の中の流れなんだよ。
逆らっても無駄。
早くダメ喫煙者から卒業するんだな。
それと自分の臭さにも気付けよな。
鼻洗浄してみな。

[2520: 匿名さん]

> オイオイ、こちらが指摘するとなんで自動的にオマエが指摘した事になるんだよ？
自動的？？？ｗ
君が指摘してることが間違ってると、反論してるだけだろ？
「こちらが指摘すると必ず反論が返ってくる」って意味なら、確かに君の指摘は毎回間違ってるから、君にとっては「自動的」ｗに見えるのかもねｗ

> 君のやってる事はこちらの指摘に対して、一切反論できずに
反論できずに？？？
いったい、君には何が見えてるんだ？ｗ

>そうだよ？
「そうだ」って言って見せたり、「違う」って言って見せたり・・・
一体どっちだよｗ

>・一般的に認知されたマナーで禁止されていない
一般的に認知されたマナーで禁止？
ここに来てまた、なんだかよくわからん俺様ルールが出てきたなｗ

>以下ループ（呆）
君の言う「反論」は、こちらの具体的は指摘に一切触れず、「的外れ」って単語を書くだけで、何の説明もないじゃないか・・・
何が「ループ」だｗ
今で言えば「一般的距離」は、もう無かったことになってるし・・・ｗ

>「匿名はん」のいう通り、確かに凄い事かもしれん・・・
さすがに成りすましだとは思ってないけど、彼にシンパシーを感じられるっつ～のは、大したもんだよｗ

[2521: 匿名]

>>2518
正当な行為に対していちゃもんをつけるような事は、金輪際致しません。
と認めたって事。

[2522: 臭変住民さん]

他人に迷惑をかけないように吸えばいいんんだよ。
そんな簡単なこと、言われなくてもやれ。
これからもどんどん発言していこうぜ。

[2523: 匿名さん]

>「認められている」 と解釈してもらって構わないよ。
アホかｗ
「認められている」と解釈したいのは君の都合で、こっちは「「禁止されてない」の事だ」って言ってるんだ。
「認められている」と言い張りたいなら、規約の条文なりなんなり、具体的に出してみろｗ

>ならその理由を聞かせてくれ。
だから君が書いてるのは、「禁止されてない」だけが根拠だと言うのを足説明してるだけじゃないかｗ

>「副流煙が臭いと感じる人もいることは、社会的に認知されている」だな。
物は言いようだねぇｗ
「副流煙が臭いと感じる人”も”いる」なら確かに嘘じゃぁないわなｗ
現実はあくまで
「副流煙が臭いことは、社会的に認知されている」
だよｗ

>ましてや「屋外」で「距離」もある「ベランダ喫煙の副流煙」であれば殆どいないだろうね。
>よって
「屋外」で「距離」もある「歩行喫煙」が、君らの大好きな条例等で各地で禁止されちゃってるねｗ
きっと、「副流煙が臭いと感じる人もいる」からなんだろうねｗ

[2524: 匿名さん]

>「屋外」で「距離」もある「歩行喫煙」が、君らの大好きな条例等で各地で禁止されちゃってるねｗ
条例で禁止になるという事は禁止になる前は【歩行喫煙可能】だったって事。
つまり
【禁止されていない場所以外は全て喫煙可能】になる訳だ。

[2525: 匿名さん]

>条例で禁止になるという事は禁止になる前は【歩行喫煙可能】だったって事。
条例で禁止になるという事は禁止になる前から【歩行喫煙は迷惑】だったって事。
つまり
【「禁止されてない」は「迷惑じゃない」の根拠ではない】になる訳だ。

[2526: 匿名さん]

>>2524
墓穴掘りやがって、自分で入ってろ。
出てくるなよ。喫煙者の恥。

[2527: 匿名さん]

墓穴？
何のこと？
意味も分らんのに余計な事言うな。

[2528: 匿名さん]

喫煙者に不利になること言うなって言ってんだよ。
出てくるなっていっただろ。いらんこと言うんじゃないぞ。

[2529: 匿名さん]

ゴメン。
タイポ、さすがに意味わからんね・・・

>だから君が書いてるのは、「禁止されてない」だけが根拠だと言うのを足説明してるだけじゃないかｗ
だから君が書いてるのは、「「禁止されてない」だけが根拠だと言うのを再説明してるだけ」じゃないかｗ

再：SAI
足：ASI
か。。。ｗ

[2530: 匿名さん]

＞【「禁止されてない」は「迷惑じゃない」の根拠ではない】になる訳だ。
そうじゃないの？

[2531: 匿名さん]

そうだよ。

[2532: 匿名さん]

>2523
20年ほど前に話題となった「ほたる族」という言葉を知っていますか？
この時代にベランダで煙草を吸う事に異論を唱える者など誰一人いなかった。
当然規約で禁止するような事でもなかった。

あなたは「規約で禁止されていない」という主張を拡大解釈と捉えているようだが、
世間の常識は何をきっかけに、いつからそのような認識に変わったのですか？

[2533: 臭変住民さん]

>この時代にベランダで煙草を吸う事に異論を唱える者など誰一人いなかった。

誰一人？ほんとに？どうやって調べたの？
その特異な能力を生かして、リサーチ会社でも経営したら？
煙草の臭いは昔から、臭いのよ。

[2534: 周辺住民さん]

>>2520
>一体どっちだよｗ
どっちも何も君と違って意見がブレた事はないよ。

・「法律で禁止されていない」
・「規約で禁止されていない」
・「一般的マナーで禁止されていない」

のであれば「やっても良い」だよ。

>ここに来てまた、なんだかよくわからん俺様ルールが出てきたなｗ
「一般的マナー」が「俺様ルール」ね・・・
無法者である嫌煙者らしい発言だな。

>で、何の説明もないじゃないか・・・
いったい、君には何が見えてるんだ？（笑）

>今で言えば「一般的距離」は、もう無かったことになってるし・・・
単純な抜けだよ。
俺の考える「近く」でタバコを吸う距離感「１〜２m」
君の考える「近く」でタバコを吸う距離感「１００m」
どちらが一般的な距離感？
こう尋ねられたら、「普通の人」はどう答えるんだろうな。