マンションと煙草と煙【パート４】

[匿名さん]

パート４を立てました。

喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/

[2435: 匿名]

>どうすればベランダ喫煙が、嫌煙家以外に迷惑がかからないっていうんだ？
嫌煙家（＝特別に煙草を嫌っている人）ではないからです。
ベランダで煙草の匂がしたくらいで、「迷惑」とまでは感じないでしょう。

お隣さんから、ニンニクを調理する匂いがしてきても、迷惑とは感じないでしょ？
それは、あなたがニンニクが嫌いではないからです。

ところが、ニンニクが嫌いな人からすれば、この上なく不快ですよ。（嫌煙家の皆さんと同様に・・・）
しかし、それを迷惑と心で思っても、公言するようなことは絶対にしないでしょうね。
それをしているのが、あなた方嫌煙家の皆さんです。

これは屁理屈でも何でもありません。
嫌煙家の皆さんの言い分が「いちゃもん」なのです。

[2436: 周辺住民さん]

>>2392
>で？私の何がダブスタ？「禁止されてなきゃやって良い」なんて書いた覚えないよ？
>「マンション以外の場所について触れるのは禁止！」とでも書いてあるか？ｗｗｗ
ダブスタすなぁ（笑）

>私は、正当防衛を行った人を「殺人者」なんて呼ばないもの、事実と異なる事を決めつけて「呼ばわり」だよ。
>「正当防衛による殺人は禁止されてない（罰則がない）から悪くない」なんて開き直れずに、
>「人を殺してしまった」という罪悪感を背負って生きることになるんだよ・・・
だから「殺人＝人を殺した」んだろうが。またダブスタか？
最初から「殺人をした当人をなんて呼ぶか」なんて話はしてないんだよ馬鹿タレが。

>じゃあ、私に都合のよい距離感は「100ｍ」にしとこうか？
>ただそれを「一般的距離感」なんて呼ぶような厚かましいことしないけどねｗｗｗ
あたりまえだ（笑）
歪んだ妄想は脳内だけにしておけよ。

>「禁止されてなければやっても良い」が「別にタバコに限った事ではない」なら、
>「禁止されてなければ何をやっても良い」 じゃないかｗ
じゃないかｗ にはならないだろ。

>「相手に「配慮」を求めていた話だろうが・・・ 」という「的外れ」は既に無かったことにｗ
「ベランダ喫煙の配慮」の話は既に無かったことに（笑）

>ベランダ喫煙をしない」が根本的解決だ」
>「ベランダ喫煙を禁止しろ」と言った覚えもなければ、
ダブスタの嵐（笑）

[2437: 周辺住民さん]

>>2396
>私は >>2354 を読んで、「なに、それ？」とか「何が言いたいの？」としか
>言えないので、諦めました。
まあ>2354 に限った事ではないけど、ダブスタ君は訳のわからん妄言や中傷ばかりだからね。
議論以前に、何が言いたいのか分からないのは同感です。

>>2397
>言ってることは間違ってるのにね。
しかし、何が間違ってるかは言えないんだろ？（笑）

>>2432
>火の無い所に煙は立ちません。
>嫌煙者も黙ります。
いや、喫煙者がいる限り文句を言うだろうね。
ここの嫌煙者もそうだけど、ベランダ喫煙の「煙害」に迷惑しているのではなく
タバコという気に入らない存在、「喫煙者」という邪魔な存在を消滅させたいだけ。

ここのスレを見ても「ベランダ喫煙の被害者」は皆無なのがなによりの証拠。
ただただ、気に入らない「タバコ」の悪口をいいたいだけなんだよ（笑）

[2438: 匿名さん]

>2435

あんたは、近隣に迷惑がかかってるのがわかってないだけ。

にんにくうんぬんだって、頻度にもよるでしょ。

嫌煙家以外には、迷惑がかかってないってさ、
自分に都合良く脳内変換してるだけじゃん。
よくそんな事が言えるわ。

で、あんたもベランダ喫煙してるの？

[2439: 匿名さん]

>2435

にんにく＝食べ物
タバコ　＝毒物

屁理屈こねんな。

[2440: 匿名]

>>2438
趣味・嗜好、頻度、条件、程度を一切無視して、万人が迷惑すると決め付けていますね。
嫌煙猿と言われるのも頷けます。
あなたは、たちの悪いクレーマー以外の何者でもありませんよ。
全く話しになりません。

[2441: 匿名]

>>2439
つまり、「匂い」の問題ではなく、煙草の「毒性」が問題だといいたいのですね？
近隣のベランダ喫煙に起因する受動喫煙で、人体に悪影響を及ぼすような事が、現実にありうると思いますか？
物事は常識的に考えましょうね。

[2442: 匿名さん]

煙草は臭う。臭いほうですよ。

[2443: 匿名さん]

>しかし、何が間違ってるかは言えないんだろ？（笑）
「ベランダ喫煙は迷惑行為でない。」

[2444: 匿名さん]

>ここのスレを見ても「ベランダ喫煙の被害者」は皆無なのがなによりの証拠。
>ただただ、気に入らない「タバコ」の悪口をいいたいだけなんだよ（笑）
煙草の悪口じゃないよ、お前らみたいな迷惑かけても開き直ってるダメ喫煙者だよ。
匿名はんの金魚の糞よ、がんばれよ。

[2445: 匿名さん]

>2431
＞どれも大した問題ではありませんよ。
これが喫煙者の本音なのでしょうか。
「やってはいけないことだと判っているが、大した問題ではないから、やったって構わないし、文句言われる筋合いはない」
こんな風に考える喫煙者が極一部であればと思います。

[2446: ↑]

キミのような良い子ちゃんを基準にしたらだめだよ
良い子ちゃんは良い子ちゃんらしくおとなしくしとけ

[2447: 匿名さん]

>2446
＞キミのような良い子ちゃんを基準にしたらだめだよ
「やってはいけないことだと判っているが、大した問題ではないから、やったって構わないし、文句言われる筋合いはない」
喫煙者は皆こんな基準で物事を考えているんですか。
それにしてもこれが喫煙者の共通する認識なんでしょうか。

[2448: ↑]

＞それにしてもこれが喫煙者の共通する認識なんでしょうか。
キミのような「いい子ちゃん」以外の認識だよ

[2449: 匿名さん]

ベランダ喫煙は
法的
当該マンション規約
にて禁止されてなく且つ、やってはいけないことではないと判断します
（嫌煙家の拠り所は「迷惑」かける「かもしれない」です）

嫌なら訴えればよいでしょう。

[2450: 匿名]

>2447
ではあなたは、洗剤の使用を即刻中止して下さい。
ガソリン車にのっているのであれば、至急ニッサンリーフに買い換えて下さい。できれば全て徒歩で移動して下さい。
マスクを着用せずに外出する事は控えて下さい。
倫理上、肉食も控えた方がよいと思います。

「やってはいけない」と思っている人がいる事は絶対にしないで下さい。

[2451: 匿名さん]

> へぇ。例えばどんな事がありますか？
他の人に多々挙げてもらったが、まるで「ない」と言わんばかりの口調だねぇｗ

>否定していません。
まさにこれが、「何が言いたいの？」だよ。
「否定しません」で？
だよｗ

>なるほど。「公園で遊んでいる子供に『うるさい！』と言っては
>いけない」と言う事ですね。
「公園では、近隣の事を考えず、どんなにうるさくしても良い」ならね。
だから、多分君が思ってることとは違うと思うよ。

>私の意見では「可であっても他人が文句を言う事を否定することはできません」ですね。
で？
「文句を言う事を否定はしないし、文句に対して従いもするが、文句を言われたことに対して自身に問題があったとは絶対認めない」
かい？ｗ

そして、「諦めました」は既に反故ｗ
正当防衛云々に対する言い掛かりもスルーw

[2452: 匿名さん]

>2450
＞「やってはいけない」と思っている人がいる事は絶対にしないで下さい。
どうしてですか？

[2453: 匿名さん]

>ダブスタすなぁ（笑）
だから、何がｗ

>だから「殺人＝人を殺した」んだろうが。またダブスタか？
だから、「君の理屈」なら正当防衛をした人も「殺人者＝人を殺した人」だろうがｗ
そうじゃないなら、君がダブスタ。そうならば、「悪趣味」だ

>歪んだ妄想は脳内だけにしておけよ。
は？何が妄想だ？あくまでも「私に都合のよい距離感」だぞ？
で、それを「一般的距離感なんて呼ばない」だぞ？
やっぱり君、頭ダメだろｗ
で？
ゆがんだ妄想を「一般的」なんて言わないのが「あたりまえ」なのに、それを脳の外に垂れ流したアホはどこ行った？ｗｗｗ

>じゃないかｗ にはならないだろ。
なぜ？妄想じゃなくて論理的に説明してくれ。
（無理だろうけどｗ）

>「ベランダ喫煙の配慮」の話は既に無かったことに（笑）
自身の「的外れ」を否定できないかｗ
ちなみに、私は「ベランダ喫煙の配慮」の話をなかったことになんてしてないぞ？

>ダブスタの嵐（笑）
だから、何がどうと・・・
君の謎辞書では「提案」と「命令」は、同じ意味なのか？ｗ

[2454: 匿名さん]

嫌煙猿は嫌いなタバコ以外の迷惑行為については一切関心がありません
故に一般的には単なる我ままにしか見えません