パート４を立てました。
喫煙者の方も、煙害にさらされている方も。
いろいろ話し合いましょう。
【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/
【パート３↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136623/
[スレ作成日時]2011-06-01 16:13:00
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート４】
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2349:
匿名さん
[2011-09-06 13:49:26]
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2351:
匿名はん
[2011-09-06 13:52:23]
>>2336
>止める方向で話し合いを始めましたが、根拠がない（禁止されてない）から、止めませんでした。ってかい？ 相手の対応によってはそうなることもあります。 >それに対してなんて反論されたか、覚えてないでしょ？ｗ 覚えていない（きっぱり）。なんて反論しましたか？ >でも、駅の喫煙所での配慮やタクシーに載った際の配慮については、な～～～んにも考えてませんでしたｗ 駅の喫煙所は「明らかな喫煙所」ですから配慮はしていません。タクシーの場合は 密室ですから同乗者（運転手含む）に確認するに決まっているでしょ。 >「必死に考えた結果が「「１０本を９本にする」でした」ってかい？ｗ 「必死」ねぇ。ずいぶん前から言っていますけどねぇ。 >>2338 >だから「禁止されてない」のであれば、配慮が必要。 だから「１０本を９本にする等」、配慮をおこなっているってばさ。 |
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2352:
匿名さん
[2011-09-06 13:53:26]
>だから「ベランダで喫煙すること」がなぜ前提なの？と・・・
ですから・・・ そう聞いたのですよ。 >ベランダでは喫煙しないことを前提にすれば、配慮は必要なくなるよ？ ベランダで喫煙しないことは規約変更です 法的 当該マンションの規約 が禁止されていないことでのベランダ喫煙における 配慮をきいたのですよ |
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2353:
匿名さん
[2011-09-06 13:59:42]
>2341
＞ヨコだけど、自分はちゃんと質問に答えてもらってるのに、自身への質問は、なんで答えもせずに質問で返すんだろう・・・ 判りやすく具体例を出して誠実に答えたあとで、それに関連した質問をしてもはぐらかすばかりですからね。 困ったものです。 |
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2354:
匿名さん
[2011-09-06 14:06:05]
>相手の対応によってはそうなることもあります。
じゃあ、「やめる方向で話し合いをすべきだと私は考えています」は、ただの欺瞞だねｗ 君の、ご機嫌次第で無かったことに出来ちゃうんでしょ？ｗ >覚えていない（きっぱり）。なんて反論しましたか？ あそｗかわいそうだから、追及は止めてあげる。 どうしても気になるなら、自分で調べて。 >駅の喫煙所は「明らかな喫煙所」ですから配慮はしていません。タクシーの場合は >密室ですから同乗者（運転手含む）に確認するに決まっているでしょ。 だけど、刹那の事のみで、将来的な事はな～～～んにも考えてなかったんでしょ？ｗ >「必死」ねぇ。ずいぶん前から言っていますけどねぇ。 ｗｗｗ。「必死になって、今考えた」って言われたと思ったんだｗ 「ずいぶん前」から配慮について必死に考えた結果が「１０本を９本にする」なのを笑ってるんだ。 それとも、な～～～～んにも考えずに、なんとな～～～く「１０本を９本」にしただけ？ｗ >だから「１０本を９本にする等」、配慮をおこなっているってばさ。 うんうんｗ必死に考えたんだよね。 「頭が悪くて（以下略）」な君には、十分な配慮だよ。「頭が悪くて（以下略）」な君はそれで良いよｗｗｗ で、ぽろぽろと歯抜けになっていたことは、指摘されても完全スルーで、どんどん違う話へとｗｗｗ |
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2355:
匿名さん
[2011-09-06 14:14:29]
10本吸ったか9本すったかも覚えてないだろうな。
このスレでイライラして、11本吸ってんじゃねーの。 |
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2356:
匿名さん
[2011-09-06 14:19:03]
法的
当該マンションの規約 禁止されていないベランダ喫煙において 具体的な配慮の方法があれば随時募集します。 折角のご提案ですが下記についてはお受け致しかねます。 火をつけずに吸う。エア煙草。 袋かぶって吸う。 吸っても吐かない。 特にこの提案などベランダ喫煙の前提を覆すものです。 禁煙する。 この提案は良いと思います。 夜中に吸う。 窓を閉めて部屋(の方向に)向かって吐く。 (あれば)風下側のベランダで吸う |
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2357:
匿名さん
[2011-09-06 14:25:19]
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2358:
匿名さん
[2011-09-06 14:29:05]
「禁止されていない」ベランダ喫煙
で、 法的・当該マンションの規約で「ベランダで吸え」って言われてるわけじゃないんだから、やっぱり「ベランダで吸わない」が根本的な配慮じゃない？ 「ベランダで吸えないと他に吸う場所がない」ならともかく、「ベランダで吸わない」が選択肢に上げられないってのが、どうしても理解できないんだけど・・・ |
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2359:
匿名
[2011-09-06 15:18:45]
無理して理解してくれなくていい。
人の趣味、嗜好は様々だからね。 |
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2360:
匿名さん
[2011-09-06 15:58:52]
>人の趣味、嗜好は様々だからね。
他人に配慮するのは、趣味嗜好の共通の意識だね。 タバコは喫煙率が高い時代があったから野放図に吸う図式が改まっていない。（配慮が足りない） |
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2361:
匿名さん
[2011-09-06 16:00:27]
>無理して理解してくれなくていい。
自分の趣味嗜好が周りに与える影響は、無理してでも理解すべきだと思うよ？ |
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2362:
匿名さん
[2011-09-06 16:03:29]
>無理して理解してくれなくていい。
こういう方の場合は時間が経つのを待つしかない。 歳を取る程、喫煙率は下がるので、それを待つ。 |
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2363:
匿名さん
[2011-09-06 16:07:47]
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2364:
周辺住民さん
[2011-09-06 17:29:23]
>>2307
>やってることはダブスタだって再指摘してるじゃんw 君がダブスタであるという事の指摘や説明が、なんで俺がダブスタという事に？（笑） >「本人の前で「殺人者」などとは言わない」だけなんだろ？ 「殺人」でも「死なせてしまった」でも 本人の前であるなしに、ペラペラ喋る事じゃないだろうが・・・ 反論したくて必死なのはわかるが、もう少しまともな発言しろよ。 >>2308 >ベランダに出れば、近くにタバコが嫌いな人がいるとは考えないのでしょうかね？ タバコが嫌いな人と一緒にベランダにでない限り「近く」にはいないからね。 >>2343 >「規約で禁止されてなければ何やっても良いですよね？」って聞いてみなよ ×「何をやっても」 ◯「ベランダ喫煙」 だろ？ 馬鹿なのもいいかげんにしてね。 >>2346 >「ベランダ喫煙は絶対にする！」みたいな前提はどこから来るの？ 「趣味」や「好きな事 」をするのに前提がなきゃいけないと？ >>2358 >やっぱり「ベランダで吸わない」が根本的な配慮じゃない？ それは配慮じゃなくて単なる「禁止」だろ？ どこまで自己中でわがままなんだよ・・・ >>2360 >他人に配慮するのは、趣味嗜好の共通の意識だね。 配慮しているからこそ「ベランダ」等、喫煙が許されてる場所で吸ってる訳なんだが（笑） |
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2365:
匿名さん
[2011-09-06 17:34:42]
周辺住民の
「趣味」や「好きな事 」=「ベランダ喫煙」や「無駄レス」 どんだけニコ珍なんだか。(大爆笑) |
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2366:
匿名さん
[2011-09-06 17:44:33]
ベランダ喫煙は俺様の「趣味」なのさ。
奥が深いんだぜ。 風向きとか計算に入れてっと。 道具にもこだわってまっせ。ライターとか金かけてるもんね。 |
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2367:
匿名
[2011-09-06 17:47:06]
嫌煙家ボロボロだね。
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2370:
匿名さん
[2011-09-06 18:09:02]
中傷の言葉ですね、控えてください
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2374:
匿名さん
[2011-09-06 18:20:44]
中傷の言葉ですね、控えてください
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うん。
だから「ベランダで喫煙すること」がなぜ前提なの？と・・・
ベランダでは喫煙しないことを前提にすれば、配慮は必要なくなるよ？