桜堤庭園テラスってどうですか？

[購入検討中さん]

桜堤庭園テラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1673番33（地番）
交通：
中央線 「東小金井」駅 徒歩13分
中央線 「武蔵境」駅 バス11分 「桜二の橋」バス停から 徒歩1分 （北口より小田急バス「桜堤団地」行）
間取：3LDK, 4LDK
面積：73.78平米～98.56平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：（株）長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス（株）（予定）

[586: 匿名さん]

放射性物質に関しては大手デベでは何処も測定したりする予定は無いと認識しています。仮に高い値が出たとしても国自体から基準が示されていない現状ではどう対応するか決めているデベはないと認識しています。

[587: 匿名さん]

武蔵野市では線量計の貸出をしています。内覧会の時にでも計ってみてはいかがでしょう？

[588: 周辺住民さん]

＞武蔵野市では線量計の貸出をしています。内覧会の時にでも計ってみてはいかがでしょう？
市民でないと貸出しないはずなので、武蔵野市外の方でしたら事前確認をお勧めします。

[589: 契約済みさん]

私は昨年契約しましたが、放射性物質のことを質問したら快く回答してもらえましたよ。
そのうえで納得して契約しました。

[590: 物件比較中さん]

589さん、もし良かったら説明の内容をここでレスしてもらえないでしょうか。もしかしたらコチラの物件を購入することになるかもしれないのでできるだけたくさんの情報を取得しておきたいんです。

納得して契約されたとのことなのできっと安心できる水準の内容だったのだと思いますが、一度気になると知りたくて。ヨロシクお願いしまッス。

[591: 匿名]

線量計、Ｊマートで一万しないでありましたよ

[592: 契約済み]

589さんではないですが、ヨロシクお願いしまっスって……
教えてもらうのに、この頼み方は…

[593: 匿名さん]

こちらは使用コンクリの仕入先、安全性がはっきりしているという事ですか？
デベよりどのような回答がなされたのか、私も気になります！

線量計ですが、最近エステーから定価7900円と言う軽量で安価なものが販売されましたね。
目立たず計測できる小型のタイプが流通してきたので、今後内覧会に持ち込む人が
多くなりそうですね。

[594: 契約済みさん]

ガイガーカウンターなんて当てにならんよ。測定値はバラバラでーす。企業向けの数十万円程度のもので何とか使い物になる程度。うちの会社も、結局は買い直したもの。
ましてや、数千円程度のものなんて云わんやデスね。エステーもヒドイね、パニックにつけ込んで。

[595: 匿名さん]

エステーの線量計は評判いいですよ。
ホリバのラディの数値に近いし、何回か計っても数値が安定しているそうです。

[596: 匿名さん]

それにエステーのはガイガーではなくシンチレーションです。
安価で安定してヒドイ商売には思えませんが。

[597: 匿名さん]

スレ違いかもしれませんが、武蔵野市に子育てのお母さんを支援する
賃貸が計画されているようですが、どの辺かご存知ありませんか？
プロジェクトはヘーベルメゾン母力（ＢＯＲＩＫＩ＝ぼりき）で、
プロトタイプ１号棟の着工がはじまったようです。

[598: 匿名さん]

はっきり申し上げて、放射腺量の懸念は不毛な議論と思いますが。
世田谷の民家、側溝など関東圏においても原発による放射線は事故当時の風向・天候により影響を受けているというのが殆どの有識者の見解です。
ちなみに人体に影響が即座に出る量でない事は皆さん周知の事と思いますが。
むしろマンションにおいては躯体生成時に砂・砂利が何処からの搬入なのかという事ですね。
勘違いされてる方も多いので、「生コン」とは文字通り生ものですから生成工場から一定時間以内に搬入し打設しなければなりません。よって首都圏なら秩父等が有名ですがこの辺りから持ってきて打設します。福島など遠方から生コンを持ってくるなどは有り得ません。
但し、大型物件に見られるＰＣ（プレキャスト）などは例外ですので詳しく開示してもらう事ですね。

[599: 契約済みさん]

589ですがどこから仕入れているか地域を教えてもらいました。
あと放射性物質の測定値も教えてもらいましたよ。

具体的な地域名を書くことで被災地バッシングにつながると申し訳ないためここでは地名は伏せますが、測定値とあわせて私としては納得して契約しました。
意外と遠方から持ってきているんだなという印象でした。

聞けばなんでも教えてもらえたので、ぜひ聞いてみてください。

なんだかあまり有益な情報を書けずすみません。
どこまで書いていいのかわからなくて・・・

[600: 契約済みさん]

連投ですが589です。
大規模マンションは、生コンを運び込むのではなく、まだ現場練りが多いですよ。
現場練りの方が安くあがります。

[601: 匿名さん]

聞けば教えてもらえるんですね。
場所は書きずらいとのことなので、私も聞いてみたいと思います。
被災地バッシングに・・・ということはそっち方面だということですよね。

でも、きちんと材料の放射能測定を行っているというのは信用できますね。

[602: 契約済みさん]

601さんへ
誤解を与えてしまったようですみません、大きな被害を受けた地域からは持ってきていませんよ。
598さんが書かれている辺りの地域からと、その他は本州以外からでした。

[603: 物件比較中さん]

残念ながら、私は検討を止めようと思ってます。
やはり、価格的には魅力ありますが立地が駄目でした。
東小金井自体は、全く使えないし武蔵境にバスも無理やり感は否めないです。(実際に乗ってみました)
高圧線も、決定的な理由にはなりませんがやはり気になるし。
正直武蔵野市と言っても、戸建も検討中の私達にとっては、三鷹・吉祥寺が使えるエリアとは土地の値段も全く違うので同じエリアとは言い難いという結論になりそうです。同じ駅から離れるならば、吉祥寺か三鷹で探そうと思います。
価格的には、４ＬＤＫも検討出来て魅力なんですがね。

[604: 契約済み]

603さんは武蔵野市外の方ですか？
正直ここは市外や吉祥寺が最寄りの方はきついと思います。よっぽど環境や物件が気に入れば別ですが…
うちは境在住で今は駅前にいますがこの近辺が大好きで離れられずここに決めましたが…

[605: 物件比較中さん]

東小金井最寄りっていうのが引っかかります。
武蔵境にバスっていうのも。
高圧線についても、私的には納得のいく説明も聞かせてもらえなかったし。

[606: 匿名さん]

東小金井駅が最寄というのは、個人的には気になりません。

[612: 匿名さん]

確かに東小金井が最寄り駅ですが、実際は武蔵境へ徒歩か
自転車で通勤される方が多くなるのではないでしょうか。
607さんは転売を考えてらっしゃるのでしょうか？
資産性の意味で東小金井が最寄駅の物件は避けておきたいとお考えですか？

[613: 周辺住民さん]

武蔵境までは徒歩ではなくバスか自転車派が多数ですよ。ここのバスは楽ですし。
運動不足解消にため東小金井まで歩いている方はいらっしゃいますけど。

東小金井に拒否反応をしたり桜堤に魅力を感じない人は他を探せばいいだけです。
あえて深く追求する必要はないでしょう。

[616: 周辺住民さん]

ここは環境が良いし住みやすいです。
でも、買い物は猛烈に不便です。いなげやの様な使えない３流スーパーならありますが、徒歩でも結構な距離があり悪天候だと出掛ける気が起きません。せめてコンビニがあれば良いのですが、長らく団地解体後の空き地ばかりだったので出店していません。通勤通学で駅までは幸いな事に渋滞とは無縁な定時運行に近い、団地時代からの小田急バスがあるので、五日市街道を走る関東バスの様に悪天候時は渋滞と満員で駅までまともにたどり着かない事からは解放されています。どうしても武蔵野市に住みたい方にはお勧めしますが、何度も現地に足を運んで納得される事が重要でしょう。

[617: 匿名さん]

五日市街道沿いのセブンってそんなに遠く感じないけど。

[619: 匿名]

でもここミニショップ入りますよね。ちょっと助かります。
あとは桜景亭のテナントに期待…

[622: 匿名]

すみません、桜景邸ですね。

[623: 周辺住民さん]

陸の孤島なんて言われてるんですか？新参者なので知りませんでした。
駅に近くはないけど、武蔵境まで定刻運行のバス１０分、東小金井まで徒歩１３分で陸の孤島と呼ぶにはそれこそ無理があるような。市内でももっと不便な地域はありますよ。
買い物が不便なのはその通り。宅配やネットスーパーの利用率が高いですね。
でも日常的に外食や買い食いの習慣のない者にとってはさほど大きな問題でないのも事実。車があればなおさら。
高圧線はない方がいいですね。
しかしその影響については諸説あり、デベの一営業マンが断言できる性質のものではありません。
最終的にはご自分で判断なさるしかないでしょう。
桜は春だけでなく、新緑や紅葉も美しく夏は涼しげな木陰を作ってくれます。
季節の移ろいに興味のない方にはどうでもいいことでしょうが、少なくとも年に20日以上は恩恵を感じます。

[624: 匿名さん]

夢の季節がもうすぐやってきますね。桜のつぼみはどんな感じでしょうか？販売開始がちょうどその頃というのは計画的なことなのかもしれませんね。
寒さに縮こまっていましたが、電車内で河津桜祭りのポスターを見て、もうそんな季節なのかとあわててしまいました。販売開始も桜の開花も楽しみです。

[625: 匿名]

もうとっくに販売してますが………

[627: 購入検討中さん]

南向きのいいところはもうなくなったみたいですね。
西向きはいつ売られるのだろう。

[629: 物件比較中さん]

西向きのE棟は来月から販売らしいですよ。

先々週にマンションギャラリー行った際の情報ですが、
すでに販売している棟は8割は売れているみたいです。

好調なんですかね。

[630: 匿名さん]

買い物は不便ですね。
私はいつも自転車でドンキやいなげやに行ってます。
上の方で三流スーパーと書かれていますが、武蔵関のいなげやは新しいし、
ドラッグストア併設で惣菜も充実しているので便利に使えていますよ。
遠いのは確かですが。

[631: 匿名さん]

もしくはヴィーガーデンのサミットか武蔵境のヨーカドーでしょうね。

[632: ご近所さん]

スーパーよりも肉屋さんや魚屋さん、パン屋さん、小洒落た飲食店など個人商店が復活すると良いのですが。

[633: 周辺住民さん]

以前は近くに通学・通勤していました。今は隣の西東京市に居ますがマンション過密地帯です。パン屋が４軒もひしめいています。桜堤も人口が元に戻るので商店が復活して栄えて欲しいです。所得水準も公団時代よりぐっと上がるので期待しています。

[634: 契約済みさん]

夫婦で歩くの大好きな私たちにとって最高に良い物件。出た先も小金井公園や中央線だし。今より健康的に生活できそうです。いろいろな方の意見は全部その通りかと思います。何を求めるかで決めてよいかと。

[635: 契約済みさん]

放射性物質について、担当者に聞いてみました。

●一切測っていないし、今後も、計測する予定は無いです。
●なぜなら、現場に、計測する作業、という負担がかかるから

だそうです。
４０００万円以上の金額の商品を売るに当たって、誠意を見せて欲しいと言われれば、それまでですが・・・と言われていました。掲示板で、数値を教えてもらったなどとする情報がありますが、そんな事実はなく、こちらとしては困惑しています、とハッキリ言われました。

これまでの人生では、何か買い物をしようとする時、安心して買いたい時、問い合わせれば、ちゃんとした答えが返ってきましたが、マンションと言うものは、そういうものでは無いみたいですね。曖昧な表現で、言葉巧みに、言いくるめられる感があるといいますか。三井のパークシティのほうでも、実際出来上がった部屋を見て、たまたま担当した職人さんの技能の高い低いによって、部屋のクオリティに差が出来てしまい、対応をお願いしても、ねじ伏せられてしまっているようです。
（それ自体は仕方がないことです。普通の職場でもベテランと新人では大きな差がある。ただ、何かあったとき、会社としてどうフォローできるかが力の見せ所）。

放射性物質についていえば、幼稚園、学校では、特に何も頼まなくても、市が検査に来て、何度か測定。
そして、夏休みの間に、圧力の高い水を流して除染し、砂場は砂を入れ替えたと、夏休み明けに説明がありました。具体的な数字も、プリントで配られました。子供達が毎日過ごす場所は、大丈夫かな？なんて、問い合わせたり、一切していませんが、あっという間に対応があって、感動しました。たいした保育料金もはらっていないのに、こんなに対応していただけるのは、やはり教育に携わる方々の意識の高さ、子供を守りたい、子供は社会の宝、将来の日本を背負っていってくれる大切な存在、と思っていただけているからだな、と、とても感謝しています。人間を大切に思う気持ちが、幼稚園と、マンション業者では差があるのでしょうね。営業担当者様にとって、お客様とは、決して大切な存在ではなく、ごちゃごちゃ言ってくるだけの、面倒くさい存在なのだな、と思います。

営業の担当者の方の、いいぶんも、分かります。
まだ、業界内で、計測することが一般化していないので、やっているのは、三菱地所さんぐらいです、と。
業界内で足並みをそろえたい、わざわざ、新しいサービスとして測定します、なんて、まだしなくてもいいのではないか。
そんなお話でした。

まあ、たぶん、線量はそんなに高い数値は出ないんでしょう。しかし、分かりません。本当に、測ってみるまでは。

自分で、はかって、大丈夫だったとしましょう。
しかしながら、他のご家庭のお部屋や、共用部は？
住み始めてから、やっぱりはかっておこうか～！と、武蔵野市から線量計を借りてきて、どなたかが測ったとします。
で、２３０戸のうち、どこか１つで高い数値が出たとする。
あそこのマンションは、線量の高いのが出た、と、それこそ、このような掲示板で広まったら？
何かの理由があって、マンションを売るらなくてはならなくなった、もしくは、転勤などで人に貸したい。
そんな時、あそこは線量が高い、と分かっていれば、わざわざそのようなマンションに暮らそうという方がいらっしゃるでしょうか？マンション全体の価値が下がってしまいます。
報道で話題になった二本松市のマンションも、玄関のところの線量が高いようですし、マンションと言うものの価値を決めるのは、けして、自分の部屋のことだけではない、というのが難しいところだと思います。
ですから、引き渡されて、住宅ローンが発効してから、線量が高いとわかるのでは遅い！と思います。


精度の高い数字を求めたら、それなりの、何万もする機械が必要で、しかも、購入するほぼ全ての人が知りたい数値なのに、個々に購入して自分で測るのって、どうなんでしょう・・・。

今まで、転勤で色々なところに住みました。一戸建て、社宅、分譲マンションの賃貸・・・。部屋の中にひび割れができていたり、内装がボロボロはがれてきていたり、台所の板の間がペカペカしていたり、築８年目の分譲マンションの賃貸ですら、色々ありました。でも、気になりませんでした。そもそもマンションなんてものは、あれこれ細かい事が気になる人は住んではいけない場所なんだとは思います。それに、賃貸なので、そこまで深く考えずに、どうせまた引っ越すからと、気楽でした。しかし、分譲で買うならば、できれば、できるだけ、快適な生活をしたい、そういう向上心て沸いてきてしまいます。

今回、線量を測るとか、その程度の手間って、ただ、測れば済むような・・・？。
面倒臭いからやらない、って言われているようにも聞こえて、若干、納得できない気持ちがしています。
どなたか同じ志の方がいたら、署名活動でもしたいぐらいです（笑）。

続きます。