パークホームズ西春グランアトレについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県北名古屋市鹿田中海道3629番―6
他
交通:名鉄犬山線「西春」駅徒歩7分
間取:3LDK-4LDK
面積:78.2平米-126.17平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
三交不動産株式会社
販売代理:三井不動産レジデンシャル株式会社
物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/J0808
施工会社:株式会社銭高組
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2011-06-01 00:00:02
- 所在地:愛知県北名古屋市鹿田中海道3629番-6他(地番)
- 交通:名鉄犬山線 「西春」駅 徒歩7分
- 総戸数: 154戸
パークホームズ西春グランアトレpart2
251:
匿名さん
[2011-08-16 00:02:48]
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252:
契約済みさん
[2011-08-16 01:36:49]
2500万をローン組むくらいなんだから、その程度の集まりなんですよ。このマンションは。
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253:
匿名さん
[2011-08-16 06:42:12]
だから、この掲示板じゃないと幼稚園情報は濃い情報が得られないんだって。育児に興味のない人はスルーしてくださいよ。もうっ。ちょうど入園申込みの前の大変な時期なんですって。
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254:
匿名
[2011-08-16 08:05:12]
いろんなとこに入り込んで荒らしてる奴がここにもきたぞー!わーにげろー!
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255:
匿名さん
[2011-08-17 13:51:12]
2500万円をローンで組んでるなんてどうしてわかるの?
現金で購入した家だってあるし、5000万円近い部屋もあるよ? 立地が西春なのに5000万のマンションなんて、めっちゃセレブと思うけど。 |
256:
匿名さん
[2011-08-17 18:55:58]
このマンションの相場がだいたい2500万くらいでしょ。最上階角部屋の人は本当のセレブなんでしょう。そこ以外はだいたいどこも一緒ですよ。セレブとかブランド名に弱いですね、愛知の方って。私は気にしません
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257:
匿名さん
[2011-08-17 20:40:36]
4000万以上のお部屋が上層階の角部屋6件ありますが、 こちらに住まわれる方は 高収入の方達なんだろうと思います。 管理費も高くなるだろうし・・・。 だけど どうして いちいち 上から目線でこの掲示板に書き込みしてくるんでしょうか? この物件の意見交換の場であって 人間性を決めつける所ではないと思います。 その程度の集まりだろうとなかろうと そんな事どうでもいいじゃないですかね~。 所得よりも そういう見方をしている人の人間性を疑ってしまいます。 何を求めて書き込みしているのか 意味不明です。 我が家の子供はもう大きくなりましたが、幼稚園の話題もれっきとした情報交換だと思いますよ。 ローンの金額をバカにしたり、身分だとかなんだとか 他人には関係ないことじゃないですか? こういう所から詳しく情報を得られるものです。 遠慮しないで どんどん意見交換されてもいいんじゃないですか? ね・・お母様達! |
258:
匿名さん
[2011-08-17 21:06:56]
いちいち反応しなくスルー、次の書き込みするに限ります。
マンションギャラリー今日で長い夏休み終わりですね。 |
259:
匿名
[2011-08-17 21:41:45]
他のスレみたらわかりますよ、嫌な書き込みしてるのは一人のさみしーい方なんです。 本当に馬鹿にしてるんじゃないんです、マンション買える、ローン組める人が羨ましくて仕方ないんです。
だから反応すると大喜びで一人で何役にもなって書き込みするんです。 本とにあらゆるスレで登場してるからすーぐ発見できますよー、こんなこと書いたらさみしがりやさんが喜んでしまうなー。 |
260:
匿名さん
[2011-08-18 18:52:06]
これにて荒しの話題はおしまい!!
さて、次のお題は何にしましょうか。 ウチは保育園希望で、今度鹿田北の見学に行ってきます。電話応対はとてもイイ印象でした。10月までに鹿田南も見学行きます。園の様子や感想を後日報告します。働くママさん、将来働きたいママさん、情報交換しましょう! |
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261:
匿名さん
[2011-08-18 19:16:14]
小学生のいらっしゃるかた、小学校情報や、小学生向け習い事などの情報も交換したいです。
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262:
匿名さん
[2011-08-18 22:04:49]
小学生の女の子がいます。
私も習い事や小学校情報の交換したいです~! |
263:
匿名さん
[2011-08-18 22:13:35]
塾は共有スペースに入れる予定でしたね。住人限定で。
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264:
匿名さん
[2011-08-18 22:17:47]
小学生向け ピアノなどの楽器類、空手や剣道などの武道系、スイミング等情報あったら欲しいです。
パレのカルチャーセンター内にもいくつか習い事あるみたいですね。評判等わかる方いらしたら教えてください。 |
265:
匿名さん
[2011-08-19 15:31:45]
私も子ども向けの習い事の情報が欲しいです。
特に、空手などの武道系をお願いします。 |
266:
匿名さん
[2011-08-19 22:23:43]
明日の事前内覧会行った人は感想聞きたいです。
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267:
匿名
[2011-08-19 23:05:57]
なんだか他のマンションの掲示板にここを購入したという人が酷い書き込みしてますね。
同じマンションにそのような人がもし本当ににいるなら、とても残念に思います。 恥ずかしいので今後はやめて欲しいです。 明日から建物内モデルルームでしたか、うちはしばらく行けないので行かれた方の報告楽しみにしています。 先日通り掛かりにエントランスをちらっと見ましたが、いいかんじですね。 |
268:
匿名さん
[2011-08-20 14:32:46]
どこにどのような書き込みがあったのですか? 気になります。
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271:
匿名さん
[2011-08-20 18:06:03]
女の子だったら音楽系を習わしたかったですが
うちは男の子。体を鍛えてほしいので運動系をさせたいです。 スイミング、空手とかいいとこあったらしりたいですね |
272:
匿名さん
[2011-08-20 19:18:21]
酷い発言ですみません。
うちは子供第一なんで価値観の違うお宅も多いでしょう。このマンションはいいよ!って感想はよくないのかな。他のマンションコミュなら比較物件の話題もありますよね。また気を悪くした人はごめんなさい。今後は引越しまで発言しません。ご近所付き合いも控えます。ごめんくださいませ。 |
273:
物件比較中さん
[2011-08-20 19:53:28]
>272さんが、その発言をしていた人だとしたら、謝罪はしているものの、
わたしの個人的主観で言わせてもらえば、やはりズレてるとしか言いようが無い。 名前は忘れたが、お笑いコンビでおかっぱ頭でセラー服を着た体格のいい男性が 「ドーモ、スミマセンでしたっ!!」と大いに不満顔で言ってる感じに近いような内容かな。 でも、まぁ一件落着ということで。(でも本当は国府宮と北区のスレでもしたほうが良いとは思う) |
275:
匿名さん
[2011-08-20 20:41:37]
重ね重ねどうもすみません。弁解なしです。これにて失礼します。
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276:
匿名さん
[2011-08-21 00:00:31]
今日西春お祭りありましたね。雨なのにたくさん来ていました。
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277:
匿名さん
[2011-08-21 07:39:22]
ここは地盤が悪いようだが、大丈夫かい?
評価損の可能性大だが、中古が高値で売れるのかい? 液状化危険地帯の不動産など買う価値ありませんね 販売時に液状化情報提供を検討 ・・・国交省 2011年07月11日号|法律 国土交通省は不動産の液状化に関する情報を売買時に提供する制度の導入を検討し始めた。 東日本大震災発生により、東京湾岸地域の液状化被害が甚大だったことを受け、購入者への液状化情報提供を強化することが求められているため。 土地や戸建て、マンションの販売時、不動産会社に地盤情報を伝えるように求める。 現在有力なのは、「住宅の品質確保の促進等に関する法律」の住宅性能表示制度に加える方法。液状化の危険性を調査しているかや調査結果などを付加する。国交省は液状化が起こりにくいことを示す「安全表示」をつけることも検討しているという。 http://www.zenchin.com/news/2011/07/post-919.php |
278:
匿名さん
[2011-08-21 07:58:26]
偉そうにバカが。。。
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279:
契約済みさん
[2011-08-21 16:42:47]
昨日、内覧会に参加しました☆エントランスの感じとモデルルームを見れました。Jタイプの3LDKで、Hタイプを購入した我が家にとってはとても参考になりましたよ。メジャーとか持参して、IKEAに行って、これから具体的にインテリアを楽しめそうです。早くIKEAが愛知にできてほしいですね。オプション相談会も楽しみです。
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280:
匿名さん
[2011-08-21 21:06:28]
<277
ライオンズやグリーンシティが売買されてるので心配ないかと思います。 <279 今日の中日新聞朝刊に載っていますが、リニモ公園西駅前へのIKEA誘致は地権者が区画整理に意欲が低く、土地の集約が進まないようです。 |
281:
契約済みさん
[2011-08-22 21:23:15]
引越しって抽選なんですね〜(・_・;
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282:
匿名さん
[2011-08-23 19:12:20]
週末は抽選厳しそうだから、平日の方が無難かな。
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283:
契約済みさん
[2011-08-23 21:33:43]
ですよね。有給取ります。
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284:
匿名さん
[2011-08-24 13:31:25]
お引っ越しって いつから可能なんでしょうかね?
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285:
匿名さん
[2011-08-24 18:46:36]
少し早まったみたいですよ。3/25→23。
直前じゃないとまた替わるでしょうけど。 個人的には、鍵もらってもバルサンはたかないにしても、 暫く部屋の換気をしたいです。 みなさんはどうですか? |
286:
匿名さん
[2011-08-24 22:44:57]
そうですよね~。
うちは地方から購入したので 最初のモデルルームを2度ほど見ただけで その後 まったく どんな風になっているか わかりません・・(>_<) 遠いので見に行くのも大変~~。 実物物件を見れぬまま お引越しなんて事にならないように 願ってますが・・(^_^;) |
288:
購入検討中さん
[2011-08-25 02:43:28]
しかし、なぜこんなに売れるのか? 価格帯が比較的買いやすいから。販売センターではいまどき珍しい抽選などあおりがよかったのかな。しかし、この環境で売れる、わからんな???
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289:
購入検討中さん
[2011-08-25 03:23:04]
272のかた、本当にお粗末としかいえないですね。他のマンションを下げて、自分が買ったところが100点のような書き込み。また、その意見がおかしいと書かれても。???の反応、悲しすぎますね。西春、立派な田舎とおもいますね。ギャラリーがすこぶる良かったですので、実際とのギャップが心配な位です。
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290:
入居予定さん
[2011-08-25 16:43:03]
エントランス&Jタイプのモデルルーム見てきました。
モデルルーム、家具とかは前回のLタイプのモデルルームの使いまわしだったので新居の参考になりませんでした(;O;) エントランスはリッチな家具も入って素敵でしたよ♪ 商談ルームに隣のKタイプを使用してたので、90平米のお部屋を購入された方は見に行けば採寸に入れると思いますよ。(飾ってないから、殺伐としてますが・・・) |
291:
匿名さん
[2011-08-26 09:24:39]
フラット35の締め切り終わるのが販売の後押しかな。
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292:
契約済みさん
[2011-08-26 14:43:29]
残り8戸も確実に抽選で、完売でしょうね。営業マンも他の物件に異動になってるみたいだし。
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293:
匿名さん
[2011-08-26 20:33:19]
来週の土曜日からモデルルームがオープンですね。最終期の販売開始も同じ日になるのでしょうか?
残り8邸も既に問い合わせがあるだろうし、フラット35で後押しして9月中旬には晴れて完売になるのかな。しかし3LDKで2400万、値段的にはかなり押さえましたね。もう少し強気に出ても良かったんじゃないだろうか。 |
294:
匿名さん
[2011-08-26 21:20:17]
抽選になるかもって人気ということかな
外観も中庭もエントランスも素敵ですし アフターサービスも充実してそう |
295:
契約済みさん
[2011-08-26 21:36:55]
相場3000万ってイメージで冷やかし気分でモデルルームを見に行って、正直ビックリしましたね。
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296:
購入検討中さん
[2011-08-26 22:27:43]
この平凡な間取り、当たり前の共有部にすこぶる素晴らしいという意見があるのですが、具体的にどこが、どこよりすごいのか教えてほしい位です。あまりに平凡です。モデルルームは良いけど、オプションなしで他との差が分からないな。当然田舎なので安いのは当たり前ですが、その割に駅まで微妙な距離だしね。この土地の地盤、……には疑問がありますね。
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297:
匿名さん
[2011-08-27 00:24:57]
他もどんどん見て、比較したらいいと思います。
他より良かったですが、価値観や優先順位は皆違います。 |
298:
匿名さん
[2011-08-27 02:00:02]
296さん
広いのが魅力です。 田舎だから この広さにこの金額だと思うので それはそれでいいと思います。 100平米を超す広さは 市内ではあまりありません。 あっても億はします・。 それが半分以下で手に入るのですから・・・ 小さい間取りは どうしようもなりませんが、 広い間取りは後で どうすることもできます! 平凡な間取りはどこも一緒なのでは? 良さのわからない人は 良い所を見つけてくださいな。 |
299:
購入検討中さん
[2011-08-27 06:54:28]
なるほど、安いところですね。駅距離微妙、駅便利微妙、リフォームしにくいことないですか?この間取り。100平米こすところはいいですが、一部だしな。この安さがこの辺の立地だけだとと言えないのでは。価値観は当然違いますからね、費用対効果は別として、安いのは安い。
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300:
周辺住民さん
[2011-08-27 07:39:00]
この辺りでマイホームなら、一戸建てが一般的。田舎ですから。
しかし、西春駅徒歩7分圏のこの辺りで一戸建てだと4000万以上する。実際このマンション北側の三交不動産が販売した一戸建てもそうだった。 ということからすれば、マンションであっても、同様の利便性、高層階なら眺望あり、等なら、プレミア住戸を除き、コストパフォーマンスは高いのかも。 |
301:
契約済みさん
[2011-08-27 09:55:00]
296さんへ
地盤がいい場所を自分で探して下さいw |
302:
匿名さん
[2011-08-27 21:31:21]
専有83平米の部屋でもバルコニーやポーチを足すと100平米超えます。
床暖房ないとか、設備に手を抜いてるわけでなく、2600万円はかなり安いです。北側のライオンズマンションは分譲時かなり高かったですよ。 フラット35締め切りが9月いっぱいだから、第3期は9月中の販売を目指すのかな。 |
303:
購入検討中さん
[2011-08-27 23:05:07]
302さんへ
たしかにバルコニーも魅力ですね。 う~かなり安いですね、売れるわけです。 301さんへ やっぱりここは地盤悪いのですか。 300さんへ 論理的にここの良さがわかります、コストパフォーマンス高いですね。 |
304:
匿名さん
[2011-08-27 23:33:25]
過去の書き込みみたら、ありますよ。
今日、事前内覧会見てきましたが、エントランスロビーは壁も床もイタリア産の石のようですね。 |
305:
匿名さん
[2011-08-27 23:39:48]
↑地盤のこと。
言葉足らずですいません。 |
306:
住まいに詳しい人
[2011-08-28 00:26:10]
この様に、人気物件の場合のデベが思う事、「しまった、値段設定をもっと高くしておけばよかった」
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307:
購入検討中さん
[2011-08-28 02:53:20]
同じ会社ならパークシティー富士見台が最高と思います。
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308:
契約済みさん
[2011-08-28 09:43:34]
No.306さんへ
なるほど・・・そういう事はよくあるんです? |
309:
匿名さん
[2011-08-28 09:55:46]
高かったらこんなに順調に売れなかったんだろうから、結果論ですよね。
正直、安さが最大の魅力ですもん! |
310:
匿名さん
[2011-08-28 19:08:00]
営業マンから聞いたことありますが、三交不動産からもっと高くしろとは言われてたらしいですよ。戸建ての分譲が好調だったから。
でも、あと200万高かったら、あと8邸ではなくもっと残ってるでしょうし。 いい値付けしてくれたと思います。 |
311:
契約済みさん
[2011-08-28 23:26:05]
みなさんは火災保険をどう考えてます?三井のものに入ります?
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312:
匿名さん
[2011-08-28 23:59:44]
火災保険案内何かありましたっけ?
火災と地震は入った方がいいですよね。 それと明日のはなのき幼稚園の遊びの会で情報あったらアップお願いします。 |
313:
匿名さん
[2011-08-29 01:00:50]
はなのき幼稚園のあそびの会(?)は予約なしに明日いきなりいけるものですか? もしご存知の方がいたら教えてください。
クリエもそういう会はありますか? |
314:
契約済みさん
[2011-08-29 01:09:57]
火災は案内ありましたよ。
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315:
匿名さん
[2011-08-30 20:59:06]
>>280
<277 ライオンズやグリーンシティが売買されてるので心配ないかと思います。 今はいいかもしれないが、今後、新築・中古マンション売買に、地盤の良し悪しの提示が義務付けされたら将来困るだろ、ここは地盤が悪いんだから |
316:
契約済みさん
[2011-08-30 21:09:25]
持ってるんだったら、ここの地盤データーUPして下さいw
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317:
匿名さん
[2011-08-30 21:23:00]
義務付けられてるわけではないので関係ないです。
地盤は別段ここだけが悪いのではなく、名古屋市内西側を含め全体的にそうです。 地盤だけにこだわるなら名古屋市内の東側に住めばいいだけのこと。 だけど個人的には、東側は坂が多く、渋滞も多い。結局価値観はひとによって違います。 迷ってるひとは止めた方がいい。安い買物じゃないんだから。 ただのアラシの可能性の方が高いかな。 |
318:
匿名さん
[2011-08-30 21:30:17]
316さん
UPも信用できないですよ。 販売センターに見に行くのが1番安心ですよ。 いちいち反応せず、黙ってスルー。 |
319:
匿名さん
[2011-08-31 12:06:55]
販売センターでボーリングデータ見せてくれますよ。
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320:
契約済みさん
[2011-09-03 19:24:56]
他の物件より入居まで時間かかりますね。。。何か理由あるのでしょうか。
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321:
匿名さん
[2011-09-03 23:01:38]
どこらへんの物件?
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322:
入居予定さん
[2011-09-04 10:54:41]
確かに入居まで長いな。
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323:
匿名さん
[2011-09-05 11:53:39]
それでもあと半年ですよ!
震災の影響での遅れはほぼなくなったんですよね? インテリアなどを選んでれば半年なんてあっという間です。 北名古屋市の地盤は市のサイトに公開されています。 そこには「砂質地盤の液状化でかなりの被害を受ける可能性がある」と 記されていますので地盤が弱いのは行政も認めるところですね。 気になる方は一度見てみるといいと思います。 |
324:
匿名さん
[2011-09-05 13:30:58]
地盤については、北名古屋市エリア一帯、確かに液状化しやすいが、マンションの建つピンポイントの場所に関しては、データから推測すると
「液状化が起きにくい地質データ」 と言える、と聞きましたよ。 ただ、「絶対に大丈夫」という言い方はできないけれど、データから単純に判断すれば…ってことみたいですね。 まあ、万一マンション自体が液状化しなくても、周囲が液状化しまくってればライフラインの確保も難しいだろうし、大ごとになるのは避けられませんが。 入居まであと半年もあるんですね。契約したころのワクワク感が薄れてきちゃいます…。 |
325:
匿名さん
[2011-09-05 19:01:32]
仙台の知り合いは水道が止まってた頃は川まで水をくみに行っていたらしいですが、
ここは川まで遠いですね。 その時、井戸が使えるといいですが。 |
326:
入居予定さん
[2011-09-08 22:18:57]
みなさんのローンは変動と固定どっちにしてます?うちはフラット35の固定を考えてます。
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327:
匿名
[2011-09-08 22:56:49]
うちも固定ですよ~
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328:
匿名さん
[2011-09-09 09:27:49]
うちも固定です。
フラット35の3月時点って 金利っていくらぐらいになりそうでしょうかねぇ? |
329:
匿名さん
[2011-09-09 11:37:33]
>>325
川の水ですか・・・。万一の場合はしょうがないとは思いますが あの川は工場地帯のそばを通るのでその際でも躊躇ってしまいますね。 このマンションにある井戸は蔵元があったときから使うという説明が ありますけど、そういうのを聞くと何か風流な感じがして良いですね。 飲み水としては機能しないのでしょうけどこういうのがあると心強いです。 |
330:
入居予定さん
[2011-09-09 12:33:24]
フラットの金利は12月の本申し込みの時の金利が適応されるんじゃなかったですっけ?金利確定のタイミングは重要ですよね。同時にみなさんは団信どのように考えています?SBIの団信(6大疾病限定でしたっけ?)も魅力ですけど、うちは生命保険を見直しましたので、団信には入る予定はないです・・・・。
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331:
匿名さん
[2011-09-09 18:48:57]
ちなみに川の水はトイレの水洗を流すのに使っていたみたいです。
大人はできるだけ我慢して、子供が大をした後に続いて大をしてたって、 案外、調整できるもんだなぁとも言ってました。 |
332:
匿名はん
[2011-09-09 19:48:59]
ローンの組み方、インテリアは自己判断ですよ。入居前にもうこんな話題はいらないな。
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333:
匿名さん
[2011-09-09 21:10:38]
No.332へ じゃぁ、どんな話題がいいか言えよ。よっぽどいい話題期待するわw
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334:
匿名さん
[2011-09-09 22:03:50]
確か契約は12月だけど金利適用は3月だと思いますよ。2.1~2.4%あたりかな。ここから10年1%マイナス。
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335:
匿名さん
[2011-09-10 14:42:00]
だってみんな納得してここ購入したんでしょ。結局、災害はその時にならなきゃ状況わからないし。
333へ、例えば一例として引越し業者の比較。身近で役立つ。ネットなんて結局リアルじゃないし。ウチは県内(三河)から県内(名古屋市)への引越しを某引越し業者に依頼し、お値段なんと3万きって税込2万8千円。今回はシーズンや階もあるから同じようにはいかないだろうけど、他にも5万以下でやってくれる業者があれば話題にあげて欲しい。 |
336:
匿名さん
[2011-09-10 21:07:54]
引越しこそ、どうでもいいわw
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337:
入居予定さん
[2011-09-10 21:15:03]
335へ 引越し業者の比較?wいらん
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338:
匿名さん
[2011-09-10 21:25:19]
ローンの組み方、インテリア、引越し情報ももう遅い?
住宅エコポイント付くからインテリアとか気になるところですかね これからマンション買いたいなと思っている方は結構参考になるかもしれないですが・・・ 周りの環境はどうでしょう |
339:
匿名さん
[2011-09-10 22:53:45]
335は若いなぁ。
まだ独身だからなのか、自分の興味のある書き込みしか許せないのかな。 いろいろな話題でいいんじゃないの。 自分に関係ないのはスルーしたらいいだけ。 |
340:
匿名さん
[2011-09-11 12:31:10]
ふつうに家庭持ってますけど。興味ないようだったので今後も引越し業者の話はいらんってことで。了解
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341:
入居予定さん
[2011-09-11 16:12:48]
家庭持ってて、引越し料金2.8万か?1人暮らしでも、そんな安くできないし。まぁ、よっぽど荷物少ないんだろうなw
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342:
匿名さん
[2011-09-11 23:26:37]
エントランスとかカタログと実物の違いかなりありますね。ちょっとガッカリです涙
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343:
匿名さん
[2011-09-12 00:12:14]
北名古屋市の子供の医療控除は入院の場合は全額補助ありますが、通院の場合は小学生からは、1/3自己負担なんですね。せめて、中学卒業までの医療費は通院、入院関係なく、補助してほしいものですね。
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344:
匿名さん
[2011-09-12 09:06:37]
1/3ってことは、窓口負担3割の1/3でいいのかな。
内容にもよりますが、1回につきだいたい300円くらい? |
345:
匿名さん
[2011-09-12 09:28:21]
引っ越し代金、安いなぁ。
結婚したとき、家具や家電をほぼ搬入してもらったけどそのくらいしたよ。 全部新しく買い替えたのかな。 あ、これって自慢か? |
346:
匿名さん
[2011-09-12 12:29:38]
344さんへ 支払いは3割で、その後、申請して還付される仕組みみたいです。治療費3000円だったら、300円負担になりますね。
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347:
匿名さん
[2011-09-12 18:37:44]
900円払って、600円戻ってくるか。
手続きめんどくさいなぁ。 |
348:
匿名
[2011-09-13 03:15:16]
>347さん
確か、毎回やるんじゃなくて月にまとめて申請します。 あと、何ヶ月分かまとめて申請も出来たはずなので、ある程度たまってから役所に行けば、多少は手間が省けますよ。 まあ、はじめから1割負担にしてもらえるのが一番手間なくていいんですけどね〜。 |
349:
匿名さん
[2011-09-13 14:58:10]
子供の医療控除は所得制限なしって考えていいんですか?
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350:
匿名さん
[2011-09-13 18:42:53]
340さん
引越し業者の話題がいらんと言うよりも、 ローンやインテリアの話題を否定しといて、こんな話題ですか。 154世帯あり、ひとそれぞれです。 |
西春でセレブとかw
低所得者の吹き溜まりだろが