子供の走る音について その８

[匿名さん]

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[846: 匿名さん]

かわいそうに、、

[847: 匿名さん]

貴女が可哀想だよ？

[848: 匿名さん]

かわいそうに

[849: 購入経験者さん]

不憫な親子。

[850: 匿名さん]

出ていくのはまだ早い、だからといって他人に何か要求するのは流石に非常識
だからやりましょう、お部屋の防音対策、防音施工

逃げない、諦めない、我慢しない　防音工事が貴方を救います

もちろん貴方自身が騒音主とならない為にも、今や快適なマンションに防音工事は必須なのです

[851: 匿名さん]

>>850 匿名さん
賛成。
自分の部屋を防音したら、他の部屋からの騒音も聞こえなくなるのでは？

[852: 匿名さん]

ピアノの音など 高い空気伝播音を、防音室のような閉じた箱のような空間の中に、吸音材などを貼って音の振動を閉じ込めて消す

ということは出来ても、足音や床音などの音(重量床衝撃音・固体伝播音)を

受音側の部屋の住民が、部屋を防音施工しても

受け手側で消すのは ほぼ不可能 と 防音設備のサイトによく書いてあります

足音や床音は重量衝撃音 床など躯体へ直接加えられる衝撃なので

ピアノや犬の鳴き声などの高い音とは違って 閉じ込めて消えるタイプの音ではなく

(どちらにしても 発生者側で 消す対策を 取らないと 消せないのは同じですが)

建物の躯体(床や壁等)へ 衝撃(カカト歩きや固い物を床に落としたり 家具を引きづったり等)を

与えない 加えない ようにするしか

消す方法がありません。一旦 建物の躯体へ加わってしまった衝撃は、拡散して 固体を伝わってしまいます

建物の躯体(床など)へ 衝撃を 与えないようにする対策が 加音側の住人さんのほうで 必要です

躯体(床や天井や壁など)に伝播して 拡散させる前に 衝撃をくいとめるしか 消す方法はないようです

受音側が防音室に入っても 受音者は騒音を出していないのですから、受音者側を閉じ込めても意味ありません

[853: 匿名さん]

そんなことはないですよ、防音工事を行っている業者の説明を皆さんよく読んで下さい
ただ生活音を防ぐだけの目的で防音工事を行うことは、その効果が少ないという事を言っています
なぜなら生活音は生活音、そのレベルの音を限りなく減衰させることは難しい
１００dbを５０dbに下げられても、５０dbをゼロにすることは非常に困難です。

業者が嫌がって門前払いする理由は、生活音減衰の施工の難しさよりも
生活音改善を求める人の難しさを考慮しているものと思われます。

[854: 匿名さん]

ドアと網戸がっっしゃんと締めダダダダと何往復も走る うるさい あー夏休みが始まってますます煩くなるんだろうな 年長さんにもなるのに もう少しどうにか落ち着けないのか

[855: 匿名さん]

>>853：匿名さん
>そんなことはないですよ、防音工事を行っている業者の説明を皆さんよく読んで下さい


よく読んだ結果、そうなのですが…

ttps://www.homepro.jp/naisou/naisou-faq/003
>コンクリート等構造躯体に衝撃が伝わって、躯体自身が振動し、その振動が伝わり、音を発生させる伝播音については、止めることは困難です。
>現状がこのような躯体伝播音では天井に遮音シート材を施工しても音を下げることは困難と思われます。
>この場合、やはり騒音の発生元の上階で遮音床の施工戴くことが最上の方法です。

ttp://house-sound.jp/soundproof/theme03
>【マンション防音のリスク】
>防音の世界では、マンションなどの集合住宅が、最も難易度の高い問題を抱えています。
>例えば、二重天井では、軽量音は効果的に防音できても、重量音（足音など）は低周波が主成分の場合は、躯体構造などに大きく左右されます。

>また、防音設計・工事も、天井裏が15センチ程度の空間では、対応できる専門家・施工業者が限定されます。
>集合住宅（共同住宅）は、躯体・設備配管などを共有するという構造的特徴があるため、生活騒音を完全に防音することは不可能です。

>あくまで、音を軽減するのが防音工事の目的です。
>近隣関係など居住者間のコミュニティ、管理の問題など、分譲マンションでは管理組合の果たす役割は重要であり、管理規約や生活マナーの遵守を周知させる努力が必要です。
>ソフトとハードの両面がマンション防音には不可欠です。


加音宅(騒音主宅)の協力は、絶対不可欠です。それに、加音宅(騒音主宅)が協力することが、一番マンションの価値を高める道です。

分譲マンションは、全員が協力し合って、皆が暮らしやすいようにきちんと 音対策や鳩・ペット対策などして、助け合って暮らすことが、一番価値を下げない方法です。

住民さん同士がケンカし合えば、業者さん、行政、司法関係などが潤うだけで

家はだめになり、街も荒んでしまいます。

[856: 匿名]

マンションだと上下左右隣人の民度は賭け。
最悪引っ越すしかないのでは。

[857: 匿名さん]

>>856：匿名
[2018-07-20 13:24:30]
>マンションだと上下左右隣人の民度は賭け。 最悪引っ越すしかないのでは。

みんなそう言ってきたんです。今までずっと。でもそれでは 住んでいる人達は損しかしません

分譲で買った人達は 全ての人が何千万円もそれ以上も払っています

一言「音のご迷惑は掛けていませんか？」と

上階から下階や お隣や ご近所に 声掛けをすることが始められたら

売却や買い替えや訴訟や証拠取りや睡眠不足や外泊などに

日々悩み続けるご近所さんを 生みださなくて済みます

[858: 坪単価比較中さん]

階下の住人の騒音に困っています。
廊下を走る音は朝の6時から始まり、9時過ぎには5歳の位の兄が2歳くらいの弟をいじめて、弟の泣き叫ぶ声がベランダから響きます。そのあとは、兄は母親から玄関の外に締め出され、泣き叫ぶ声が廊下に響きます。台風で外に出られない時も、外廊下から声がしました。
騒音の主は上の階は影響がないと思っているのか、全く気にせず音を垂れ流しています。下の階の住人が出ていき空き室なので、余計に音を出しているようです。
子供の事だから我慢しなければいけないと思うほど、頭がおかしくなってきます。なぜここまで音を出して平気なのか理解できません。一度アメリカに住んで、屈強なドアマンにこっぴどく怒られてほしいです。

[859: 匿名さん]

＞＞858 坪単価比較中さん
＞階下の住人の騒音に困っています。

階下からの騒音被害に遭うって、極めてレア、酷いマンションの凄い状況ですね。

アナタが３階以上に暮らしているお方ならば、階下の更にその直下に暮らす方は
相当な被害を食らっているのでしょうな。

同情します。

[860: 匿名さん]

>>858
下階から上階へ足音が響く構造とは、一体どういう床なのか。乾式壁が伝えているのか、二重床二重天井が伝えているのか。

築年の新しいマンションなのに、そんな状況なのでしょうか。構造そのものにそもそも問題がありますね。

[861: 匿名さん]

子供の騒音について注意喚起の手紙が配られたばかりなのに、まー凄い 走る走る走る！ドンっとジャンプの繰り返し
親は何やってんの？ わざと？腹が立つし悲しいうちが引っ越すしかないのか

[862: 匿名さん]

そんなの名指しで、理事長と管理会社名でお手紙を出せば良い。
理事会議事録にも、部屋番号や名前などは伏せて、事実をそのまま記載します。

（ただ、手紙は、実際は対象の住戸のみの郵便受けに入れます。）

一部の組合員から苦情があり、注意喚起の貼り紙掲示後も改善がなかった為、やむなく
騒音源の可能性がある ” 複数の住戸宛 ” に以下の手紙を配布しました。

「何月何日、何時～何時、お部屋でお子さんが飛びはねたり運動会やってたようですね。
以降は上階及び直下並びに直下の両隣に、騒音が響き迷惑なので控えて下さい。自分が被害者だったらどう思いますか？
念の為、確認しますが、現在、上階からの騒音被害に遭っていますか？」

文章は多少は編集して下さい。これは、効果てきめんです。実際にやりました。
階下の直下の方のみが、うらまれるような事態も避けられます。

[863: 匿名さん]

マンションはそういうものであるとの認識を深める必要がある

人・仕事・場所、どれも自分にとって好ましくないものなら避ければ良い
避けたくないなら、そこには我慢という対価が求められる。
嫌な人・嫌な仕事・嫌な住居、誰もが何かを得る為に何かの犠牲を払っている。

[864: 匿名さん]

＞そこには我慢という対価が求められる。

● 誤：対価
● 正：代償・負荷

対価は、この場合の使い方として明らかに間違い。

[865: 匿名さん]

「代償・負荷」も？？

[866: 匿名さん]

＞「代償・負荷」も？？
わからんちんだね。第三者のこっちが？？だよ。以下参照して、こういう書き方なら解る？

● 誤：避けたくないなら、そこには我慢という 対価 が求められる。

● 正：避けたくないなら、そこには我慢という 代償 が求められる。
　　　或は
● 正：避けたくないなら、そこには我慢という 負荷 が求められる。

[867: 匿名さん]

家の中でずーーっと走らなきゃ気が治らない？病気？ 走るなとは言わないよ
走り続けるなよ

[868: 匿名さん]

ADHDの子供も多いから。。
躾の問題でもないから大変。。

[869: 匿名さん]

調停で完全勝利なさった方の話は、とても勇気づけられます。

太鼓現象の場合、音と云うより振動音なので、音の程度（音量）をうまく拾えないように感じます。

運動会の音の程度を、どのように報告書に盛り込まれたのか、調停経験者の皆さんに、是非是非お力添え頂きたいです。

[870: 匿名さん]

>>869：匿名さん >太鼓現象の場合、音と云うより振動音なので、音の程度（音量）をうまく拾えないように感じます。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45873/
こちらの >>2より https://kanz.jp/hanrei/data/html/200710/20071105134334.html
少し読んでみましたが、Ｃ特性で計測してはいるのですが、条例の規制値がＡ特性なので、Ｃ特性で測ったあとに12dB差し引いて補正した値を使っています。

足音や床音等の重量衝撃音には不利ですよね。特にマンションの足音や床音は低い周波数域なので不利かもしれない

同じ騒音でも高い周波数帯の騒音(ピアノや子供の声など)なら、そのままの数字で規制値を軽く越えても

足音騒音ではＣ特性で50dBの規制値を越えるには、62dBもなくてはならない

ピアノ騒音は高い周波数域の騒音なので、そのまま50dB位の音量があれば簡単に規制値を越えるのに

足音床音等の重量衝撃音系の騒音ではＣ特性で12dBも差し引かれるので

62dBの音量がＣ特性でも必要。FLAT特性なら75
dB位の音量が必要かもしれない

低音でも75dBは相当強い音量で相当強い衝撃音ですよね。マンションの足音で頭が割れるとか発狂するとか言われるわけですね

[871: 匿名さん]

>>870

ありがとう御座います！
これは、太鼓音の重量床衝撃音には厳しいですね。
でも、一度役所で借りて測ってみようと思っています。
調停用の参考資料として、業者に頼むと3日ぐらいでも5万円ぐらいするので、いきなり頼むのは勇気いりますｗ

この判例は、勿論50 dB越えてたからそこは問題にならなかったのでしょうけど、足音太鼓音の場合、測定値がギリギリ位でも色んな調停案には要素がありそうですね。

今日も朝から晩まで、子供の走る、スキップ、飛ぶで、ゲンナリの一日でした。
平日は、親が夕方から子供を煽ってドタバタさせてるしｗ

[872: 匿名さん]

>>871
役所で貸し出している騒音計は、Ａ特性しか計れない騒音計かもしれません。FLAT特性やC特性などまで計れないとマンション等の足音床音はだめかも

騒音計のメーカーの担当者に聞いたら、マンション上階からの足音などは、Ｃ特性でも足りなくて FLAT特性が計れる騒音計でないとだめだと思うと言っていました

更に低い周波数だと低周波測定器を一緒に貸し出している会社もありますが

3日で5万(騒音計)とか低周波測定器だと10万円とか(それプラス記録するための機器も必要)

それより 少し安いところが最近出てきましたが(一日数百円等と書かれていますが)よく聞くと、その他にもかかるので、結局数万円以上になったり

>調停用の参考資料として、業者に頼むと3日ぐらいでも5万円ぐらいするので、いきなり頼むのは勇気いりますｗ

機器を借りて自分で測るだけで、そのくらいしていますよね。つい最近、少しレンタル代金の安い所がちらほら出てきているようですが

C特性やFLAT特性(Z特性)や低周波まで計測出来て、尚且つ記録出来る機器まで借りたり、調停や裁判で使える証拠として記録を残すとなると まだ数万～10数万円以上は最低でもかかるような…

最近ネットに一日騒音計レンタル数百円と書かれれていたりする広告が出ていますが、実際に問い合わせてみると、その他にもかかって、結局、3日ほどでも数万円)借りるだけでも)

でも10～5年前前に比べたら、今は段々安く貸してくれる所が、ちらほら出てきているようです

裁判や調停などの証拠となると、自分で計測したのではなく、専門の計測士のような資格のある人が必要でしたっけ...？

普通のA特性しか計れない騒音計では、マンション上階からの足音や床音などは、とても小さい数字で出てくるか反応しないかもしれませんし

ICレコーダーやテープレコーダーなど市販の録音機器は、足音床音のような低い周波数域の音は、録音出来ないようになっているとか

(録音録音はできるけど再生再生が出来ないという声もありましたが)実際ICレコーダーで録音してもマンション上階からの足音床音は

耳では はっきりと強く聞こえていても、レコーダーには全く録音出来ていないという現象が起きたりします

特に 最近のマンションは、床が20～30cm程あって一見厚いのに、中には大量の発泡スチロールのような中空材や軽量にする材料などが混ざっていたりと

色々ですよね。 免震構造等だと壁も湿式に出来ないで軽い乾式壁が多いですし

[873: 匿名さん]

>>872 訂正
(録音録音はできるけど再生再生が出来ないと
→(録音はできるけど再生が出来ないと

[874: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[875: 匿名さん]

かれこれ1時間以上 ジャンプに走る走る走る極め付けに踵で地団駄踏んでる 寝ろ 寝れなくて走りたいなら外行け

[876: 匿名さん]

>>872

情報ありがとう御座います♪

いざとなったら、10万出して頼めば良いのかなと思っております。
出て行くのに必要な費用に比べたら、大した事ないですから。
それまで、色々手をつくしつつ、記録を残しておけば良いかなと。

多くは調停まででしょうし、その場合、記録を閲覧するのが難しいので、勝利を勝ち取った諸先輩に記録の取り方をここに載せて欲しいですよね！

[877: ?]

毎日、走り回る音に気が滅入ります。
上ではなくて真横です。
こちらが後から入居しました。

ずっと我慢しなくてはいけないでしょうか。

[878: 匿名さん]

>>877 ?さん
後先は関係ない。先に入居した方に優先権を与えるようなマンション規約はない。
自分が間違ってないと思う主張はちゃんとすべき。

[879: 匿名さん]

初めまして。分譲マンションに40年住んでいます。上の階のことで悩み始めたところです
私は独身で子供いませんが母親と住んでいます。
①遊びに来る男の子(孫)が休みの日は8時間走りっぱなしジャンプし放題　小学生の子供や父親らしき人も走ってる
床や壁に響きますテレビの音が割れてます。
②休日連続でやっていたので　具合が悪くて寝ようとしても床まで響いて眠れなかったので直接具合が悪いので静かにとお願いに行きました　
③すみませんと言いながら　私が家に戻るとすぐにジャンプ　
④私は独身で平日は仕事へ行っていますが　今は在宅勤務で平日も家にいて驚いたことに毎週平日も連続4時間やってる
⑤上の階はジジババの家ですが孫が来る日は朝7時ごろから掃除機がゴロゴロ　外では掃除機のモーター音が響き渡っています。
⑥本日　連続時間走りっぱなし何度もジャンピング床壁に響くこと複数回　長時間やるのは勘弁してくださいと話に行きました
⑦謝るどころか3歳の子に走るなって言えないとか　独身で子供持ったことがないからわからないんだろう　アンタの家にも孫が来てたときうるさくしていたと逆ギレされる始末　他からも注意されたことがあるそうで自治会に相談したら昼間はいいと言われたそうです。

連続4時間やってることも許されることなのでしょうか？　長時間はやめてもらいたいだけです。この階の人は　私と同じ階段の複数の奥さんがいじめています　これを機会にどこかへ相談した方がいいのでしょうか？　自治会？警察?
子供を持ったことがないからというのは会社ではハラスメント行為になりますが　このような場合はどうなるのでしょうか？　
初めてのことなので何かアドバイスいただければと思います。長々とすみません　よろしくお願いします

[880: 匿名さん]

>>879 さん
ご心労お察しします。私もそこまで酷くないものの、隣の子供の足音で困っていますので。
まずはマンションの管理会社の本社担当者にご相談頂いてはどうでしょうか？
向こうもマンション管理を任された企業ですから、慈善事業に近い管理組合よりは
話を聞いてくれると思います。

あと、モラルハザードを起こしてる相手を説得するのはかなり厳しいとは思います。
論点は「走らせるな」ではなくて「音を出すな」なので、例えばお金は出すので
防音マットを敷いてほしいなどの妥協案を管理会社経由で提示するのはどうでしょうか。
走らせる、跳ねさせるならせめてマットの上で、しかもお金はこちらで出すというなら
決しておかしいお願いではない筈です。お金を払ってもいいほど切実な問題なのです。

[881: 匿名]

凄いですね、反省とかないんですよ、最後には子どもの出す音だから、とか。
意味不明。誰とかどーでもいい、ただうるさいから静かに、だけ。手強そうですね。
うちも上と横からやられてます。管理会社から注意喚起してもらうもダメです。謝罪すらないし、馬鹿なんだなぁ、、、と思いました。
お互い負けないように頑張りましょう！
管理会社を味方につけて下さい。

[882: 匿名さん]

880さん　ありがとうございます！　私ん家のはひどいんですね
騒音計を買って測ろうかとも思いました。
分譲マンションでも相談できることがわかって助かりました。
私のとこにも姪甥がいて泊まりにもきていていましたが　うちの中では走ってはいけないとう教えてたし　それぞれの自宅は一軒家ですが　母親(妹)は家の中では走ってはいけないと教えていました。孫が可愛いのは理解できますが　3歳ならわかりますよね？　4時間以上も連続で全部の部屋にいて聞こえるは問題ですよね？　次回もやっていたら　家に呼んで確認してもらえばいいのかな？　本当にありがとうございました　また何かあったらお願いします。
　

[883: 名無しさん]

はじめまして。分譲マンションに24年住んでいます。
真上の階に3年位前にご家族が引っ越してきて、1年以上前から騒音に悩まされています。
3歳位のお子さんがいて、土日は朝8時前から廊下をドタバタ走り、床に何かを直に叩きつける音が聞こえてきます。夜は22:30位までドタバタ、たまに日曜大工をしているのかトンカチのような音も聞こえます。
朝からのうるささに耐えきれず何度か壁と天井を叩いたのですが、その時だけは静かになるものの、またすぐうるさくなります。
今はコロナで在宅勤務をしているので、1日中ではないもののドタバタ音が頻繁に聞こえるので気が滅入ってきました…。
今年の正月明けに、ママさんが「うるさくてすみません」と菓子折を持って来られたので、うるさくしている自覚はあるんだと思います。
子供に座って大人しくするなんて無理なのはわかります、せめて防音対策だけはしてください。

[884: 匿名さん]

880さん881さんいろいろ教えてくださってありがとうございます。
黙って我慢してなくいいんだと理解しました　相談に行ってきます
相手の方も前に私から注意されたり他の家からも注意されたので自治会に相談したそうで
昼間だから問題ないって言われたそうです　本当にそんなこと言うんでしょうか？
今日も話してるとき途中でドア閉められてしまいましたので
わかってやってるんだということがよくわかりました
横からも聞こえてるってことは両隣の家も私と同じ思いされてるんですね知りませんでした
サイト探して相談してよかったです　本当にありがとうございます。




　

　

[885: 匿名さん]

>>884 さん
お気持ちだけでも楽になったなら良かったです。
マンションには管理組合と自治会があるはずで、自治会はどちらかというと
地域コミュニケーションを目的とした団体のはずです。
住民同士の問題解決は管理組合や管理会社が行うはずですので、自治会が昼間なら
良いと言ったというのは相談先が間違っています。
ただ、何か基準を設けるとすれば日中帯なら50デシベル以上でなければ問題なし
とするケースもあると思います。こうなるとなかなか解決が難しいです。

以前の文脈からは読み取れなかったのですが、あなた以外にも該当者の騒音に
苦情を言っている人がいるんですね。
それであればその方々と結託して連名で管理会社に相談した方が良いです。
単体からより複数人からの相談の方が取り上げられやすいので。

[886: 職人]

皆さんお困りだと思うんで俺の経験から。

となりの部屋でドスンドスンと走り回っても天井からの音に聞こえることがあるんだが（俺のうちはそう）実はとなりのうちからだった。

そんな安っぽいマンションじゃない。

俺もマンションははじめて住んだんでこんなもんかと我慢してたが，その隣が引っ越して，あたらしい隣が引っ越して来てわかったこと。新しい隣も子供（女一人）がいてそんなおとなしいかんじでもないんで、ときどきドスドス走り回る音が聞こえる。そんでも前のクソ隣野郎と比べると１０分の１くらいになった。以前のクソ隣は男児二人（一人は小学高学年もう一人は入学前くらいだった）で家ん中でサッカーとか野球とかオヤジといっしょにやっていたことが判明。そのオヤジもとんでもねえ野郎で一度苦情を言いに行ったら「うちじゃねえ」「上の階の住民に聞いてこい」一応聞いて回ったよ（今思うとやんなきゃよかったね）やっぱりてめえのうちだよというと「話し合おう」と言って【勝手に俺んちに上がり込もうと】しやがった。子供に中受させて（失敗したザマア）成り上がろうとしてた底辺のトンデモ野郎だったんだね。

こういうこともあるから、隣からの音は【決して互い様じゃない】よほどうるさいのは明らかにトンデモ家族だよ。

[887: マンション比較中さん]

>>886 の追加。

言いたいことは、
　
　うるさくしてる方が悪い（つうかトンデモ）。
　
　泣き寝入り不要。

ってこと。ふつうのうちと比較できないし、こういうので悩む人たちこそ善良だから、つい「お互い様かな」とか「このくらいはしょうがないかな」と思ってしまいがちだが、【絶対そんなことはない】。上で書いたが、となりがトンデモ一家からふつうの一家に代わってよくわかった。自分と同じマンションに住んでいるからといっても相手は（あなたとは知的階層の異なる）トンデモ下層階級なんだから、うるさいもんはうるさいと言ってやらないと分からないんだよ。

まあ菓子折持ってくるような奥さんはそれなりの付き合いができるとは思うが、奥さんがいい人でもダンナがトンデモかもしれんからね。
　

[888: 職人]

>>882

私のとこにも姪甥がいて泊まりにもきていていましたが　うちの中では走ってはいけないとう教えてたし　それぞれの自宅は一軒家ですが　母親(妹)は家の中では走ってはいけないと教えていました。

そうだろ？ある程度のインテリ階級はそう教えるんだよ。

ところが世の中にはそういうのをまったく教えねえ文化的下層階級がある。
これ金持ちかどうか家系がいいかどうかとは関係ない。

俺のマンションの近くに昭和のはじめから続くゴム会社の社長のうちがある。
しらべたら一族みんな社長とか会長とかそういううちだった。
今の社長は４０代だね。親がどっかに引退してそのうちを譲り受けた。
大金持ちや芸能人のうちほどではないがでかいうちだよ。
門から玄関までもけっこう距離がある（車３台分くらいかな）。

ところがその一帯で一番うるさくしているのは、そのうちなんだな。
子供が２人いるんだが，夜その近くをとおると，そのうちの中で走り回ってドンドン、ドスンドスンとしてる足音やギャーという叫び声が通りまで聞こえるんだよ。

教育が悪いと結局こうなるんだね。

[889: 職人]

>>880

ご心労お察しします。私もそこまで酷くないものの、隣の子供の足音で困っていますので。
まずはマンションの管理会社の本社担当者にご相談頂いてはどうでしょうか？
向こうもマンション管理を任された企業ですから、慈善事業に近い管理組合よりは
話を聞いてくれると思います。

聞いてくれるといいね。ただね。管理会社も「個人対個人のトラブル」は知らん顔ってとこもある。俺の今の管理会社がそうだね。どことは言わないけど。あと管理組合っていっても結局理事会役員てことになるんだが、理事会役員がバカだと、無視するどころかこっちが悪者にされちまうんだよ。どうしてそうなるか？っていうと、両者の言い分を聞くだろ。そんで仲裁しようとすんだが、そんときのキーワードが「お互い様」なんだな。で「こっちはお互いさまじゃないんですよ」って言うと、せっかく仲裁してるんだからって話の流れになる。俺に言わせればそういうことじゃねーんだよな。うるさくして他人に迷惑をかけないってのが（実は管理規約のどっかにも書いてあるはずの）原則なんだが、勝手に「お互いさま」にしちまう。なぜかと言うと「自分もうるさくしてるから」なんだよ。

ほんと自分勝手なバカが多い世の中は困るよな。

静かに暮らすことを好む人たちだけで住めるマンションがあったらそこに引っ越したいね。

[890: 通りがかりさん]

子供の走り回る音は無理です。クレームも効果はありません。
大きくなるまで我慢するしかないですよ。
分譲マンションに賃貸で住んでいましたが上階のドタバタ音でノイローゼ寸前になり
引っ越しました。持ち主も騒音被害で逃げ出して貸し出したんだと思い当たりました。
管理会社なんて効果的なことは何もしてくれませんよ。
それまでは都内マンション派でしたが騒音に懲りて郊外戸建て暮らしです。
絶対に騒音の無いマンションがあるなら戻りたいですけど。。

[891: 匿名さん]

上階のアホガキ（幼稚園）の母親！！
さっきラウンジで見かけたらお腹が大きかった！！
ストレスで自律神経が乱れて頭痛と耳鳴りが悪化してきました（涙）

[892: 匿名さん]

毎日毎日子供の走る音がうるさくて困ってます。苦情を入れてもなおりません。それどころかひどくなる一方です。
2歳か3歳くらいだから元気なのはいいですけど限度があります。もうノイローゼ寸前です。
管理会社は無能なので警察に通報していいでしょうか。

[893: 匿名さん?]

上の階に5歳と2歳になる子供がとにかくうるさくて先日菓子折持ってもう少し静かにしていただけたらと言ってもやめず
主人がいいに言っても効果がなく
管理会社立ち合いで音を聞いてもらったら「結構聞こえますね」と上のご主人が言ったので
夜耳栓してるんです。と言うとそうなんですか
とひと事
娘は仕事してるのに寝不足で仕事に行き、主人は弁護士入れると怒っていて‥
私はドスンと言う68dB以上の音を聞いてばかりいたので知らない間に心臓に痛みが走りいくつか病院に言ったら騒音による適応障害と診断されました。
これ程騒音が酷いと分譲マンションの場合売る時に告知義務があるような事を知人から聞いてまだ買って5年目なのに生き地獄です。
子供が静かになれば親がドスンドスン動き周り夜中まで寝れません。警察に相談したら注意しかできませんと言うし
くたくたです。
ゆっくりリビングでくつろぎたいです。

[894: 名無しさん]

署名活動されている方がいらっしゃいます。

http://chng.it/fm6nk2NFdf

[895: マンション検討中さん]

>>894 名無しさん

情報ありがとうございます！署名します！

一昨日隣家に警察呼びました。去年の暮れから苦情を申し入れていたがずっと無視、もういいよな自分、と思って電話しました。2400過ぎで保育園児が走り回ってる音を、警察官の人と一緒に確認したら警察官の人が対応してくれました。
マジざまあです。
しかしネグ母は逆ギレしてたらしく、反省はしてない様です。だから性善説なんてNo Way!なんだって！！