子供の走る音について その８

[匿名さん]

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[801: 匿名さん]

>>794 >>795 >>799
あなたたちは、騒音主の悪質っぷりを何もわかっていない

[802: 匿名さん]

ウチは子供居ないのに、子供さんがお元気そうでって言われた
ウチじゃありませんって言っても全然話聞いてくんないです

[803: 匿名さん]

雨だからって走り回っていいなんて規則はありません
地響きしてるんですが走ってジャンプ辞められないなら、どこか連れてけば？

[804: 匿名さん]

その聞こえる音って、本当に人の立ててる音なのでしょうか・・・

[805: 匿名さん]

>>804 匿名さん
はい 角部屋で騒音主は最上階
隣りと斜め上はご夫婦だけ
ベランダでぎゃーぎゃー騒ぎ窓をガッシャっと乱暴に閉めてダッシュジャンプ間違いないです 幼稚園に行ってる時間は静かです
今日は大雨で幼稚園休んだのかまた朝からドタバタしています。お願いに行った事もありますが改善されません
本当に売ってしまいたいです

[806: 匿名さん]

どなたかが上階の騒音被害に対して損害賠償請求し、訴訟を起こせば状況変わるかもと思います。
そして、是非とも勝訴してほしいですね。
　
高額の費用を投じて手にした快適な住空間が、
まさかの上階の非常識な輩によって変質してしまう訳です。犯罪行為に等しいですよ。

マンション購入が、ギャンブルだとかロシアンルーレットだと揶揄されるような社会は不健全です。
安ホ政権（ア倍政権）は、不正データを根拠にした働き方改革よりも優先して改善に取り組むべきです。

世の中には、あいも変わらず、他者や弱者に配慮も出来ない愚かな人間があちらこちらに居ます。
その多くは、法的制裁や社会的な教育的指導を与えないと変わらない方々ばかりですよね。

[807: 匿名さん]

ここ体操教室じゃないんですが、、、
全体重かけて踵走りにジャンプ壁にボール？投げつけが1日中 マンションなんて買わなきゃ良かった 少し無理してでも一軒家にすればと後悔です。弟さんだけだと静か 兄(6歳)が酷すぎる

[808: 匿名さん]

理事会はなにもサポートや現状確認や対策検討などしないのかな。
仮に輪番制だとしても責任放棄だな。

[809: 匿名さん]

誰もがそこに音は有ると解って住んでいるマンションで、一部の人が煩いと組合に訴えても
そんな苦情に一々対応していてはキリがない
あなたがもし役員側でも、きっと同じ対応をするのではありませんか。

[810: 匿名さん]

>>806
>マンション購入が、ギャンブルだとかロシアンルーレットだと揶揄されるような社会は不健全です。

まったくその通り

[811: 匿名さん]

https://diamond.jp/category/monshon170621
マンション住まいの「悩み・トラブル・巣くう悪」ーダイヤモンドonlineより

住宅を提供する業界全体が腐敗していて、マンションの騒音被害にはそのしわ寄せが集中してしまっている

[812: 匿名さん]

よーい どんっっ はい今日も始まりましたよ 上のガキの運動会が

[813: 匿名さん]

分譲マンション(ファミリータイプではないです)に住み始めて10年は上階に御年配のご夫婦2人でとても静かでしたが、その後購入したご夫婦が4年前にお子さんを授かりました。
元々足音などや椅子を引きずる音も大きく生活音には無頓着なご夫婦でしたが、お子さんが歩きだしてから大きくなるにつれて音も成長しています。
最近は毎日朝晩問わず頭上で運動会。

休日も早朝から起こされたり、深夜にも容赦なくマラソンが始まるので業を煮やしてとても丁寧に配慮のお願いの手紙を書きましたが一向に改善されず。
上の部屋は狭いのでもう1人出来れば出て行くと思うのですがご夫婦とも45歳を過ぎてらっしゃるのでもう無理でしょうね…
私達がやっとローンを完済したマンションを手放すしかないのかと途方に暮れています。
こんなところでしか言えなくて長文すみませんでした。

[814: 匿名さん]

>その後購入したご夫婦が4年前にお子さんを授かりました。
>元々足音などや椅子を引きずる音も大きく生活音には無頓着なご夫婦でしたが、お子さんが歩きだしてから大きくなるにつれて音も成長しています。
>最近は毎日朝晩問わず頭上で運動会。

>休日も早朝から起こされたり、深夜にも容赦なくマラソンが始まるので業を煮やしてとても丁寧に配慮のお願いの手紙を書きましたが一向に改善されず。
>上の部屋は狭いのでもう1人出来れば出て行くと思うのですがご夫婦とも45歳を過ぎてらっしゃるのでもう無理でしょうね…
>私達がやっとローンを完済したマンションを手放すしかないのかと途方に暮れています

だめだ、、最後の二行、あまりにひどすぎて、、 涙がでてくる、、(ﾉ_<;

スリッパ マット 家具脚ソックス…

ただ そんなものだけで 完全解決できるとわかっている苦悩であることも 歯がゆ過ぎて..腹が立つ(-"-;)

[815: 匿名さん]

うちのマンションには上階住人の足音に対抗して下階からピアノ弾き始めたり、よく吠える犬を飼い始めた方々がいらっしゃいましたよ

やられっぱなしなのは、やり返さないから

っという意味かもしれませんが… 悲しいことですが 確かに… やり返す方は やられないのですよね…

なんとも… 騒音主のレベルの低さに 合わせられる人達だけが 住み続けられる という …情けない状況です

[816: マンション検討中さん]

>>814 匿名さん
元々新築時点で間取り変更してもらって気に入って住んでいる部屋ですし、引越しに比べたら負担も少ないのでマットくらいウチの負担で買ってあげても全然構わないのですけどね(-｡-;

ここをみると皆さん同じようなことで悩まれていることがわかり少しホッとしました

[817: 匿名さん]

>マットくらい
>ここをみると皆さん同じようなことで悩まれていることがわかり少しホッとしました

ホンっとに歯がゆいですよね。こんっな簡単なことで(>_<)消せる問題のために・・一体どれだけの人達が 「家を」失ってきたのかって・・

[818: マンション検討中さん]

>>816 マンション検討中さん

ペルシャ絨毯なら貰ってやる。
何が悲しくて安いマットなんか敷くんだ？

[819: 匿名さん]

>>818：マンション検討中さん
>ペルシャ絨毯なら貰ってやる。
>何が悲しくて安いマットなんか敷くんだ？

残念でした。ペルシャ絨毯くらいでは、マンション床へのカカト落としの衝撃波は吸収できません(-_-;)

マンション床へのカカト歩きは皆さんが考えているよりずっとずっと強烈です。下階住人の「脳」と「人生」を破壊してしまうくらい..

http://the360.life/U1301.doit?id=536
>そこで、もっとも効果的とされる防音マットを徹底検証。実際の使用に近い環境でテストしてみると、意外な事実がわかったんです。

>実際に階下の部屋で聞いても、ほとんど無音に感じるほどでした。これは、ベビージャクソンズのプレイマットが、

>踏んだ時にしっかりと沈み込み反発することで、床への衝撃が吸収されて、階下に音や振動が響きにくい素材だからです。

>実際に編集部員の自宅でも試してみましたが、

>足が着地したときにしっかりと沈み込み、押し返す反発力に優れていることも実感できました。


↑↑こうした研究が必要なんです。でも全くなされていないのです。

ペルシャ絨毯は、高額ですが、カカト落としの衝撃を、吸収して受け止め、上階方向へ向かって「跳ね返す」反発力を持っていません。

つまり、どんなに高額なペルシャ絨毯を使用しても 強い「マンションの足音」を「消す」能力はないのです。

金額ではなく「完全に音を消す能力」が必要なのです。

だから「確認」が必要になります。「正確に」「完全に」「消す」ために、人が人と確認し合う必要があります。高価だから音を消す能力が高いという訳ではありません。

頭だけで 考えていては 「足音」は 消えません。研究が必要なんです。その建物ごとの。脚や足の強さや跳躍力なども人によって ものすごく違います。

確認して音が伝わっていなければ問題ないですが、伝わっていたら 相手に確認して 適切な対策を見つけ出さないと 解決出来ません。

中途半端な対策で 中途半端に音が伝わり続けていたら、下階はいつまでもやはり眠れません。

きちんと各音を正確に消す必要があります。高額な物なら解決する というわけではないです。

[820: eマンションさん]

>>819 匿名さん
下階住人にペルシャ絨毯を貢がせて絶望を与えて追い出す。
これぞマンション生活の醍醐味。
何が悲しくて自宅で遠慮して生活しなければならないんだ？
下階住人が寝れないなら寝なければ良いだけ。

[821: 匿名さん]

↑アナタの上階住人に金払ってでも騒いで貰うことにするわ
マンションに必要なのはリビングよりリング、戦いは出て行くまで終わらない終わらせない

[822: 検討板ユーザーさん]

>>821 匿名さん
残念〜
最上階角部屋だから。
ちなみに屋上は立ち入り禁止だよ。

安い部屋は上階住人の音を我慢すれ。

[823: 匿名さん]

うちも最上階角部屋
足音ナシたまに聞こえるのは、かすかなエレベーターの駆動音だけ

[824: 検討板ユーザーさん]

>>823 匿名さん
ですよねー、最上階買えないなら、生活音でガタガタ言うなって感じですよね。

[825: 匿名さん]

ウチはシーリング上の天井躯体にサブウーファー設置、これで上階対応は十分可能
（設置場所は重要、天井梁は隣にも迷惑だからダメ）
取り付けはアンカーが理想だが禁止されているので、コンクリボンドで接着
ブチル系など柔軟なものは取り付け容易だが、折角の音が減衰するので非推奨。

上階からドンドン！
こちらからドゥワ～ン　ドゥワ～ン５０Hz以下イコライズで対抗
最上階だからと許してはいけない

[826: 評判気になるさん]

>>825 匿名さん
マンション生活って楽しそうだな。
戸建最高！

[827: 813]

813です、荒らされる原因になってしまったようで申し訳ありません。

このマンションの場合は最上階(問題の部屋)は変形で狭く、最も広い部屋が1つ下の我が家です。
とはいえシングル、カップル用の都市部小規模マンションなのでウチでも60平米程度です。
不景気で底値の頃に分譲されたので当時は広めの部屋は年配者、1DKは近くで働くシングルが主でしたが、徐々に年配者の後にファミリーが入るようになり他の階でも騒音トラブルになっているそうです。
最上階が一番良い部屋になっていることが多いのでしょうが、変形の場合はこんなケースもあります。

眺望については悪くなる可能性があると思っていましたが、狭い上階にファミリーが入ることを想定していませんでした。
もう当時の自分を恨むしかないです。
ペルシャ絨毯さんがおっしゃる通り、近くで最上階物件も探してみようと思います。
しかし今は随分高値ですね、、、このマンションも分譲時の1.3〜5倍程度で取引されているようです…

[828: 匿名さん]

全然スレは荒れてませんよ
最上階角なら騒音なんて気にならない、音に気をつける必要もないと実直なご意見
音には音で対抗との、騒音に前向きなご意見

騒音で困ったら何をすればいいか、まずは考え動くことが大切
出来ないしないやらない理由だけを探して、愚痴だけ熱心なのは
一番ダメなパターンです

[829: 匿名さん]

マンション生活って楽しそうだな。
集合住宅 最高！

[830: 購入経験者さん]

最上階で騒音に悩んでない人がどうして「子供の走る音について」コメントしてんの？

[831: マンション検討中さん]

>>830 購入経験者さん
拙宅の教育方針で、子供は自由に伸び伸び育てています。
マットやスリッパなんてもっての外。
価格の高い最上階を購入した富裕層の生活音を騒音だと騒ぐ貧困層に、
現実を知らしめる為にコメントしてますが、何か問題でも？

[832: 匿名さん]

最上階だけ富裕層、下階は全て貧困層なんてマンションはイヤです(笑)

本当の富裕層はマンション住まいなんてしませんよね。

通りを挟んだ向かい側のタワーマンションは勘違いセレブの家族が沢山住んでいて騒音トラブルが多いそう。
外国製ベビーカーに大きな帽子の奥様ばかり(苦笑)

[833: 匿名さん]

>>819のあと、少し離れたら >>820から荒らしの天下になっていた(゜゜;)

>>820からここまで「最上階」と「戸建て」へ買い替えさせるという謎の結論

売買仲介手数料で不動産業界が潤い、消費税で国や自治体に税収が入り、デペは責任回避し、戸建て業者は数千万円以上の売上(新築マンション業者も)

最上階はほとんど新築でしか手に入らず、戸建ても新築には消費税8%もかかるのに

結局、最終的に、最上階と戸建てへ買い替えさせるだけという流れ

>>820
>下階住人にペルシャ絨毯を貢がせて絶望を与えて追い出す。
>これぞマンション生活の醍醐味。
何が悲しくて自宅で遠慮して生活しなければならないんだ？
>下階住人が寝れないなら寝なければ良いだけ。

こんな↑↑感覚、普通ではない。なにが「醍醐味」ですか！

でも、こんなふざけたバカ理論に化かされて、誰も彼も転売させられてしまいます。

>>831：マンション検討中さん
[2018-07-14 08:27:35]
>拙宅の教育方針で、子供は自由に伸び伸び育てています。
>マットやスリッパなんてもっての外。
>価格の高い最上階を購入した富裕層の生活音を騒音だと騒ぐ貧困層に、 現実を知らしめる為にコメントしてますが、何か問題でも？

↑↑これも異常でしょう？なにが「貧困層に現実を知らしめる為に」ですか。荒らしが書いているのはわかっていますが

こうした異常な風潮が 撒かれて、結局、誰も彼も「転売させられて」しまうんです。

何百万も何千万も損させられたり 二重ローン組ませられたりして 人生を台無しにさせられてしまうのです。

もう、こんな異常な「住宅業界の悪習」は終わらせてゆくべきです。

[834: 匿名さん]

どうやら最上階はアホが多いようですね

ここを見てる限りは。

[835: 匿名さん]

きょういくほうしんですから（笑

[836: マンション掲示板さん]

このスレは貧困層の断末魔を見るのが醍醐味。
他人にマットやスリッパ強要を説いても法的根拠は全くない。
ネットで愚痴るだけのチキンをからかうのが最高。

[837: 匿名さん]

何言ってんのかわかんない

[838: 匿名さん]

チャルロス聖みたいな奴だな。

[839: 購入経験者さん]

子供をノビノビ育てる教育方針。

うるさいのを自由に伸び伸びと勘違いしてる親に育てられたガキ、可哀そう。

[840: 匿名さん]

可哀想か否かは貴女に関係ないのよ。

[841: 匿名さん]

そうでした。

[842: 匿名さん]

でもかわいそう、不憫、切ない。

関係ないけど。

[843: 買い替え検討中さん]

関係なくても可哀そうな親子。

[844: 若い、お一人様]

余計なお世話だせど、自分も結婚して子供いたら変わるだらうなぁ。

[845: 匿名さん]

>>844 若い、お一人様
ですね。
他人にマットやスリッパ強要する様な我儘な人間にだけはなって欲しくありませんね。

[846: 匿名さん]

かわいそうに、、

[847: 匿名さん]

貴女が可哀想だよ？

[848: 匿名さん]

かわいそうに

[849: 購入経験者さん]

不憫な親子。

[850: 匿名さん]

出ていくのはまだ早い、だからといって他人に何か要求するのは流石に非常識
だからやりましょう、お部屋の防音対策、防音施工

逃げない、諦めない、我慢しない　防音工事が貴方を救います

もちろん貴方自身が騒音主とならない為にも、今や快適なマンションに防音工事は必須なのです

[851: 匿名さん]

>>850 匿名さん
賛成。
自分の部屋を防音したら、他の部屋からの騒音も聞こえなくなるのでは？

[852: 匿名さん]

ピアノの音など 高い空気伝播音を、防音室のような閉じた箱のような空間の中に、吸音材などを貼って音の振動を閉じ込めて消す

ということは出来ても、足音や床音などの音(重量床衝撃音・固体伝播音)を

受音側の部屋の住民が、部屋を防音施工しても

受け手側で消すのは ほぼ不可能 と 防音設備のサイトによく書いてあります

足音や床音は重量衝撃音 床など躯体へ直接加えられる衝撃なので

ピアノや犬の鳴き声などの高い音とは違って 閉じ込めて消えるタイプの音ではなく

(どちらにしても 発生者側で 消す対策を 取らないと 消せないのは同じですが)

建物の躯体(床や壁等)へ 衝撃(カカト歩きや固い物を床に落としたり 家具を引きづったり等)を

与えない 加えない ようにするしか

消す方法がありません。一旦 建物の躯体へ加わってしまった衝撃は、拡散して 固体を伝わってしまいます

建物の躯体(床など)へ 衝撃を 与えないようにする対策が 加音側の住人さんのほうで 必要です

躯体(床や天井や壁など)に伝播して 拡散させる前に 衝撃をくいとめるしか 消す方法はないようです

受音側が防音室に入っても 受音者は騒音を出していないのですから、受音者側を閉じ込めても意味ありません

[853: 匿名さん]

そんなことはないですよ、防音工事を行っている業者の説明を皆さんよく読んで下さい
ただ生活音を防ぐだけの目的で防音工事を行うことは、その効果が少ないという事を言っています
なぜなら生活音は生活音、そのレベルの音を限りなく減衰させることは難しい
１００dbを５０dbに下げられても、５０dbをゼロにすることは非常に困難です。

業者が嫌がって門前払いする理由は、生活音減衰の施工の難しさよりも
生活音改善を求める人の難しさを考慮しているものと思われます。

[854: 匿名さん]

ドアと網戸がっっしゃんと締めダダダダと何往復も走る うるさい あー夏休みが始まってますます煩くなるんだろうな 年長さんにもなるのに もう少しどうにか落ち着けないのか

[855: 匿名さん]

>>853：匿名さん
>そんなことはないですよ、防音工事を行っている業者の説明を皆さんよく読んで下さい


よく読んだ結果、そうなのですが…

ttps://www.homepro.jp/naisou/naisou-faq/003
>コンクリート等構造躯体に衝撃が伝わって、躯体自身が振動し、その振動が伝わり、音を発生させる伝播音については、止めることは困難です。
>現状がこのような躯体伝播音では天井に遮音シート材を施工しても音を下げることは困難と思われます。
>この場合、やはり騒音の発生元の上階で遮音床の施工戴くことが最上の方法です。

ttp://house-sound.jp/soundproof/theme03
>【マンション防音のリスク】
>防音の世界では、マンションなどの集合住宅が、最も難易度の高い問題を抱えています。
>例えば、二重天井では、軽量音は効果的に防音できても、重量音（足音など）は低周波が主成分の場合は、躯体構造などに大きく左右されます。

>また、防音設計・工事も、天井裏が15センチ程度の空間では、対応できる専門家・施工業者が限定されます。
>集合住宅（共同住宅）は、躯体・設備配管などを共有するという構造的特徴があるため、生活騒音を完全に防音することは不可能です。

>あくまで、音を軽減するのが防音工事の目的です。
>近隣関係など居住者間のコミュニティ、管理の問題など、分譲マンションでは管理組合の果たす役割は重要であり、管理規約や生活マナーの遵守を周知させる努力が必要です。
>ソフトとハードの両面がマンション防音には不可欠です。


加音宅(騒音主宅)の協力は、絶対不可欠です。それに、加音宅(騒音主宅)が協力することが、一番マンションの価値を高める道です。

分譲マンションは、全員が協力し合って、皆が暮らしやすいようにきちんと 音対策や鳩・ペット対策などして、助け合って暮らすことが、一番価値を下げない方法です。

住民さん同士がケンカし合えば、業者さん、行政、司法関係などが潤うだけで

家はだめになり、街も荒んでしまいます。

[856: 匿名]

マンションだと上下左右隣人の民度は賭け。
最悪引っ越すしかないのでは。

[857: 匿名さん]

>>856：匿名
[2018-07-20 13:24:30]
>マンションだと上下左右隣人の民度は賭け。 最悪引っ越すしかないのでは。

みんなそう言ってきたんです。今までずっと。でもそれでは 住んでいる人達は損しかしません

分譲で買った人達は 全ての人が何千万円もそれ以上も払っています

一言「音のご迷惑は掛けていませんか？」と

上階から下階や お隣や ご近所に 声掛けをすることが始められたら

売却や買い替えや訴訟や証拠取りや睡眠不足や外泊などに

日々悩み続けるご近所さんを 生みださなくて済みます

[858: 坪単価比較中さん]

階下の住人の騒音に困っています。
廊下を走る音は朝の6時から始まり、9時過ぎには5歳の位の兄が2歳くらいの弟をいじめて、弟の泣き叫ぶ声がベランダから響きます。そのあとは、兄は母親から玄関の外に締め出され、泣き叫ぶ声が廊下に響きます。台風で外に出られない時も、外廊下から声がしました。
騒音の主は上の階は影響がないと思っているのか、全く気にせず音を垂れ流しています。下の階の住人が出ていき空き室なので、余計に音を出しているようです。
子供の事だから我慢しなければいけないと思うほど、頭がおかしくなってきます。なぜここまで音を出して平気なのか理解できません。一度アメリカに住んで、屈強なドアマンにこっぴどく怒られてほしいです。

[859: 匿名さん]

＞＞858 坪単価比較中さん
＞階下の住人の騒音に困っています。

階下からの騒音被害に遭うって、極めてレア、酷いマンションの凄い状況ですね。

アナタが３階以上に暮らしているお方ならば、階下の更にその直下に暮らす方は
相当な被害を食らっているのでしょうな。

同情します。

[860: 匿名さん]

>>858
下階から上階へ足音が響く構造とは、一体どういう床なのか。乾式壁が伝えているのか、二重床二重天井が伝えているのか。

築年の新しいマンションなのに、そんな状況なのでしょうか。構造そのものにそもそも問題がありますね。

[861: 匿名さん]

子供の騒音について注意喚起の手紙が配られたばかりなのに、まー凄い 走る走る走る！ドンっとジャンプの繰り返し
親は何やってんの？ わざと？腹が立つし悲しいうちが引っ越すしかないのか

[862: 匿名さん]

そんなの名指しで、理事長と管理会社名でお手紙を出せば良い。
理事会議事録にも、部屋番号や名前などは伏せて、事実をそのまま記載します。

（ただ、手紙は、実際は対象の住戸のみの郵便受けに入れます。）

一部の組合員から苦情があり、注意喚起の貼り紙掲示後も改善がなかった為、やむなく
騒音源の可能性がある ” 複数の住戸宛 ” に以下の手紙を配布しました。

「何月何日、何時～何時、お部屋でお子さんが飛びはねたり運動会やってたようですね。
以降は上階及び直下並びに直下の両隣に、騒音が響き迷惑なので控えて下さい。自分が被害者だったらどう思いますか？
念の為、確認しますが、現在、上階からの騒音被害に遭っていますか？」

文章は多少は編集して下さい。これは、効果てきめんです。実際にやりました。
階下の直下の方のみが、うらまれるような事態も避けられます。

[863: 匿名さん]

マンションはそういうものであるとの認識を深める必要がある

人・仕事・場所、どれも自分にとって好ましくないものなら避ければ良い
避けたくないなら、そこには我慢という対価が求められる。
嫌な人・嫌な仕事・嫌な住居、誰もが何かを得る為に何かの犠牲を払っている。

[864: 匿名さん]

＞そこには我慢という対価が求められる。

● 誤：対価
● 正：代償・負荷

対価は、この場合の使い方として明らかに間違い。

[865: 匿名さん]

「代償・負荷」も？？

[866: 匿名さん]

＞「代償・負荷」も？？
わからんちんだね。第三者のこっちが？？だよ。以下参照して、こういう書き方なら解る？

● 誤：避けたくないなら、そこには我慢という 対価 が求められる。

● 正：避けたくないなら、そこには我慢という 代償 が求められる。
　　　或は
● 正：避けたくないなら、そこには我慢という 負荷 が求められる。

[867: 匿名さん]

家の中でずーーっと走らなきゃ気が治らない？病気？ 走るなとは言わないよ
走り続けるなよ

[868: 匿名さん]

ADHDの子供も多いから。。
躾の問題でもないから大変。。

[869: 匿名さん]

調停で完全勝利なさった方の話は、とても勇気づけられます。

太鼓現象の場合、音と云うより振動音なので、音の程度（音量）をうまく拾えないように感じます。

運動会の音の程度を、どのように報告書に盛り込まれたのか、調停経験者の皆さんに、是非是非お力添え頂きたいです。

[870: 匿名さん]

>>869：匿名さん >太鼓現象の場合、音と云うより振動音なので、音の程度（音量）をうまく拾えないように感じます。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45873/
こちらの >>2より https://kanz.jp/hanrei/data/html/200710/20071105134334.html
少し読んでみましたが、Ｃ特性で計測してはいるのですが、条例の規制値がＡ特性なので、Ｃ特性で測ったあとに12dB差し引いて補正した値を使っています。

足音や床音等の重量衝撃音には不利ですよね。特にマンションの足音や床音は低い周波数域なので不利かもしれない

同じ騒音でも高い周波数帯の騒音(ピアノや子供の声など)なら、そのままの数字で規制値を軽く越えても

足音騒音ではＣ特性で50dBの規制値を越えるには、62dBもなくてはならない

ピアノ騒音は高い周波数域の騒音なので、そのまま50dB位の音量があれば簡単に規制値を越えるのに

足音床音等の重量衝撃音系の騒音ではＣ特性で12dBも差し引かれるので

62dBの音量がＣ特性でも必要。FLAT特性なら75
dB位の音量が必要かもしれない

低音でも75dBは相当強い音量で相当強い衝撃音ですよね。マンションの足音で頭が割れるとか発狂するとか言われるわけですね

[871: 匿名さん]

>>870

ありがとう御座います！
これは、太鼓音の重量床衝撃音には厳しいですね。
でも、一度役所で借りて測ってみようと思っています。
調停用の参考資料として、業者に頼むと3日ぐらいでも5万円ぐらいするので、いきなり頼むのは勇気いりますｗ

この判例は、勿論50 dB越えてたからそこは問題にならなかったのでしょうけど、足音太鼓音の場合、測定値がギリギリ位でも色んな調停案には要素がありそうですね。

今日も朝から晩まで、子供の走る、スキップ、飛ぶで、ゲンナリの一日でした。
平日は、親が夕方から子供を煽ってドタバタさせてるしｗ

[872: 匿名さん]

>>871
役所で貸し出している騒音計は、Ａ特性しか計れない騒音計かもしれません。FLAT特性やC特性などまで計れないとマンション等の足音床音はだめかも

騒音計のメーカーの担当者に聞いたら、マンション上階からの足音などは、Ｃ特性でも足りなくて FLAT特性が計れる騒音計でないとだめだと思うと言っていました

更に低い周波数だと低周波測定器を一緒に貸し出している会社もありますが

3日で5万(騒音計)とか低周波測定器だと10万円とか(それプラス記録するための機器も必要)

それより 少し安いところが最近出てきましたが(一日数百円等と書かれていますが)よく聞くと、その他にもかかるので、結局数万円以上になったり

>調停用の参考資料として、業者に頼むと3日ぐらいでも5万円ぐらいするので、いきなり頼むのは勇気いりますｗ

機器を借りて自分で測るだけで、そのくらいしていますよね。つい最近、少しレンタル代金の安い所がちらほら出てきているようですが

C特性やFLAT特性(Z特性)や低周波まで計測出来て、尚且つ記録出来る機器まで借りたり、調停や裁判で使える証拠として記録を残すとなると まだ数万～10数万円以上は最低でもかかるような…

最近ネットに一日騒音計レンタル数百円と書かれれていたりする広告が出ていますが、実際に問い合わせてみると、その他にもかかって、結局、3日ほどでも数万円)借りるだけでも)

でも10～5年前前に比べたら、今は段々安く貸してくれる所が、ちらほら出てきているようです

裁判や調停などの証拠となると、自分で計測したのではなく、専門の計測士のような資格のある人が必要でしたっけ...？

普通のA特性しか計れない騒音計では、マンション上階からの足音や床音などは、とても小さい数字で出てくるか反応しないかもしれませんし

ICレコーダーやテープレコーダーなど市販の録音機器は、足音床音のような低い周波数域の音は、録音出来ないようになっているとか

(録音録音はできるけど再生再生が出来ないという声もありましたが)実際ICレコーダーで録音してもマンション上階からの足音床音は

耳では はっきりと強く聞こえていても、レコーダーには全く録音出来ていないという現象が起きたりします

特に 最近のマンションは、床が20～30cm程あって一見厚いのに、中には大量の発泡スチロールのような中空材や軽量にする材料などが混ざっていたりと

色々ですよね。 免震構造等だと壁も湿式に出来ないで軽い乾式壁が多いですし

[873: 匿名さん]

>>872 訂正
(録音録音はできるけど再生再生が出来ないと
→(録音はできるけど再生が出来ないと

[874: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[875: 匿名さん]

かれこれ1時間以上 ジャンプに走る走る走る極め付けに踵で地団駄踏んでる 寝ろ 寝れなくて走りたいなら外行け

[876: 匿名さん]

>>872

情報ありがとう御座います♪

いざとなったら、10万出して頼めば良いのかなと思っております。
出て行くのに必要な費用に比べたら、大した事ないですから。
それまで、色々手をつくしつつ、記録を残しておけば良いかなと。

多くは調停まででしょうし、その場合、記録を閲覧するのが難しいので、勝利を勝ち取った諸先輩に記録の取り方をここに載せて欲しいですよね！

[877: ?]

毎日、走り回る音に気が滅入ります。
上ではなくて真横です。
こちらが後から入居しました。

ずっと我慢しなくてはいけないでしょうか。

[878: 匿名さん]

>>877 ?さん
後先は関係ない。先に入居した方に優先権を与えるようなマンション規約はない。
自分が間違ってないと思う主張はちゃんとすべき。

[879: 匿名さん]

初めまして。分譲マンションに40年住んでいます。上の階のことで悩み始めたところです
私は独身で子供いませんが母親と住んでいます。
①遊びに来る男の子(孫)が休みの日は8時間走りっぱなしジャンプし放題　小学生の子供や父親らしき人も走ってる
床や壁に響きますテレビの音が割れてます。
②休日連続でやっていたので　具合が悪くて寝ようとしても床まで響いて眠れなかったので直接具合が悪いので静かにとお願いに行きました　
③すみませんと言いながら　私が家に戻るとすぐにジャンプ　
④私は独身で平日は仕事へ行っていますが　今は在宅勤務で平日も家にいて驚いたことに毎週平日も連続4時間やってる
⑤上の階はジジババの家ですが孫が来る日は朝7時ごろから掃除機がゴロゴロ　外では掃除機のモーター音が響き渡っています。
⑥本日　連続時間走りっぱなし何度もジャンピング床壁に響くこと複数回　長時間やるのは勘弁してくださいと話に行きました
⑦謝るどころか3歳の子に走るなって言えないとか　独身で子供持ったことがないからわからないんだろう　アンタの家にも孫が来てたときうるさくしていたと逆ギレされる始末　他からも注意されたことがあるそうで自治会に相談したら昼間はいいと言われたそうです。

連続4時間やってることも許されることなのでしょうか？　長時間はやめてもらいたいだけです。この階の人は　私と同じ階段の複数の奥さんがいじめています　これを機会にどこかへ相談した方がいいのでしょうか？　自治会？警察?
子供を持ったことがないからというのは会社ではハラスメント行為になりますが　このような場合はどうなるのでしょうか？　
初めてのことなので何かアドバイスいただければと思います。長々とすみません　よろしくお願いします

[880: 匿名さん]

>>879 さん
ご心労お察しします。私もそこまで酷くないものの、隣の子供の足音で困っていますので。
まずはマンションの管理会社の本社担当者にご相談頂いてはどうでしょうか？
向こうもマンション管理を任された企業ですから、慈善事業に近い管理組合よりは
話を聞いてくれると思います。

あと、モラルハザードを起こしてる相手を説得するのはかなり厳しいとは思います。
論点は「走らせるな」ではなくて「音を出すな」なので、例えばお金は出すので
防音マットを敷いてほしいなどの妥協案を管理会社経由で提示するのはどうでしょうか。
走らせる、跳ねさせるならせめてマットの上で、しかもお金はこちらで出すというなら
決しておかしいお願いではない筈です。お金を払ってもいいほど切実な問題なのです。

[881: 匿名]

凄いですね、反省とかないんですよ、最後には子どもの出す音だから、とか。
意味不明。誰とかどーでもいい、ただうるさいから静かに、だけ。手強そうですね。
うちも上と横からやられてます。管理会社から注意喚起してもらうもダメです。謝罪すらないし、馬鹿なんだなぁ、、、と思いました。
お互い負けないように頑張りましょう！
管理会社を味方につけて下さい。

[882: 匿名さん]

880さん　ありがとうございます！　私ん家のはひどいんですね
騒音計を買って測ろうかとも思いました。
分譲マンションでも相談できることがわかって助かりました。
私のとこにも姪甥がいて泊まりにもきていていましたが　うちの中では走ってはいけないとう教えてたし　それぞれの自宅は一軒家ですが　母親(妹)は家の中では走ってはいけないと教えていました。孫が可愛いのは理解できますが　3歳ならわかりますよね？　4時間以上も連続で全部の部屋にいて聞こえるは問題ですよね？　次回もやっていたら　家に呼んで確認してもらえばいいのかな？　本当にありがとうございました　また何かあったらお願いします。
　

[883: 名無しさん]

はじめまして。分譲マンションに24年住んでいます。
真上の階に3年位前にご家族が引っ越してきて、1年以上前から騒音に悩まされています。
3歳位のお子さんがいて、土日は朝8時前から廊下をドタバタ走り、床に何かを直に叩きつける音が聞こえてきます。夜は22:30位までドタバタ、たまに日曜大工をしているのかトンカチのような音も聞こえます。
朝からのうるささに耐えきれず何度か壁と天井を叩いたのですが、その時だけは静かになるものの、またすぐうるさくなります。
今はコロナで在宅勤務をしているので、1日中ではないもののドタバタ音が頻繁に聞こえるので気が滅入ってきました…。
今年の正月明けに、ママさんが「うるさくてすみません」と菓子折を持って来られたので、うるさくしている自覚はあるんだと思います。
子供に座って大人しくするなんて無理なのはわかります、せめて防音対策だけはしてください。

[884: 匿名さん]

880さん881さんいろいろ教えてくださってありがとうございます。
黙って我慢してなくいいんだと理解しました　相談に行ってきます
相手の方も前に私から注意されたり他の家からも注意されたので自治会に相談したそうで
昼間だから問題ないって言われたそうです　本当にそんなこと言うんでしょうか？
今日も話してるとき途中でドア閉められてしまいましたので
わかってやってるんだということがよくわかりました
横からも聞こえてるってことは両隣の家も私と同じ思いされてるんですね知りませんでした
サイト探して相談してよかったです　本当にありがとうございます。




　

　

[885: 匿名さん]

>>884 さん
お気持ちだけでも楽になったなら良かったです。
マンションには管理組合と自治会があるはずで、自治会はどちらかというと
地域コミュニケーションを目的とした団体のはずです。
住民同士の問題解決は管理組合や管理会社が行うはずですので、自治会が昼間なら
良いと言ったというのは相談先が間違っています。
ただ、何か基準を設けるとすれば日中帯なら50デシベル以上でなければ問題なし
とするケースもあると思います。こうなるとなかなか解決が難しいです。

以前の文脈からは読み取れなかったのですが、あなた以外にも該当者の騒音に
苦情を言っている人がいるんですね。
それであればその方々と結託して連名で管理会社に相談した方が良いです。
単体からより複数人からの相談の方が取り上げられやすいので。

[886: 職人]

皆さんお困りだと思うんで俺の経験から。

となりの部屋でドスンドスンと走り回っても天井からの音に聞こえることがあるんだが（俺のうちはそう）実はとなりのうちからだった。

そんな安っぽいマンションじゃない。

俺もマンションははじめて住んだんでこんなもんかと我慢してたが，その隣が引っ越して，あたらしい隣が引っ越して来てわかったこと。新しい隣も子供（女一人）がいてそんなおとなしいかんじでもないんで、ときどきドスドス走り回る音が聞こえる。そんでも前のクソ隣野郎と比べると１０分の１くらいになった。以前のクソ隣は男児二人（一人は小学高学年もう一人は入学前くらいだった）で家ん中でサッカーとか野球とかオヤジといっしょにやっていたことが判明。そのオヤジもとんでもねえ野郎で一度苦情を言いに行ったら「うちじゃねえ」「上の階の住民に聞いてこい」一応聞いて回ったよ（今思うとやんなきゃよかったね）やっぱりてめえのうちだよというと「話し合おう」と言って【勝手に俺んちに上がり込もうと】しやがった。子供に中受させて（失敗したザマア）成り上がろうとしてた底辺のトンデモ野郎だったんだね。

こういうこともあるから、隣からの音は【決して互い様じゃない】よほどうるさいのは明らかにトンデモ家族だよ。

[887: マンション比較中さん]

>>886 の追加。

言いたいことは、
　
　うるさくしてる方が悪い（つうかトンデモ）。
　
　泣き寝入り不要。

ってこと。ふつうのうちと比較できないし、こういうので悩む人たちこそ善良だから、つい「お互い様かな」とか「このくらいはしょうがないかな」と思ってしまいがちだが、【絶対そんなことはない】。上で書いたが、となりがトンデモ一家からふつうの一家に代わってよくわかった。自分と同じマンションに住んでいるからといっても相手は（あなたとは知的階層の異なる）トンデモ下層階級なんだから、うるさいもんはうるさいと言ってやらないと分からないんだよ。

まあ菓子折持ってくるような奥さんはそれなりの付き合いができるとは思うが、奥さんがいい人でもダンナがトンデモかもしれんからね。
　

[888: 職人]

>>882

私のとこにも姪甥がいて泊まりにもきていていましたが　うちの中では走ってはいけないとう教えてたし　それぞれの自宅は一軒家ですが　母親(妹)は家の中では走ってはいけないと教えていました。

そうだろ？ある程度のインテリ階級はそう教えるんだよ。

ところが世の中にはそういうのをまったく教えねえ文化的下層階級がある。
これ金持ちかどうか家系がいいかどうかとは関係ない。

俺のマンションの近くに昭和のはじめから続くゴム会社の社長のうちがある。
しらべたら一族みんな社長とか会長とかそういううちだった。
今の社長は４０代だね。親がどっかに引退してそのうちを譲り受けた。
大金持ちや芸能人のうちほどではないがでかいうちだよ。
門から玄関までもけっこう距離がある（車３台分くらいかな）。

ところがその一帯で一番うるさくしているのは、そのうちなんだな。
子供が２人いるんだが，夜その近くをとおると，そのうちの中で走り回ってドンドン、ドスンドスンとしてる足音やギャーという叫び声が通りまで聞こえるんだよ。

教育が悪いと結局こうなるんだね。

[889: 職人]

>>880

ご心労お察しします。私もそこまで酷くないものの、隣の子供の足音で困っていますので。
まずはマンションの管理会社の本社担当者にご相談頂いてはどうでしょうか？
向こうもマンション管理を任された企業ですから、慈善事業に近い管理組合よりは
話を聞いてくれると思います。

聞いてくれるといいね。ただね。管理会社も「個人対個人のトラブル」は知らん顔ってとこもある。俺の今の管理会社がそうだね。どことは言わないけど。あと管理組合っていっても結局理事会役員てことになるんだが、理事会役員がバカだと、無視するどころかこっちが悪者にされちまうんだよ。どうしてそうなるか？っていうと、両者の言い分を聞くだろ。そんで仲裁しようとすんだが、そんときのキーワードが「お互い様」なんだな。で「こっちはお互いさまじゃないんですよ」って言うと、せっかく仲裁してるんだからって話の流れになる。俺に言わせればそういうことじゃねーんだよな。うるさくして他人に迷惑をかけないってのが（実は管理規約のどっかにも書いてあるはずの）原則なんだが、勝手に「お互いさま」にしちまう。なぜかと言うと「自分もうるさくしてるから」なんだよ。

ほんと自分勝手なバカが多い世の中は困るよな。

静かに暮らすことを好む人たちだけで住めるマンションがあったらそこに引っ越したいね。

[890: 通りがかりさん]

子供の走り回る音は無理です。クレームも効果はありません。
大きくなるまで我慢するしかないですよ。
分譲マンションに賃貸で住んでいましたが上階のドタバタ音でノイローゼ寸前になり
引っ越しました。持ち主も騒音被害で逃げ出して貸し出したんだと思い当たりました。
管理会社なんて効果的なことは何もしてくれませんよ。
それまでは都内マンション派でしたが騒音に懲りて郊外戸建て暮らしです。
絶対に騒音の無いマンションがあるなら戻りたいですけど。。

[891: 匿名さん]

上階のアホガキ（幼稚園）の母親！！
さっきラウンジで見かけたらお腹が大きかった！！
ストレスで自律神経が乱れて頭痛と耳鳴りが悪化してきました（涙）

[892: 匿名さん]

毎日毎日子供の走る音がうるさくて困ってます。苦情を入れてもなおりません。それどころかひどくなる一方です。
2歳か3歳くらいだから元気なのはいいですけど限度があります。もうノイローゼ寸前です。
管理会社は無能なので警察に通報していいでしょうか。

[893: 匿名さん?]

上の階に5歳と2歳になる子供がとにかくうるさくて先日菓子折持ってもう少し静かにしていただけたらと言ってもやめず
主人がいいに言っても効果がなく
管理会社立ち合いで音を聞いてもらったら「結構聞こえますね」と上のご主人が言ったので
夜耳栓してるんです。と言うとそうなんですか
とひと事
娘は仕事してるのに寝不足で仕事に行き、主人は弁護士入れると怒っていて‥
私はドスンと言う68dB以上の音を聞いてばかりいたので知らない間に心臓に痛みが走りいくつか病院に言ったら騒音による適応障害と診断されました。
これ程騒音が酷いと分譲マンションの場合売る時に告知義務があるような事を知人から聞いてまだ買って5年目なのに生き地獄です。
子供が静かになれば親がドスンドスン動き周り夜中まで寝れません。警察に相談したら注意しかできませんと言うし
くたくたです。
ゆっくりリビングでくつろぎたいです。

[894: 名無しさん]

署名活動されている方がいらっしゃいます。

http://chng.it/fm6nk2NFdf

[895: マンション検討中さん]

>>894 名無しさん

情報ありがとうございます！署名します！

一昨日隣家に警察呼びました。去年の暮れから苦情を申し入れていたがずっと無視、もういいよな自分、と思って電話しました。2400過ぎで保育園児が走り回ってる音を、警察官の人と一緒に確認したら警察官の人が対応してくれました。
マジざまあです。
しかしネグ母は逆ギレしてたらしく、反省はしてない様です。だから性善説なんてNo Way!なんだって！！

[896: 匿名さん]

子供を走らせるご家庭は集合住宅に住まないでください。
迷惑です。

[897: 匿名さん]

>>896 匿名さん
同感です

[898: 匿名さん]

なんで毎日この時間に走らせるんだろ？
外で済ませといてくれないかな？

早朝と夜は静かだから余計に響くんだよ。
毎日バンするこっちの気持ちも考えてよ…

最上階なので横か下かわからないけど(多分下)本当に毎日の事で辛い。

[899: 匿名さん]

子供が走るのにマンションなどに住むって、どういう神経してるんだろう。
周囲に迷惑かけて当然って頭なんだろうか。
隣の離れた戸建てに住んでほしい。
できないなら部屋で走らせないでほしい。

[900: マンション比較中さん]

普通に育てていて子供が泣くのは仕方がないし騒音では無いと感じています。
泣くのが仕事とも聞きますし。

ただ、共用部分でギャーキャー叫ぶのは騒音です。

室内で走り回ったり壁や床を叩いたりするのは、集合住宅という事を考えたら注意して、させないように躾しないと。

たまたま同じ建物に住んでいるだけの他人に、騒音を我慢しろってどういう了見かと思いますよ。
他人に迷惑をかけているのだから、貴方の都合を押し付けないようにしてほしいのです。

[901: 通りがかりさん]

平日土日問わず、朝7時台から真上の幼稚園児のドタバタ音とジャンプ音がうるさい。
キッチンで何かをタンタカタンタカ叩く音、ドアも重いっきし何度も閉めるドン！って音もしょっちゅうするし。無神経だこと。
我慢ならない日は天井突いて知らせてるけど、その一瞬だけしか静かにならないです。
共働き夫婦なのに、職場のママさん同士で音対策の情報交換とかしないのかしら…

[902: 匿名さん]

>>901 通りがかりさん
うちの上階も子供が走り回ります。
もう数回苦情は伝えています。
そしてやはり、親御さんもかかと歩きをし、引き戸の開け閉めは跳ね返ってもう一回しめなおすのが聞こえるくらいバッシーンと力いっぱいです。
子供が騒音を出すお宅は、やはり親御さんもガサツで無神経なのです。
後から引っ越してこられました。
本当についてないです。

[903: ご近所さん]

>>901 通りがかりさん

うちは最上階ですが、同様の状況です。
毎日うるさい。
大晦日に騒音元らしき世帯が2世帯共外泊して本当に静かを久々に噛み締めました。

朝早い時は5時辺りから7時までに短くても30分は毎日暴れて振動と音で寝ていられません。
夜も6時から8時過ぎまで殆ど騒音出してます。
数時間ずつでも毎日なので本当に辟易しています。

入居当初からでははなく(当初はホントに静かだった！)子供が産まれてから親(大人)の出す音もうるさくなってるのでもう出て行って欲しい。
自分の部屋しかうるさくないの分からないのかな？周りは静かでしょうに。

苦情はまだ出してませんがそろそろ限界です。

[904: 周辺住民さん]

在宅中はほぼ暴れてる子供達どうにかしてほしいです。
寒い日は比較的静か。虫と一緒。
小さくても体重をかけて踏ん張ったり飛んだりぶつかったりする音と振動が半端ないです。
兄弟がいるとかいないとか関係無いから一人でも油断しないでほしいです。
ちゃんと躾けて。

[905: 匿名さん]

夜になると帰宅した頃を見計らって毎日わざと家中ドスドス歩き回る。
壁や床を叩くのも。
いつもじゃないからわざと騒音出してると分かった。
本当にムカつく。

[906: 匿名さん]

もう我慢できないから内容証明を可能なら
当初予定の2口ではなく3口お願いしようかと思っている
自宅、勤務先、学校と
内容証明を送った方いらっしゃいますか？

[907: 周辺住民さん]

>>906 匿名さん
辛いお気持ちお察しします。

でも、まずは落ち着いて下さい。
自宅に送ってもダメなら勤務先…と、丁寧に対応しましょう。
突然過激に出てしまうと、逆にこちらがおかしなクレーマーになってしまいます。

ずっと我慢して戦っていた事はわかります。
怒りや気持ちに負けず、騒音の無い穏やかな自分の生活を取り戻す為の行動を。
応援しています！

[908: 買い替え検討中さん]

室内で走りまわるなんていうのは言語道断だけど、休みの度にバカ子供の暴れる音を我慢する周りの住民の気持ちも考えてほしい。
叩いたりぶつかったりとにかく暴れて騒音出すならどこかよそでやって下さい。

そういう非常識な人が出て行って下さい。

[909: 匿名さん]

うちの上階も今まさにドカドカドスドス。
朝は走り回ってました。
子供を走らせるなら隣の離れた一戸建てに住んでほしいです。
1階でも上階に迷惑なのに、下に人が住んでる階で走らせるなんてどんな神経してるんでしょう。
本当にいなくなってほしい。

[910: マンション比較中さん]

>>909 匿名さん
丁度同時刻にヤバい位うるさかったです。
同じ建物の方かしら…！激しくお気持ちお察しします。

真下の方はどれだけ辛いんだろう、お留守なのかなと思っていました。
育ちが良いのか、他の部屋はやり返したりしないんですよね…

やっと出かけて今はとっても静か！
あの人たち居ないだけでこんなに違うんですよね、ホントに隣の戸建てで暮らせば良いのに。←そんな所まで同じ状況！

あの人たち居ないだけで大分違うと思います。

[911: 匿名さん]

子供いないし、静かに家に居ると余計イラつくよね。

[912: 騒音被害者です。]

>>906 匿名さん
辛いお気持ちお察しします。
返答、つくといいですね。
応援しています。

[913: 周辺住民さん]

9時に子供が目覚めたのか暴れる解禁みたいに大騒ぎ。
「キャー」「ギャーアアア」叫んでる。頭おかしい子供達。
窓閉めてるよね？閉めててこうなのかな。病院連れて行った方が良いよ。
取っ組み合ってるのか壁も床もぶつかる？蹴る？で少しの時間でもエライ騒音です。
早くどこか連れだした方が良いですよ

[914: マンション検討中さん]

今日みたいな暖かい日にもどこにも連れ出さず家に閉じ込めとくからご飯時から騒ぎ出す。
お嬢さん、言葉喋れないのかな？
キャーとか奇声しか聞いた事ない。

[915: 騒音に迷惑している住人]

この時間にいつもの駆け回るプラス何か引きずり回す騒音が足されたよ。
本当に何を考えて集合住宅に住んでるんだろう？
普通の生活してる人の出す音じゃないんだけど。
怖いよう。

[916: 匿名さん]

なんでこんな天気の良い日に子供を家に閉じ込めとくんだろうね！
色々対策してるかもしれないけど、ずっと暴れててうるさいよ。
マットしいたら室内で暴れて良い訳じゃないんだよ。
然るべき治療とか場所とかで対処してよ、同じ建物に住んでるってだけでエライ迷惑なんだけど。

[917: 周辺住民さん]

週末は特に子供の暴れる騒音が常態化していて呆れる。
毎日起き抜けにドカンドコンとアピールしていてそれを止める手立ては無いのかな。
隣接してる部屋には壁にぶつかる子供出禁にして下さい。
出来なきゃ建物から出て行って下さい。
お前中心に世界が周ってる訳じゃないんだよ。

非常識に振り回される周りの気持ちを考えて欲しい。
全く関係の無い私が辛い分、同じように心痛めて欲しい。
こちらがどれだけ周りに気を遣って静かに暮らしてると思ってんだよ。

[918: 周辺住民さん]

朝からずっとうるさいから早く出て行って…

言ってきかないのはわかったから外に連れ出してよ
すごーーーく迷惑です

[919: 匿名さん]

くつろげるはずの家で上階から他人の子供の走る音を聞かされるのはたまったもんじゃありませんよね。
小さい子がいれば走る以外にもいろんな迷惑な音を出しているのに。
どうして無実の近所が我慢しなければならないのか。

[920: 周辺住民さん]

>>919 匿名さん
そうなんです。
この所週末になると室内で暴れまわっています。
最近では声もヒステリックで…

上階からならもっとたまらないでしょうが、隣や下の階もなので四面楚歌というか。
それぞれが違う時間帯とかでされるとひっきりなしに感じます。

できれば自宅では休むのをメインに、遊ぶのは外に出てやってくれると助かります。
頼むから。

そして、日中はなるべく外に出して。
昼に遊んでないと夜暴れるでしょ。
都合とか色々あると思うけどできるだけそうしてよ。
休みは休ませてよ。

[921: ご近所さん]

今もその辺で子供が早速金切声で叫んでるけど心身共に大丈夫？

[922: 匿名さん]

うちは上階だけじゃなくて下の部屋からもなんですが、今日も朝6時から近所の駐車場のエンジン音で子供が目覚めてドタドタ！
そこからもうずっと振動と音がしていて、ベッドは勿論、ソファーでも横になれない。
座っていても子供がバタバタしていれば音も振動も住宅中に伝わるんですけど。

じっとしていられない暴れる子供は外出して発散させてきてくださいよ。
今日もなるべく家でこもってるつもりかな？
子供は外で遊ばせてよ。
可哀相に部屋に閉じ込めているからお宅の子供は気が触れたみたいにうるさいんだよ…勘弁して下さい。

[923: 匿名さん]

うたた寝してたら上階のガキの走る音で目が覚めちゃいました。
走るのは外でやってください。うるさいと何回も伝えてあります。
クソガキがうるさいので、早く一戸建てにでも引っ越してください。

[924: マンション検討中さん]

室内で毎日子供がおもちゃを叩きつける音、迷惑です。
ただでさえ踵歩きその他諸々でうるさいし響くのに、フローリングとか壁をガードするとか対処して下さいよ。
部屋の前に並べてる段ボールで囲った中に住まわせたら？
音も物もきちんと室内で収まるように管理して！
今もドスンドスンてどうしてそんなうるさいのか。

[925: 匿名さん]

さっきからずーーっとゴトゴトゴトゴト言ってるけどなんなの
うるさいよ
大人がちゃんと注意してあげなよ
集合住宅なんだよ

[926: 買い替え検討中さん]

隣の餓鬼どもが暴れてガタガタしてるけど下の階の方々本当にご愁傷様です。
奇声と騒音振動ですごい。バカ親。

[927: 周辺住民さん]

平日・祭日問わず年中無休で暴れてる
傍に居る家族がよく我慢できるな

[928: マンション比較中さん]

今日も朝から子供がドスドス走り回っております。
育児放棄するなら、せめて人様に迷惑のかかりづらい物件探せよと思う。
地方都市だと、2LDKと郊外の借家の賃料が大差ないんだよね。

[929: 匿名]

最悪！
せっかく静かになった空き部屋に、一番厄介な小学生の子ども連れ家族が引っ越してきた┐(￣ヘ￣）┌
賑やかになるぞ階下！
他で迷惑しまくった家族を回してるんじゃないのかクソアパマン！

[930: 匿名]

隣に引っ越して来る家族って集合住宅向きでない、がさつなヤツばかりがやって来る。
玄関のドアはドア任せにドーン！
またか(/o＼)
覚悟はいいか階下！
アパマンの紹介ってこんなヤツばかりなんだ！

[931: 周辺住民さん]

うるさいのがわかってるのに室内にいつまでも子供を放置する親がどうかしてる
早く公園にでも連れていけ

[932: 匿名さん]

走るガキがいるんだから、下階がいる集合住宅じゃなくて一戸建てに引っ越せよ
無神経騒音主一家

[933: 周辺住民さん]

>>932 匿名さん
走る子供は上にも被害が十分にあるので集合住宅自体遠慮してほしい

迷惑にならない家族だって沢山いるんだから見習ってほしい

[934: 買い替え検討中さん]

昨日の夜も、朝起きてからもドコドコ走ってるのか玉遊びなのか打ち付けてるのかとにかく煩い。
壁とか床とかすんごい響いてるから。
まず横にはなれないし、下階の子供の騒音は床に近い程音が響いてソファにもたれてるだけで伝わってくるから。
それでまた親もドスン！引き戸も必ず跳ね返りをさせるし、とにかく煩い。
早く家族全員出て行ってほしい。

[935: 匿名さん]

>>934 買い替え検討中さん
ソファにもたれてるだけで振動感じるって
相当ですよね…

[936: 購入経験者さん]

ここのスレを騒音主に見せてやりたい
あなたたちはこう思われてるんですよって

[937: 買い替え検討中さん]

>>935 匿名さん
軽量鉄骨だからでしょうかね。
とはいえ、壁は完全に木造っぽいですけど。

大家の親族なのが余計にタチが悪いです。
管理会社も取り合わないし。

今もギャーキャー暴れてますよ。
壁にも床にもぶつかりまくり。
猿以下ですよ、猿の方がまだ社会性があるんじゃないかな。

[938: 買い替え検討中さん]

>>936 購入経験者さん
見て自分たちの事だと理解して反省できれば良いのですが…

好きな気持ちならともかく、他人からこんな風に思われるっていたたまれないでしょうけど…まともな人なら

[939: 周辺住民さん]

今日は朝からサッシカラパシカラパシしてたと思えば、また夜も何かゴロゴロ転がしたりとにかく音を出してないとダメなら集合住宅には住まない方が良い

[940: 匿名さん]

制御できないような多動の子供がいるお宅は集合住宅に住まないでほしい。
たいていそういうお宅は親の所作もガサツで非常にうるさいし。

[941: 匿名さん]

10時頃起きて一通り壁にぶつかってギャー泣き叫んで今落ち着いた。

室内で静かに過ごせないなら外に出かけて雷にでも打たれたら良い。

[942: 匿名さん]

>>941 匿名さん
雨なら室内遊技場にでも出かければいいですよね。
なんで休日にアホ親子の騒音を聞かされなきゃいけないのか。

[943: 匿名さん]

>>942 匿名さん
全くです。
結局ずっとドカバンやってる。

お前ら壁ドンされても絶対に文句言うなよなって思う。
毎日クソガキに壁ドンされてる周りの住民の怒りを少し思い知ってほしいですね。
いつか罰があたりますよ。

[944: 匿名さん]

今日も走り回っています、うちの上階8階の騒音一家のガキ。
いい加減にしてほしいです。

[945: 匿名さん]

>>944 匿名さん

うちは隣りのガキです。ほんと頭おかしい。
あれをほっとける親の神経が信じられない。
なんでマンションで暮らそうと思えるのか。
やっぱり頭おかしい。

[946: 匿名さん]

>>945 匿名さん
うちも同じです。
隣の音なんて糞家族が引っ越してくるまで
聞こえた事も無かったのに。
何で室内で走らせるんでしょうね？
○んで欲しい。

[947: 購入経験者さん]

何か敷いて油断してるのか最近また頻繁に室内で遊ばせてるバカ親。
洗濯物も外干しして花粉症でもないんだろうから外で走らせてこい。
ボールも弾むような音してるし本当にアホ。

午前も午後も外で走らせて来てください。
集合住宅の室内はクソガキの遊びまわる場所じゃないんですよ。

[948: 匿名さん]

走る子供がいて苦情が来てるのに引っ越さない。
頭おかしいですよね、いくら貧乏でも我が子がよそ様から疎まれていたら耐えられませんけど、普通の神経なら。

[949: 匿名さん]

以前、お隣が引越しでバタバタしてたら
連動して天井がドンドン鳴っていた。
天井がうるさくても
上の階の人が原因とは限らない。

[950: 匿名さん]

まあ、周囲に走る子供がいるのが一軒だけなら確定ですけどね

[951: 匿名さん]

夕方になると暴れ出すのはなんだろう？
ドンドンドンドン叩いてるけど、毎回それ注意されてるから次の日から3日くらいおとなしくしてるんじゃないの？

バカだから数日で忘れてまた騒音出すんですよね。
そういう風にしか解釈できないけど理解不能。。。

毎日7時から9時頃一番うるさいけど、毎日何か叩かないと死ぬ病気か何か？
訳の分からない騒音て本当に気持ち悪いし怖いわ。

[952: 匿名さん]

>>951 匿名さん
苦情入れてしばらく少しは静かになるのに、数日すると元通りうるさくなる。
静かにすればできるのに、いつの間にかその努力をやめるんですよね。
それって、被害者側ががまんすればいいとおもっているからそうなるんだと思います。
なんて図々しい、信じられないくらい傲慢。
なんで天罰が下らずにのうのうと生活してるんだろう。

[953: 通りがかりさん]

他の被害受けてる住民と結託して、皆でその家族のとこ訪ねていって苦情を言うとかしたら少しは良くなるでしょうか。

[954: マンション掲示板さん]

うちの真上以外は子供いないから間違いないわ。
他はみんな大人だけの世帯で静かなのに、
うちの上だけ幼児2人も抱えた4人家族なんて酷すぎる。
廊下や共用部で騒ぐのも上階のクソガキだけ。

[955: 匿名さん]

>>946
同じく
401のアホな3人家族、〇んでほしい

[956: 匿名さん]

>>955 匿名さん
ほんと。
天罰下って欲しいですよね。
糞家族の隣が引っ越したんだけど、
めちゃうるさい外人が入居しますように。

[957: 匿名さん]

自分の子供が部屋で走り回って苦情が何回も来ているのに、静かにもできない、引っ越しもしない人って何なんでしょう。
他人から迷惑がられているのに何も感じないのでしょうか。
そんな輩がうちの上に住み着いてしまって本当についていません。上以外は静かなお宅ばかりなのに。

[958: 購入経験者さん]

>>957 匿名さん
全く災難ですね。

うちの建物もゴリラみたいに暴れてる子供がいるので早く外に連れ出してほしいと思います。
午前中はどこか行ってたのに戻ってきた途端にこれだ…本当にタチが悪い。
居ない間とっても静かだったのに。早く外に出してやってほしい。

[959: 周辺住民さん]

さっき他の部屋の人にピンポンされて注意されて静かになったのにもうキーキー叫んで暴れ出したよ。

別に多動とかそんな風には思ってもないし自然な事だと思うよ。
狭い部屋に閉じ込めてたら、健康で元気な歩ける子供はじっとしてられないでしょう。
言ったって聞く訳ないでしょ、わかりますよ。
だからお天気良いんだし、外に連れ出して野原で走り回らせてくればいいじゃん…

注意する人の気持ちも考えてあげたら良いのに。
子供が元気な事に文句なんか無いんだよ、遊ぶ場所と時間はちゃんと親が責任もって管理してあげてよってだけ。

週末に家で休んでる他の住民がゆっくりする権利を、あんたの家庭の事情だけで犠牲にするってどんだけ勝手か少し考えてみてほしい…

[960: 匿名さん]

>>959 周辺住民さん
本当にその通りです。そっくりそのままうちの上階の騒音主に見せてやりたい。
走るのは外でやればいいし、それができないのなら集合住宅に住まないでほしい。

[961: 匿名さん]

集合住宅なんだから、騒音は諦めろ。
イヤなら一軒家に引っ越し。
それが出来ないなら耐えるしかない。

[962: 頭痛苦痛]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[963: 頭痛苦痛]

>>959 周辺住民さん
お気持ちお察しいたします。
我が家は子供達は静かにしているのに
勉強、休息、体調不良時は怒りがピークになります。
騒音側は煩いのに慣れて当たり前だろうが
周り皆がそうでないのに気付けよと思います。

[964: 匿名さん]

8階の騒音一家がまた子供を走らせています。
何回も苦情を伝えています。
晴れているのだから外で走ってください。
他人の休みの日を妨害していてよくのうのうと住んでいられますよね。
本当に、心の底から、早く出て行ってほしい。

[965: 匿名さん]

24時過ぎても子供の絶叫と走り回る音で、動悸がして毎日苦しみました。
23時に母親と思われる女性が『がぉーっ』と言って子供を追いかけて一緒に走り、親注意しないのかなと思っていたら『はーいそろそろ寝るよー。お父さんの言うこと聞いてー。』と注意促したのが23時40分過ぎてからでした。

1年苦しみ、管理会社に相談したところ、『22時過ぎても走り回る音が～』と全戸にポスト投函いただけました。
その後は23時まで走るように抑えられたのですがまだ苦しいので、もう一度ポスト投函してもらったら再度24時まで走り回りエスカレート、その後直接電話注意してもらえました。

静かなのは初めだけで、今は22時過ぎまで走り回るように変化しました。

気になったのは、21時過ぎ～21時59分まで走る日があったことです。
22時間でピタッと止んだ日がありました。
（親が注意すれば止めるのでは？）

本当に疑問で、皆様ご存知でしたら教えていただけたら幸いなのですが、
注意されても止めず、21時以降子供が20分・30分～1時間走り回っている（親の注意する声は聞こえない）のは、何か理由があるのでしょうか？

[966: 買い替え検討中さん]

親が一緒になって暴れてるのは悲惨ですが、とにかく走りたい盛りの幼児を一日中家に閉じ込めておく親もどうかと思う。
コロナでも公園とか川原とか歩いたり走ったりとにかく外で発散させてこい。

別に幼稚園とか行かない選択肢があっても良いけど、運動不足で室内で暴れさせるのやめてほしい。
日中だって、フローリング走り回ったり叩いて騒音出したりすごく迷惑です。

体調悪くて横になってたら床の響く音と振動で余計しんどい。
暴れる子供は外に出して下さい。
本当に迷惑極まりない。

[967: 匿名さん]

>>965 匿名さん
お身体は大丈夫ですか？睡眠は少しは取れていますか？
家も同じ様な事が何年も続いています。24時過ぎ迄走り回って飛び跳ねている状態です。親は注意も躾もしないままです。

23時過ぎても走り回っているのでしたら警察に電話を掛けて注意をして頂いたらいかがですか？
匿名でも注意しに行ってくれます。

静かになった事がある様ですが…たまたま風邪などで子供の体調が悪かっただけなのでは？上の子供はそうでした。
やっと解ってくれたのかと思いましたが1、2日でいつも通りに激しく暴れ回っています。

騒音主は自分達が常に正しいと思っているので静かにする事は無いです。
子供だから暴れ回って当然嫌ならお前が出て行けと言われました。

匿名さんもお身体をお大事にされて下さい。

[968: 匿名さん]

せっかくの休日の朝に上階の多動児が廊下をドスドス走って移動します。
非常に迷惑です。
何回も苦情を伝えています。
他所様に迷惑かけないようにさっさと一戸建てに引っ越すとかなんでしないんでしょう。
買えないなら賃貸もありますよね。
結局近所が我慢すればいいと思ってるんでしょうか。
図太くて図々しい騒音一家。

[969: 匿名さん]

うちも真上の幼稚園女児がうるさいです。
角住戸、うちも真上も隣は独身の方で、子育て真っ盛りな世帯も真上くらいなので確実かと。
毎朝8時前から走り回り、ジャンプ、ドアバタン、タカタカ叩く音、やめてほしいです。
夕飯前に奇声あげたり、外廊下で泣き喚いてることもあります。
叱れない親御さんなのか、「もう?うるさいから静かにして?」と面倒臭そうに注意する程度。
休みの日くらい静かにしてほしいのですが、親御さんはコロナ関係なく1日中引きこもっていてうるさいので、お昼?夕方までは用がなくても外出してます。
平日幼稚園に通っていて、元気に暴れてるんだから身体が弱いわけでもないと思います。
体力有り余ってるんだから、面倒臭がらずに徒歩1分の公園くらい連れていけばいいのに。

[970: 匿名さん]

>>966様
>>967様

皆様お辛い思いで大変な中、
お心遣い本当にありがとうございます。

私も土日に具合悪くて横になっていた時、親子の音と振動で余計に気持ち悪くなりました(笑)
お門違いなのは百も承知ですが、建築業者さんには「大人が走っても絶対に響かない」ような丈夫な建物開発して欲しいなと、淡い希望を抱いています。

そうですね、23時過ぎに暴れる音が酷ければ今度警察への相談を検討しようかなと思います。
こちらも、管理会社へ相談して直接電話注意してもらえたことがありますが、1日2日ですぐ元通りでした。
仰る通り、何が悪いのか、といった感じだろうなと思います。

普段家で走り回って、人が困っていると聞いても止めない方々は、病院でもファミレスでも水族館でも走り回っているのかな、なんて考えたりします。

皆様も、どうかお身体お大事になさっていただけましたら幸いです。

[971: 匿名さん]

晴れてるのに部屋で走らせたり衝撃音を立てて迷惑騒音まき散らしてます、8階の騒音一家。
早く退去してほしい。

[972: 通りがかり]

>>968 匿名さん
休日の朝6時から子供のドスドスたまりませんね。
うちの建物も朝も夜も比較的早いので…それは良い事だろうけど、やっぱり他人の物音で目が覚めるとか寝ていられないとか辛いです。

お子さん連れは、一度じっくり一週間位実家でいつも通り過ごしてみてほしい。
年配のご両親はうんざりするだろうし、文句も言われるだろうし、自分たちも気分悪いだろうけど、普段それを赤の他人に強要して我慢させてるってことだから。

文句も言えないで、親以上に理不尽な気持ちを抱かせてる事に少しは危機感持ったほうが良い。

あと、一度壁バンされたら二度と同じことをするな。
バンされてやめられる事を室内で二度とするな。

[973: マンション検討中さん]

>>967 匿名さん
暴れるクソガキの躾をしないバカ親は本当に迷惑ですよね。

こちらこそ、集合住宅なんだから子供を静かにさせられないで周りに迷惑をかけるなら出て行けと言ってやりたいです。

[974: 匿名さん]

うちの建物の子沢山親子の方は、手慣れているからか子供が暴れ出すと直ぐに外出する。

1階の騒音主は、日中お昼前後に数時間ルーティンみたいにしか外に出さないから、子供が体力有り余ってて午後から夜寝るまでドシドシしてる。
少し歩けば大自然の田舎なんだから、天気が良い日だけでも暴れだしたらちょっと外に出て発散させてきて欲しい。

こっちも静かにテレワークしてるんだからさ。
子供の地団駄(踏みしめ？)大人の嫌がらせ位不快な騒音ですよ。
あと、窓の開け閉め無駄にうるさいよ。
バシンて閉めてるのお宅だけだよ。

[975: 匿名さん]

今日も一瞬出かけて速攻で帰って、駐車場からギャーギャー騒ぎながら帰宅→室内でドカドカ走り回ってる。

部屋で動き回ってたら子供でもうるさいって。
他の部屋でこれだけドタドタ音がするんだから、一緒に居るママはわかるでしょ。
部屋で子供を遊ばせるのはやめて下さい。
ドンドン床叩くのもやめて下さい。

これからGWなのに先が思いやられるよ…
それだけ無神経なんだからコロナでもそれらしく出かけてくれば良いのに。
ナントカは風邪引かないっていうからあんた達は大丈夫だよ、きっと。

[976: 匿名さん]

悲しい事に騒音主って引っ越さないんですよ…
自分達は騒音を出す側であって、被害は無いから。
むしろ快適に暮らせるんでしょう。騒音出し放題なんだから。解決策としては、こちらも騒音で対抗するか引っ越しか…
中途半端に注意すると、騒音はエスカレートします。

[977: 周辺住民さん]

毎日室内をあちこちドシドシ歩き回ってそこかしこを叩いて回る遊び辞めて欲しいな。
こんな狭いアパートで音の出る遊びをさせないでよ。

そんなに遊びたいなら、雨でもコロナでもそういう場所に出かけなよ。
なんでそんなに人の迷惑考えないで自分勝手なんだろ。

[978: 匿名さん]

今日も走り回ってます上階のガキ
迷惑かけたまま住み続けるな
早く一戸建てにでも引っ越せ

[979: 匿名さん]

外が晴れているのに部屋で走らせ暴れさせるうち上階。
心底恨んでいます。
家族全員憎いです。

[980: 匿名さん]

今日も走ってます8階騒音一家。
早く一戸建てにでも引っ越せばいいのに。
集合住宅で他人に不快な音をまきちらして迷惑かけながらよく生活できるよね。
図々しいって言うか、神経がないの？

[981: 匿名さん]

なんで苦情言われてしばらくするとまたうるさくするの？
いったんましにできるんだから可能なんでしょ。
なんで他人に迷惑かけてるの認識してるのに走らせるの？
相手が我慢すればいいと思ってるの？
静かにできないなら引っ越せよ、集合住宅なんだから。

[982: マンション検討中さん]

この時間から部屋に閉じこめておくから子供が騒ぐんだと思う。

テレワークで絶賛仕事中だから室内で叩くような遊びはご遠慮いただけると助かる。
ていうか、明るいうちは昼寝以外は外に出して走らせてきてよ。
じっと静かにしていられない子供なのはわかってるんだから、いい加減親のあなたがそれなりの対処をして下さいよ。
周りにどれだけ我慢させたら迷惑だってわかるのかな。

[983: 匿名さん]

>周りにどれだけ我慢させたら迷惑だってわかるのかな。

ほんとこれ
８階の騒音一家に突きつけたい言葉

[984: 匿名さん]

走ったり騒いだりする場所は公園や体育館のような場所だけと法律で決めてくれないかな
昔は住居は走る場所ではなかったはずなのに
いつから走っても仕方がないことになったんだろう

[985: 匿名さん]

>>984 匿名さん
本当ですよね。
住宅内で「走っても仕方がない」っておかしいですよ。

子供が元気で走ったり騒いだりするのはわかるけど、室内でっていうのはおかしい。
騒いで叱らない親がどうかしてるのに、それを周りに我慢しろって頭おかしい。

[986: ご近所さん]

雨でも暴れるなら外に出て遊ばせてきてもらえます？

体育館とか児童館とか行って下さいよ、迷惑だから。
集合住宅の室内は子供の遊び場じゃないんですよ。

[987: マンション検討中さん]

テレワークですが、歩き始めの幼児を室内で遊ばせてるご家庭は本当にうるさいです。
起きてる間は10分も静かにしてないし、ドンドン地団駄や走り回ったりしてるよね。
お母さんは目の前で何するか分かってるから、音や振動に備えられてまだマシかもしれないけど、隣室では壁とか伝ってすぐ隣で急に大きな音出されてるみたいなんだけど。
しかも見えないからずっと身構えちゃうの。

体質で長時間イヤホンやヘッドホンや耳栓してられないの。
こっちはうるさくしないように小さな音でTVや音楽聴いてるのに、なんなの？こっちも大音量で対抗しろっての？

うるさくするなら責任持って遊べる場所に行きなよ。
雨だからって一日中室内に暴れるクソガキを放っておくな。
本当に迷惑。
バカ親が多すぎてうんざり。

[988: ご近所さん]

1階の子供がこの所日に日にうるさい。
走り出しだけでも重量感凄い、大人がよろめいて数歩踏ん張った位うるさい。
2歳位だけどまだ暫くうるさいんだろうから、この調子でうるさくしてるつもりなら引っ越ししてくれないかなー

[989: 周辺住民さん]

今日も6時頃からドスドスしてたけど未だにドスドス在宅してる…
早く出かけろよ。
昨夜も夜遅くまでうるさく窓開け閉めしたりドカンドカンやってて…
休まる時が無い。
さっきも玄関開けた途端にギャー泣きわめくのもやめてほしい…
静かに生きられない生き物たちよ…敷地から出て行って永遠に帰って来ないで…

[990: 匿名さん]

騒音の人はうるさいのになんで窓閉めないんだろうね？
すごい家がきしんで自分の所で振動や騒音出してるの恥ずかしくないのかな？

そんで外でも大声出してて平気そうにしてるけど、住宅街でやめてくれるかな。
私道や駐車場でも静かにしてほしい…
うるさい繁華街ならまだしも、自分たちの声と物音しかしない場所ですよ。
周囲に丸聞こえだからね、恥ずかしいとかそういう気持ちが無いんだよね。

[991: 匿名さん]

考えれば考えるほど、自宅で静かな時間を過ごし健康に生きたい人達にとって
子供は害悪としか思えなくなってきた

>>990
ベランダ喫煙と同じで締め切ってると五月蠅いからとかかな
深夜１時でも窓開けて奇声を上げて走らせ、親は「うるせー」と怒鳴り散らしますからね
常識では理解不能です

[992: 周辺住民さん]

>>991 匿名さん
子供が悪い訳ではないんですけどね…;
元気で健康なのは何よりだけど、きちんと躾けていかないと。

昔は自分も子供で迷惑かけてたんでしょっていう人居るけど、私が子供の頃は戸建てばかりでほとんどがジジババと一緒で近所も学校も知り合いばかりで、女の子でもうるさくしていれば怒られもしたしグーで拳固でしたよ。

少なくとも親が周りの他人の大人に我慢させて、注意された時に「子供だからこれ以上は仕方ないんです！」なんてキレたりしなかった。
子供が迷惑かけたらまずは申し訳無いって頭下げてたよ。

それよりなにより、周りの大人が怒るよりまず家族の大人が子供を叱ってた。
今みたいに子供と同レベルで親がキャーキャー遊ばなかったし。
ちゃんと保護者だったよ。

今の家族はまるで、子供だけが小さなグループで共同生活してるみたいだよ。
小さな未熟なグループ内で決め事して、社会とか他人様とか関係無いみたいな。

991さんの騒音主の話も、親が子供と同レベルだものね。
質の悪い小学校の教室の生徒達の話みたい。
自分の事しか考えられないんだろうね。

[993: 匿名さん]

>>992 周辺住民様

私の子供の頃もそうでした。
イメージで例えると、ドラえもんやクレヨンしんちゃんに出てくるような、一戸建で少し庭があって塀があるお家の子が多かったです。

のび太ママ、みさえさん、『ママはよく怒っている』ような描かれ方が多かったですが、子供を叱るゆえでした。
子供から見たら、いつも怒ってるイメージのママだったかもしれません。
でも作中でも描かれている通り、毎日ご飯を作って、お風呂を沸かして、洗濯物を干して畳んで、「勉強しなさい」や「片付けしなさい」と言って、、、
愛情が溢れていて、本当に子供のことが大切だったのですね。

最近の親御さん方は、24時まで親子で一緒に叫んで走ったりします。
叱らない教育（本来の意味を理解せず）なのか自由な方が多くなった気がいたします。

子供も夜型になりましたね。
居酒屋に乳幼児連れて22時過ぎて来店し「子供一緒だとうるさい（と一般的に言われる）から、うちら居酒屋にしか行けない」と言って、結果乳幼児は夜型になってしまい帰宅してから夜間走り回ります。

[994: 通りがかりさん]

子供が子供が?
見てられなくってずっと?
おたがいさまよねー？
挙句、うちじゃないです！

親がこれだからアレなのよね
子供って言うけど小学生以上は
情状酌量の余地まーったく無いからね

もう理解できる歳

[995: デベにお勤めさん]

うちも今日もドスドスやられましたよ、上階の子供に
半年以上前に苦情を出して、何回も苦情伝えてるのに引っ越してくれません。
静かになったならいいのですが、まだ走るし、ドスドス衝撃音もすごいし、夜中に奇声をあげて泣いたりします。
余所の部屋に聞こえてるのをわかっていてどうして住んでいられるのでしょうか。
他人に我慢を強要していてよく生きていられると思っています。

[996: 匿名さん]

年寄りばかりの村をまるで悪いことのように考える風潮があるけど、
これは自己中な加害者側の発想なんだよな
同じような生活スタイルの人たちが集まった居住エリアのほうが
被害者側の人間にとって健康な生活ができると思う

[997: 匿名さん]

>>996 匿名さん
同感です。

お年寄りは集めて病院とかインフラ整って車に乗らなくても済むようなコンパクトで便利な町作りしてあげてほしいと思います。
すぐ側＝隣の駅に孫家族タウン作ってあげたら良い…

本当は多様性な社会が理想なんだろうけど、貧乏で余裕の無い日本では厳しい…
生産性をあげる為にも、各役割やライフスタイルに合った住み分けをした方が結果的には幸福度が上がると思う。

余裕が無ければ人に気遣いもできないのだから、夜型の人は夜型のお仕事の方の建物とか、お子さん元気な家族はお子さん賑やかタウンとか＊＊とか…
騒音出ちゃうけど出されても気にしない人は、建物安くして集めてほしいと思う。
小さいお子さんとか多動とかどうしても静かにできないお宅も、集めてくれたら良いのになって思う。
子供産まれたら空き家戸建て格安で支援とかしても全然良いと思う。
本人達も困ってたり、個人では解決できない人も実際に居るんだから社会はそういうフォローしてあげたら良いと思う。

テレワーク単身の私は、個人的には「外に共働き家族の建物」が希望ですけど…
日中は皆留守で静かに仕事できるので…

健やかな生活が基本だと思います。
この時期に自宅に居て、うるさいとか落ち着かないとか休まらないというのは本当に命を削られているようなものです。
ましてや眠れない程の被害なんて、悪気があろうとなかろうと傷害と一緒ですよ。

[998: 匿名さん]

走る子供がいて、苦情が何回も来ているのに引っ越さないってどういうことなんでしょうか。
被害者が我慢すればいいと思っているんでしょうか。
毎日毎日マンションから出て行ってくれることを祈っています。

[999: 匿名さん]

騒音被害者のように睡眠時間が取れない休息の場がないと言った
身体に悪影響を与えるような被害が騒音主にはないですからね

騒音主にしてみたら、時々苦情を言われることさえ我慢すれば
自分達の好きなように自由で快適な生活が送れるんですから
改善しようといった意識はないと思ったほうがいいですよ

[1000: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]