子供の走る音について その８

[匿名さん]

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[606: 匿名さん]

>>604
オフィスビルやホテルでも聞こえるよ。
壁や床が直接振動を伝える以上、どうにもならない。

音を十分減衰させる材料、構造で全方向を囲めばほとんど伝わらなく
だろうが、コスト的に現実的ではないだろうね。

[607: 匿名さん]

ビルとマンション、その最も異なる点は階高の違いです。

階高の違い＝物理的な距離の違い

離れれば聞こえ難い。非常に単純であり明確な差となる。

[608: 匿名さん]

階高がどれくらい違うのかな？
違うといっても２倍違うという事は無いでしょう。
それだと４倍も変わりませんよ。
聞こえるか聞こえないかというレベルでは影響しないですね。
デシベルという単位を見れば数倍の違いはわずかなものということが
理解できるでしょう。

自宅と違ってオフィスは騒々しいので単に気になるかどうかの違いでしょうね。

それにマンションだってビルですよ。

[609: 評判気になるさん]

自分の経験です。
以前、ペンシルビルのＲＣ五階賃貸オフィスで、毎日深夜まで働いていたけど、本当に音が聞こえなかった。
他のオフィステナントも、深夜まで人の出入り多く音楽ガンガンかけていた。
各々ワンフロア―で、オフィス仕様で最上階だったから聞こえないと認識でした。
その後、知識も付き、階高や床下配線（浮き床？）かな、、、でも
賃貸オフィス専用一棟でそんなに壁厚スラブ厚にお金掛けるオーナーもいないだろうし、、、でペンシルビル最上階は音の被害とは無縁の認識でした。

その後、分譲マンションで、6階最上階で一部屋だけポコッとあるタイプ（ペントハウス風）で、上記経験から、音はゼロと確信して入居したが、これはこれで、どこからか音（甲高い子供の叫び、深夜不明な振動音、衝撃音）が良く聞こえる。（バルコニーは単独、エキスパンションのみ）北斜ルーフの階下と真下部屋が発生源のハズだが、家族構成を聞いても猿親子はいなそう。（上階から聞こえるような音もあります。）
アウトフレームで、90㎡越えで二重床、ＧＬ工法がいけないのだろうか？
あの、ペンシルオフィスに住みたい。

[610: 匿名さん]

上階じゃ課長が机叩いて怒鳴り散らしていても、下階で聞こえてくるのは
ノートPCのファンの音。
このビルの階高は極平均的な４メートルです。

私が以前住んでいたマンションは、正に鬼門の１４階建て
（これ、絶対選んじゃいけない階数）
階高は3.2メートルしかありませんでした。


それとビルとマンションは「ビル・マンション用○○」などと呼ばれるように
共通品であっても別名称にされているのが一般的ですね。

[611: 通りがかりさん]

絶対にダメなのは１５階建てではないのですか？

[612: 匿名さん]

＞＞絶対にダメなのは１５階建てではないのですか？

暗に１４階なら大丈夫だと言ってるみたいですが
ダメなものはダメだと思います。
それでも覚悟して住むというならいいのです。

[613: 通りがかりさん]

>暗に１４階なら大丈夫だと言ってるみたいですが

いえ、１４階も悪いけど最悪なのは１５階だと言っているのです。

[614: 匿名さん]

１３階も悪いです。

[615: 匿名さん]

１４階１５階建てのマンションは選ぶべきでない。

ということで宜しいでしょうか。

[616: 匿名さん]

よろしいです、

[617: 匿名さん]

マンションはババ抜きです。ジョーカーを引いちゃったら耐えるか引っ越すかの二択です。

[618: 匿名さん]

１４階建てマンションはババだらけ
ばば上等、私は引かない強運の持ち主だけに許される大きな博打。

[619: 匿名さん]

こちら愚痴でもよろしいのでしょうか？

5年に隣の家族の非常識の騒音に耐えてきました。
子供も子供ですが、親の躾られない非常識さ、数々の騒音に(親自らも、うるさい)に、
堪忍袋の緒が切れています。

手紙、管理会社の通達、子供だけの時に優しく公園で遊ぶよう促す、
あらゆる手を尽くしました。

管理会社の方が直接そのお宅に注意に「周りに迷惑をかけないように」と話をしに行ってくださいましたが、
「申し訳なく思っている。気を付けます。」との事だったのに、
管理会社の方が帰られた15分後に子供たちが壁を蹴る、叫ぶの大騒ぎに。

今、言われたばかりだから流石に親が注意するかと思いきや放置。

こんなに、心臓に毛が生えた人種を見た事がありません。

疲労困憊から気分転換をしよう、休もうと思っても休めません。
自宅は休む場所なのに。

頭も体も疲れすぎて、隣に対する嫌悪でいっぱいです。

引っ越しはしたくても今はできないので、その件は言わないで頂けると有難いです。

一言でも共感して頂けますと救われます。

[620: 匿名さん]

子供を作る音について

[621: 購入経験者さん]

６１９さん、私の場合は上の階ですが、騒音被害に合っています。
なので本当にお気持ちはよく分かります。

この苦しさは経験した者でないと分かりません。
引っ越しするしかない、とかそんな安物のマンション買った自分が悪いとか、しょせんはあなたもその程度の家しか買えない同類・・・・などと言う人もいますが、そういうのは経験者ではないと思います。

実際、被害に合って耐えられず引っ越しましたという人もいますが、そういう方達は決して被害者を責めたりはしませんから。

私の場合、現在は子供ではなく大人(親)の騒音です。足音、椅子やテーブルだと思うけど引きずるようなゴォーっという音や何をしているのか分からない音を継続して発生させる、掃除？の音など。
それらを深夜、早朝など時間帯関係なしです。

何度も管理会社を通じて注意してもらい、最近は深夜は静かにしていますが、やはり時々夜中にガタゴトしています。
ただ早朝や日中はOKと思っているのか、相変わらずですが。

生活音レベルなら、こっちもお互い様と思えるのですが、「騒音」ですからね。
上は夫婦だけと思っていましたが、まだ小さい子供がいるという事が分かり本当に憂鬱です。
この子供が走り回るようになると思うと・・・・

ちなみに前の住人も子供の数が増え、３番目の子が走り回るようになると凄かったです。
夜１１時過ぎから１時間位狂ったように走り回り、ジャンプ。

やっと引っ越して行ったと思ったら次の住人(今の住人)の方が酷いので参っています。

ちなみに分譲ですが、上の部屋は賃貸にしてるようなので、いずれ出て行くのではと思っていますが・・・
自分の家にいる事がストレスになるなんて最悪です。

組合は全く機能しておらず、理事長に何かを期待するという事は出来ませんから管理会社にいつもお願いしております。
お互い、頑張りましょう。

[622: 購入経験者さん]

619さんのお気持ちよくわかります！
うちも日中ならいいと思って部屋の端から端を走ってジャンプを繰り返しています。夜も23時くらいまではドンドンバタバタです。ボールをついている音もします。お願いに行きましたが変わらず。。引越ししたいけどまだローンもあるし、立地は気に入ってるので引越すまではなかなか。毎日こんな事で無駄にイライラして怒って、悲しいです、、

[623: 匿名さん]

怒ったり何時もイライラする生活するくらいなら、貸し出した方がいいです
余程の悪条件で無い限り、月の支払額以上には貸せるでしょう。

背に腹は代えられない、金額って言いますけど
通常の生活に支障を来すレ

であれば
　、誰だって真剣に逃げ出します
＠「

[624: 匿名さん]

619です。

621さん、622さん、
気持ちをわかってくださり、ありがとうございます。

私も621さん、622さんのお気持ち、痛い程わかります。

具体的にどこがわかるか、書きたかったのですが、
疲れているので、取り急ぎお礼まで。

本当にありがとうございます。
同じ思いで頑張っていらっしゃる方からのお言葉は救われます。

こればかりは、621さんの正におっしゃる通り、「経験した者でないとわからない」ものだと思います。

同じ経験をしていても、今後どうするかや、事情や状況も、当人にしかわからないこともあるとも思います。

621さん、622さん、ありがとうございました。

[625: 匿名さん]

経験しているなら、尚のこと全力で引っ越しした方が心身の為ですよ

経験から言えば私も、全身全霊を以って引っ越しする事をお勧めする
耐え忍んで報われる、良い結果など一切ない。そう断言できる。

[626: 匿名さん]

結局、アホガキとバカ親の勝利で終わるんですね。

[627: 購入経験者さん]

本当なら引っ越しするのが一番いいのでしょうね。それは分かっているのですがね・・・・


一応分譲マンションに住んでいますが、上は区分所有者ではなく「賃借人」です。
なので、所有者に報告してもらい所有者から注意してもらいたいと思っているのですがそれでもやはり同じでしょうか？
賃借人からすれば何度注意されても「管理組合は関係ないし」って思っていても「家主さん」から注意されたらやっぱり気を付けるのでは、という気持ちもあるのですが、甘いでしょうかね・・・・？

[628: 匿名さん]

あくまで相手を追い出すまで戦い通す　そんな道もある。

[629: 匿名さん]

2回続けての時点であなたが神経質すぎる可能性が高いです。
無駄な労力を掛けるより、マンション最上階か戸建に引っ越したほうがいいと思いますよ。

[630: 購入経験者さん]

上階がこんなにうるさくて、家売れるのか・・・・

[631: 匿名さん]

気の毒だけど、ある意味事故物件だもんなぁ
武闘派になって叩き出した！なんて強者はいないのかね。
それこそ事件に発展しちゃったとか。

[632: 購入経験者さん]

ある意味というより、確実に事故物件ですよ。

仲介業者には必ず「上下やお隣の音なんかはどうですか？」って聞かれますもの。
「全然ですよ」って言いようがない。
ずっとドスドス、ガタガタしてるんだから。

[633: 匿名さん]

大概みんな日中は働いて部屋にいないし、帰宅する夜はそのうち子供が寝鎮まるので騒ぐほど問題はないと思うけどな
文句言ってる人はずっと部屋にいる専業主婦とか夜勤の人くらいなの？

[634: 匿名さん]

部屋からほとんど出ない人もいる。
特に最近は僅かな音にも敏感になり、過剰に反応してしまう病気もよくあります。

[635: 匿名さん]

神経質な人や病気なら田舎の閑静な戸建てに住めばいいのに・・・
近所でもマンション横に待機してるトラックが許せないようで
通報ばかりしてるおばあさんがいる
子供が階段でちょっと騒いだだけで飛んできて怒鳴りつけるらしい

[636: 匿名さん]

無神経で図太い騒音主が湧きだしてきた。
ここは被害者さんの憩いの場。荒らさないであげて。

[637: 通りがかりさん]

平日の昼間は居なくても、週末や連休が騒音被害って地獄でしょ。
平日だって、早朝からドタバタ足音で起こされ、夕食作りから食事中～
下手すりゃ自分達がベッドに入ってもドタバタ、、これは経験者じゃなきゃ理解出来ないよ。
それを神経質呼ばわりされたんじゃ立つ瀬がないわ

[638: 購入経験者さん]

平日休みの人は？週末の日中自宅でゆっくりしたい時は？上の階の子供は夜23:00過ぎたってドシドシやってるけど。幼稚園の夏休み冬休みなんてもっと遅い時間もある。色んな人が住んでますからね、こちらだって共同住宅ですから我慢はしてますよ。でも「子供だから仕方がない」にレベルが超えてるんです。

[639: 購入経験者さん]

ここは「被害者」の集まり。

騒音主は入って来ないで。

皆、「お互いさま」「集合住宅では多少の生活音は仕方ない」そう思って何年も耐えて来てんの。

[640: 匿名さん]

まあでも実際のとこ、皆生活してるんだから　お互い様の心を忘れると大変よ

満員電車で揉めてる人、怒鳴り合ってる人達って、だいたいそれ忘れてるでしょ。

[641: 購入経験者さん]

だから「お互いさま」って皆思ってます！って。

限度超えてるんです！って！

[642: 匿名さん]

その限度を超えてるからって人が自身の正当を主張して、電車とかお店で暴れている訳です。

まあ確かに、こういう主張は何処でも同じですね。

[643: 匿名さん]

ここってもともと何の掲示板なの？

[644: 匿名さん]

子供の走る音

どこまでだったら許せるか

何時までならいいのかな


私は被害者なのかクレーマーなのか、常識と非常識

その線引を、お願いします。

[645: 匿名さん]

環境基準　等価騒音40dB以下なら　我慢の範囲内　それ以上なら改善要求

[646: 匿名さん]

だからさ、踏みつけてドッシンドッシン走るのやめさせてくれよ！男の子2人で大変なのは凄くわかるでもねうるさ過ぎ！

[647: 匿名さん]

朝からドタバタと踵から歩いてる音がしたり椅子の音がすごかったりするけど、昼間は居ないみたいなのですごく静か。
スリッパ履けよ！って思う。

週末になると子供が走りまわりうるさいし、親が注意してる感じがない
集合住宅だから少しは我慢してるけど、限度ってものがある。管理会社に何回も言って掲示板に注意書きの紙を貼ってもらっても、一時的に静かになるくらいで効果なし。
こっちが被害にあってるのに、クレーマーだ、神経質だとか思われたくないです。

[648: 匿名さん]

赤ん坊は泣くのが仕事　子供は元気に走り回るのが仕事

じっと我慢の子であった　なんて時代は遠の昔

[649: 匿名さん]

そうなんです！被害者なのに、あまり何度も言うとクレーマー扱いされそうで、我慢しています。子供が走るも泣くのも仕方ないと思ってますよ ここで何度も書かれていますが限度が超えてるんですって

[650: 購入経験者さん]

そうなんですよ！

生活音として多少の音がするのは仕方ないです、って。
子供だから走ったり喚いたりすることもあるでしょうよ。
そんなん分かってます、って。
だから我慢してます、って。

でも、限度ってものがあるでしょうよ！

躾をしろ！

まぁ親自身も非常識だから躾なんて無理か。

[651: 匿名さん]

646〜650さんまで、正におっしゃる通りです！

うちも毎朝毎朝ドタドタドタドタで、早朝から叩き起こされます。
快適な目覚めなんてありません。

今も聞こえる、腹立たしい！

そうですそうです、限度を超えてる！！！
こちらが神経質なんかじゃない！

何しても一時的で効果なしも、よーくわかります。
親自身が非常識だから躾も無理もわかります。

本当に、共通点沢山ありますよね〜。

引っ越せばいいなんて言葉も、個々の事情も知らずに無責任です。

[652: 購入経験者さん]

だいたい簡単に引っ越し出来ないから皆困っている。

引っ越しが簡単ならそれが一番手っ取り早いというのは分かってる。

騒音被害に遭った事ない人に限って「マンションは仕方ない」「安物の家しか買えない自分の責任」「戸建てに引っ越せ」

だいたい自分はどんな豪邸に住んでるんだ？

たまたま周囲に恵まれているだけで、騒音がどんなものか分かってない。

[653: 匿名さん]

「限度ってものがある。」
「限度が超えてるんですって」
「限度ってものがあるでしょうよ！ 」
「限度を超えてる！！！ 」

限度って何の限度の事?


「被害にあってるのに」
「被害者なのに」

具体的にどんな被害?

[654: 匿名さん]

雨だからって1日中ガタガタすんなよ
家の端から端まで何度走る訳？
1.2回ジャンプした時点で注意出来ないのかしら？迷惑かけてるのもわからないのね、はぁー

[655: 匿名さん]

はぁーはぁー

[656: 購入経験者さん]

６５３さん、我慢の限度じゃないんですか？

被害はもちろん騒音被害の事では？

それが分かりませんか？

ガキが走り回ったりバカみたいに何度もジャンプを繰り返したりすると、下の階に響くでしょう？
そういう事を特に夜遅くにされると非常に迷惑なんです。分かりますか？

毎日そういう事されると本当に睡眠にも影響します。そういう被害です。

理解して頂けましたか？

[657: 匿名さん]

>>656 購入経験者さん

我慢の限度を超すとどうなるのでしょうか?
また、被害というのは安眠妨害って事でしょうか?

[658: 匿名さん]

騒音に係わる環境基準
http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html

１　環境基準は、地域の類型及び時間の区分ごとに次表の基準値の欄に掲げるとおりとし、各類型を当てはめる地域は、都道府県知事（市の区域内の地域については、市長。）が指定する。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　昼間　　　　　　　夜間
ＡＡ 　　　５０デシベル以下 ４０デシベル以下
Ａ及びＢ　　　５５デシベル以下 ４５デシベル以下
Ｃ 　　　６０デシベル以下 ５０デシベル以下
（注）
１　時間の区分は、昼間を午前６時から午後１０時までの間とし、夜間を午後１０時から翌日の午前６時までの間とする。
２　ＡＡを当てはめる地域は、療養施設、社会福祉施設等が集合して設置される地域など特に静穏を要する地域とする。
３　Ａを当てはめる地域は、専ら住居の用に供される地域とする。
４　Ｂを当てはめる地域は、主として住居の用に供される地域とする。
５　Ｃを当てはめる地域は、相当数の住居と併せて商業、工業等の用に供される地域とする。


夜遅く? 朝早く? 等価騒音レベルで何dB?

「道路に面する地域」だと基準値がもっと上がっちゃうんだよねぇ。

[659: 匿名さん]

騒音をに耐え忍ぶ、早々に引っ越しする。

これは虫歯が痛い時の対処法と何ら変わらない
自分自身の選択である。

だがウチの会社に居る輩みたいな真似は勘弁願いたい
虫歯が痛いと仕事をサボるが、歯医者には怖いから行かないという奴だ。

それと高速道路で事故を招いた石橋容疑者みたいな真似も勘弁願いたいものだ。

彼の様な人間はトラブルの種を積極的に撒き、更には大きく育てることを
積極的に好むタイプだそうだ。
きっと騒音にも集まって離れないタイプではないだろうか。

[660: 購入経験者さん]

我慢の限度を超すと、やはりまずは組合や管理会社にを通じて注意してもらいます。

その方法は組合や管理会社によって違いますから色々あると思います。貼り紙、配布、訪問や話し合いに応じてくれるような所もあるらしいです。

たいていはそれでも何も変わりません。子供の場合だと「子供だから仕方ない」とか「子供のすることですし」と言って躾をしようともせず野放し状態です。

組合は「騒音に関しては最終的には当事者同士で」という場合が多いので、結局は直接言いに行くことになります。
上下でトラブルです。

それでも逆ギレしたり、ガキの躾をしようとはしませんから、毎日時間帯関係なしでガキの走り回る音やジャンプを聞かされ続けますから、安眠妨害は勿論ですが、逆ギレで親までドスドス歩き回ったりする場合もありますから、私はそこまでなってませんが、世の中には仕事に影響したり、睡眠導入剤を使用したり、様々な影響が出ます。

騒音出す側にとっては理解出来ないでしょうね。
周囲の迷惑というのを考えない人って確かにいますから、そういう人には理解できないでしょう。

[661: 匿名さん]

>>652 匿名さん
自分の所もうるさい男の子が2人いるから、騒音がどれだけ大変かは分かっているよ。
注意しても叱っても叩いても、10分後にはまた騒ぎ出すからね。

これが分かっているからこそマンションなんて選ばなかった。

[662: 匿名さん]

多くの人達が集まれば、そこには互いに気に入らない事が生じるのは当たり前のこと
電車しかり、道路しかり、マンションもしかりである。

マナーといってもその程度は人それぞれ、容認限度も人それぞれ
どちらが正しい良い悪いなど、容易に判定出来るものではない。

ならば　君子危うきに近寄らず　
もしうっかり踏み込んでしまったならば、逃げるが勝ち。

敢えて火中の栗を拾い上げ、災いの渦に飛び込んだ挙句
逃げもせずに熱い熱いと叫んでいるのは、傍から見ればもはや滑稽ですらある。

[663: 買い替え検討中さん]

分かっているからこそマンション選ばなかったなんて、いい人ですね。

そんな人ばっかりだったらいいのですけど・・・・

引っ越しが容易でない者も中にはいます。たとえ滑稽と言われても。

[664: 匿名さん]

661ですが、正直、引っ越すか子供が大きくなるまで我慢する以外に根本的な解決策はないと思いますよ。

相手に迷惑を掛けたくないと思っているまともな家族ですら、子供が男の子２人とかだと小さいときは制御しきれません。
じゃあ相手の家族を追い出せばいいと言って、自らキチガイを演じても相手がまともじゃなければ成功しないですし、
その場合は相手の家族以外のまともな周囲から引かれるだけでキチガイを演じたのが完全に無駄になります。

[665: 匿名さん]

>>660 購入経験者さん

>>それでも逆ギレしたり、ガキの躾をしようとはしませんから、毎日時間帯関係なしでガキの走り回る音やジャンプを聞かされ続けますから、安眠妨害は勿論ですが、

まず、本当に逆切れなんでしょうか?
基準を満たせばただの生活騒音ですから我慢せざるを得ないじゃないですか?
逆に基準を超えていれば改善を求める事ができるでしょう。

実態はどうなんですか?

[666: 購入経験者さん]

騒音計で数値を何度か計りました。

夜間で６０デシベル以上でした(６０～７０の間でした)

夜間というのは２２時～翌日の６時らしいので、その時間帯です。

しばらく計ってみようと思っています。

[667: 匿名さん]

>>666 購入経験者さん

素晴らしいですね。
証拠揃えて弁護士先生に相談ですね。

[668: 匿名さん]

>>666 購入経験者さん

ココに投稿する楽しめ投稿者も愚痴や文句だけでなく
行動してくれると発言にせっとくが増しますよね。

[669: 匿名さん]

「周りの部屋が非常識でウルセーから、上階と両隣追い出してやったわ！」


そういう人を行動力ある立派な方だ、見習いたいと思うなら
ご自身もそうすればいいかと思います。

そうでないなら、我慢するか引っ越しするかしか選択はありません。

[670: 匿名さん]

>>666 購入経験者さん

貴方のような行動力のある方はこのスレにはいないでしょうね。
騒音問題は圧倒的に原告敗訴の判例が多い。

引っ越し
我慢する
自己責任
という指摘や助言、意見は間違ってはいないと思う。

[671: 匿名さん]

主張することや行動することは大切だが、文句を付けた方が勝ちって世の中は流石にまずいです。

[672: 匿名さん]

優しさや思いやりもない
理屈ばかり

[673: 匿名さん]

「お互いさま」って、大抵は迷惑かけてるほうが言う言葉

[674: 匿名さん]

そうなんです エントランスや駐輪場であった時に「いつ煩くてすみません」とか「ご迷惑をおかけしてます」って言ってるなら仕方ない、一応気をつけてるのかな？！と思うけどムスーッとされると余計にイラつく。言われたからって騒音が収まるわけじゃないけど気持ちが随分違う

[675: 匿名さん]

騒音騒音、騒ぐ貴方が一番の騒音主　　　だったりする。

[676: 匿名さん]

>>672 匿名さん

音を出す方への優しさや思いやりもない。
感情的な批判ばかり


とも言える。

[677: 匿名さん]

>>674 匿名さん
その意見は過去に論破されてますよ。

クレーマー、苦情主は挨拶等がないと、
「挨拶すらできない」
「一言も言わない。」
と非難するくせに、いざ
「いつも煩くてすみません」とか
「ご迷惑をおかけしてます」って言えば
「うるさくしてるって分かっているなら静かにしろ!」
って罵倒するんだよね。

[678: 購入経験者さん]

でも実際、挨拶されたり、一言何かあれば印象はかなり違うと思いますよ。

走る音ではないのですが、お隣の子供がまだ小さかった頃はやはりお母さんに怒られたりする声や、休みの日など朝早くから騒いだりする声が聞こえたりすることもあって、正直うるさいなと思うこともありましたが、会えば「いつもお騒がせしてすみません」とか「うるさくしてすみません」と言われればまぁいつまでも小さい子供のままじゃないしな、と思えました。

また、以前上の住人が引っ越して来られた時に、まだ子供が小さかったので挨拶に来られました。
それからも会えば「うるさくないですか」などと言われたりすると、多少走る音が聞こえていたりしてもそれで文句を言う気はしませんでした。

今の住人は挨拶もしないし、何度注意してもらっても何も変わりません。
そういう人に対してはやはり思いやりや優しさを持って接するのはちょっと無理ですね。
せめて夜遅い時間は静かにしてくれてるな、とか思えたら、昼間ちょっと走る位ならまぁよし、としようか位は思えるんですけどね。

６７７さんは注意された側ですか？罵倒されたんですか？
もしそうだとしたらよっぽど酷かったんだと思いますけどね。

[679: 匿名さん]

子供の足音は正直仕方ないなって思う、だから我慢するし文句も言わない
でも大人の出してるだろう音は、もうちょっと控えてくれって思う。

[680: 匿名さん]

>>678 購入経験者さん

>>でも実際、挨拶されたり、一言何かあれば印象はかなり違うと思いますよ。


挨拶したり、一言いう事によってなお悪くなるなら、言わない方がマシ。
相手の受け取り方しだい。

基準内の生活騒音なら、別に悪い事してるわけじゃないし、
ココにの投稿に見られるような個人的な我慢の限界など
万人のモノサシになり得ない感情論で言ってくる人とは
まともに話す事も出来ないだろうし、コミュニケーションを
とろうとも思わない。

[681: 匿名さん]

>>678 購入経験者さん

>>それからも会えば「うるさくないですか」などと言われたりすると、多少走る音が聞こえていたりしてもそれで文句を言う気はしませんでした。


だから貴方のような人はしょうすうですよ。

[682: 匿名さん]

ここで生活騒音を出す人を一方的に誹謗、中傷、罵倒する投稿者に
規約や法基準、受忍限度論をどう考えているのか聞いてみたい。

[683: 匿名さん]

>>681 匿名さん

少数ではなく大方そうですよ
だからこそコミニュケーションが大事なんです 全て解決するわけじゃありませんがね。

[684: 購入経験者さん]

私もそう思います。

全ては解決しませんよ、決して。

全て解決しなくてもちょっと気を付けてくれてるな、とか気にしてくれてるな、って分かれば大半の人はそんなに苦情も言わないし、ましてや裁判なんてお金も時間もかかりますし、好き好んで住人同士で揉めたりなんてしたくないのではないでしょうか。

それに苦情言う方はずーっと我慢してきてます。ちょっとうるさいな、位で言ったりはしませんし、昨日今日というのではなく何か月、何年と我慢して、やっと言おう、って決心するんです。

言う方も勇気いりますし、嫌なんです。

[685: 匿名さん]

ですから苦情は言いません。

[686: 匿名さん]

>>684さん
まさにその通りです！！
悩みに悩んで「困っている」「迷惑してる」と伝えても
数日で元に戻るばかりか、エスカレートするような人種に対し
どう接しどう対応すれば良いのか、本当に苦しんでいます

[687: 匿名さん]

がまんがまん　”忍”　です

[688: 匿名さん]

限界。上の階のこどもの音がおさまらなくて、家に帰るのがこわい。外にいても音のことばかり考えてしまって苦しい。考えたくないのに。こんな自分が嫌だよ〜、気にしない人間になりたい。なんかもう生きてるのがつらくなる、やばいかな。かなり精神的にきてるのかな。せっかく買ったマンションで、穏やかに楽しく暮らしたいだけなのに。

[689: 匿名さん]

「家に帰るのが怖い」よくわかります。
ここまで、この問題が人を追い詰めていることは、被害を受けた人にしか絶対わかりませんよね。引越しできない理由もマンションしか選べない理由も、経済的な問題以外にも、ちゃんとした理由がありますが、個人を特定できるような内容をネットでは話しません。

[690: 匿名さん]

せめて、ここで愚痴って憂さ晴らししてください。

[691: 匿名さん]

私もよーーーくわかります。売却したいし、早く引っ越したいけれどまだまだローンもあって決断出来ないでいます 今も踵でドンドン走り回ってます。まだ19:00だけどドンドンガタガタ煩くて嫌な気持ちで一杯です！こんな事で毎日イライラして悲しいです、、

[692: 匿名さん]

６８８です、こわがりながら帰宅しました。

上の階の明かりがついていると心臓がばくばくします。７時台はまだ我慢の範囲なのかもしれないですけど、やっぱりうるさいです。
私もローンがあるので決断できません、まだ購入して２年ですし。気に入って買ったマンションなのに、なんでこんなつらい思いをしなければいけないんだろう…。ほんと、ただ夫と楽しく暮らしたいだけなのに。
騒音の解決方法は、我慢するか逃げるしかないと思います。戦う、というのは余計辛くなりますし解決にはならないと思うので。
ローンなどで逃げることができない状態ならば我慢するしかないので、心の持ち方を変えていきたいと思っていますが、なかなか難しい…。
毎日、苦しくて苦しくて。気にしない、と明るく言えるようになりたい。

ここで同じように苦しいをしている方がいらっしゃること、とても心強いです。

[693: 匿名さん]

同じ思いで同意してくれる人が居るだけで楽になるなら、実は全然平気なんじゃないでしょうか？

私は経済的に引っ越しが難しいと考え、防音対策工事を計画しました
それも費用に対する効果が全く不明なので、まずは１部屋を試行錯誤の自力のDIYで試し
効果が認められたら、全体に取り掛かりました。

ちなみに防音(厳密には遮音でしょうか)内容は、天井接合部全てにインシュレーターを挟み
全体はロックウール敷き詰め、天井は遮音ボード・パネルの二重構造で振動伝達を減衰。

ただし内装側の仕上げを自力では綺麗に出来そうもないので、石膏ボードと壁紙は業者に依頼。

費用は１部屋１０万円程度の材料費と業者依頼費用、その結果にも満足。
悩んで眠れない思いまでするならば、絶対にやったほうが良いと確信します。

[694: 匿名さん]

>>693 匿名さん
楽になるって ただ「悩んでる人いっぱいいるんだな」と思うだけで、またドタバタと現実に引き戻されるんです。一時的なだけ。一時的でも気持ちは違うけど。自力DIY私には無理そうだから効果があるなら業者に見積もり取ってみようかな 情報ありがとうございます。また踵ってジャンプの連続ですよ、参っちゃう

[695: 匿名さん]

本当に困っているなら、引っ越しは困難でも他の防音対策などはやりたいよね。
何もする気がないなら、騒音もその程度ってことだから問題ない。

[696: 匿名さん]

今できる範囲で、高いお金かけてやりましたが、効果なし。
騒音威力の方が強すぎる。
悲しい。

[697: 名無しさん]

何をどうやって対策して効果が無かったのか気になります
参考に内容を教えて頂けませんか。

[698: 匿名さん]

>>683 匿名さん

挨拶さえすれば、基準を超える騒音でも大方解決できる(我慢できる)とは
思いませんでした。
それではハードルを下げて、管理組合を通し上下左右には「お互いに挨拶をしましょう。」と貼り紙や通達、呼び掛け等をしたらいかがでしょうか?

[699: 匿名さん]

>>688 匿名さん

大変なのは文面から伝わるけど、穏やかに楽しく暮らすためには
マンションは不向きです。
呼び方は変われど所詮長屋ですから。
防音サッシ等で外からの音を遮断しより静かになると
些細な音でもうるさく感じ気になってしまう。
一度気になると無意識のうちに耳が拾ってしまい
大した音圧ではないのに物凄い音に感じ、イライラするようになる。



どうですか。当てはまりませんか?

[700: 匿名さん]

ここで生活騒音を出す人を一方的に誹謗、中傷、罵倒する投稿者に
規約や法基準、受忍限度論をどう考えているのか聞いてみたい。

[701: 匿名さん]

煩い煩いと騒ぐ人もまた騒音の種
地道に騒音対策する人の努力の声は、かき消されてしまう様だ

[702: 匿名さん]

挨拶に貼り紙？通達？！世も末だわー
我慢出来ない人もいますよ、人それぞれ。

[703: 匿名さん]

我慢しないのは自由だから、他人に影響せず自分の中だけで解決して下さい

[704: 匿名さん]

>>702 匿名さん

>>683さん >>684さん >>686さん　が挨拶さえすれば我慢できる。
それは少数ではなく大方であると力説していましたがそれはウソなのですね?

>>683さん >>684さん >>686さんは嘘つきなのですね。

[705: 匿名さん]

そうです