子供の走る音について その８

[匿名さん]

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[566: 匿名さん]

走る阿呆に住む阿呆、同じ阿呆なら走らにゃソンソン♪

[567: 匿名]

失礼します、愚痴らせてください

毎日毎日子供の走り回る音が煩くていらいらします
一度静かにしてくださいとつたえると、私がそのことを伝えた事に対し、鬱になりましたと文句を言われました。
挙げ句のはてに訴えることを考えているとまでいわれました。

子供に静かにしろと言うのは可哀想とか、自分たちも上階の騒音に我慢してるんだからそっちも我慢しろとか言われます
管理会社のかたにも耳栓をして我慢してくれといわれました

こちらが我慢しなければいけないんでしょうか？
上階のかたのせいで不眠気味でいつか本当に入院しそうです
きえてほしい

[568: 匿名さん]

無理かもしれないがマンション売却、戸建てしかないかと

[569: 匿名さん]

　567さんがお気の毒です。

[570: 名無しさん]

567さんのお気持ちすっっっっっごいわかります。うちも毎日酷いです。辛いし、イライラします！売りたいとも考えていますが親に頭金を援助してもらったのもあり、言い出せず。。旦那は仕方ないよ。と。子供のオモチャや靴や水が降ってきたりと続いたので「お願い」という形で下手にでて話したのですが、その後エントランスであってもツンケンして挨拶しても返してこない(嫌だけど子供の手前挨拶している)
もう運がなかったと自分に言いきかせていますが本当に日々精神的に苦痛です。
なぜ被害を受けているこっちが「お願い」しなきゃいけないのか。。。
今もジャンプにかかとでダッシュしてます。お互い何かいい解決策がみつかるといいです、切実です。

[571: eマンションさん]

>>570 名無しさん
夜10時以降も続くなら、警察に相談すると良い。
うちはそれで撃柝した。
嘘の通報された時は弁護士に相談して警察へ連絡した。
隣、上下は静まり始めた

[572: 購入経験者さん]

私も騒音被害に合っており、その苦しみは非常によく分かります。
以前上階の家族は子供が２３時から走り回ったりジャンプという大運動会を毎日１時間以上でした。
これについては、管理会社経由で手紙を入れて貰ったりしましたが、何も解決しませんでした。これ以上我慢するのは無理！と思い、直接言いに行きましたが、そこでその家族がもうすぐ引っ越しするという事を知りました！
信じられないような解決方法でしたが、その後４，５ヶ月ほど経って次の入居者が・・・・・

足音ですぐに分かりました。
今度は子供ではありません、大人の足音です。しかし１年位は「生活音の大きいガサツな人」と我慢していましたが、この数か月は深夜早朝にドッタンバッタン、一体何をしてるんだぁ？！！という状態が続いたため、管理会社に言いました。４，５回言いましたが、あまり変わっていません。

一応分譲なのですが、上の部屋は持ち主が住まず賃貸にしているのです。前の入居者が出て行ってからリフォームをして今の入居者が入ったのですが、リフォームにも問題があるのでは？と思っているので、一度持ち主にも確認してもらおうと思っています。

５７１さん、うちは今現在は深夜はうるさくしないようにしているのかな？という程度で、その代わり早朝、日中、夜でも１９時～２０時とか比較的早い時間に更にうるさくなりました。
もし又深夜にうるさくしたら警察呼ぶと決めています。

よく裁判でも騒音問題は難しいと言われていますが、私はお金がかかっても構わないと思っています。
組合は全く役立たずで、まだ管理会社の方がマシなので、管理会社から騒音主に手紙を入れてもらっています。
よく管理会社に言うと「それでは理事長と相談しまして・・・」と言われますが「相談すんな！今すぐ！私は困ってる！」とキレています。
上は夫婦だけと思っていましたが、まだ小さい子供もいました。これが走り回るようになると思うと、それだけで毎日憂鬱です。

私の家はもう１円の値打ちもありません、上のせいで。売却って簡単に言いますけど、ドスドス歩き回り、ドン！ゴーォ！と椅子引きずる音が響いてるような家、売れると思いません。

上下で険悪になろうが、マンション中で嫌われようが全く気になりませんから私はもうなんでもやるつもりです。

[573: 匿名さん]

マンションにするからこういうことになっちゃうんですよ。
戸建を買いましょう。

[574: 匿名さん]

わかりました戸建にします
戸建てでも平屋造りでしょうか？

[575: 名無しさん]

571さん ありがとうございます。
夜もあります！夜に洗濯物を干しているようで、避難ハッチをガシガシ踏むのでビックリしちゃいます。コトを大きくしたくない、世間体が気になり(クレーマーと他の住人の方に思われたくなくて)通報は考えていませんでしたが、もう通報レベルなのかもしれません。
都内だと一軒家総合的に考えるとなかなかいい物件ないんです。。。

[576: 匿名さん]

保護者不在の子供宅はうるさい
子供不在の年寄り世帯は、増してうるさい

[577: 匿名さん]

新しく建物が出来て人が多く入居すれば、そこにはたいてい小さな子供が居る
そしてこれから生まれるもの。

多くのマンションは構造的にも足音が伝わってしまう事を、設計上あまり考慮していないから
マンションに子供が居て、その足音が聞こえてくるのは
これはもうどうしようもない事だと理解しないといけない。

理解した上で住むという選択、住まない選択
住む上で我慢するにしても、諦めるのしても気にしないにしても
最初に理解しておかないと、後の後悔を生むこととなる。


こうしたものごとをなかなか理解出来ないのは、子供だけではなく少なからず大人にも居る
残念なことだが、これが今の世の中であろう。

[578: 匿名さん]

賃貸時代に散々悩まされたわ
分譲でも子供の足音からは逃れられないと聞いてマンション生活を断念。
お陰で目黒区民から流山市民に成り下がりました。野田ナンバー最悪。
でも、まあ、静かで広い戸建て暮らしは快適です。
通勤大変だけどね。

[579: 匿名さん]

最近の戸建は本当に静かだよ。
気密性が高く、壁や窓も厚いから、雨の音、車の音なんかも聞こえない。

静かに暮らしたいなら絶対に戸建。

[580: 匿名さん]

マンションの建物自体は、流石に戸建てより静かなんですよ
でもそれはあくまで外部からの音に対してです。
台風の豪雨でも気付かないとか、車の走る音がしないとかで
壁一枚向こうに人が暮らしている、中にいる人同士の音
これはもうどうしようもないんですね。

[581: 匿名さん]

最近の戸建だと、建物自体もマンションと同じくらい静かだよ。

マンションから戸建への住み替えだけど、外からの音は今も昔も全く聞こえない。
駅から徒歩2分くらいの立地だから、窓を開けると電車の音や駅のアナウンスが煩いけど、窓を閉めれば何も聞こえない。
上下左右の住人からの音も全く聞こえなくなったから、今度は逆に家の中の音が結構気になるようになった。
まあ、これは自分たちが発している音だから不快ではないけど。

[582: 購入経験者さん]

多少の生活音なら我慢できるよ。そんなのお互い様だと思う。

でも、夜中１時、２時、３時、にドタバタしてこっちは目が覚める。寝れない。
何度注意してもらっても気にしてない。

それで「マンション買うからそんな事になる」って納得出来ませんよ。
マンションに住む以上は、下や隣にも他人が生活している、という事を理解出来る人じゃないと住んではダメなんです。

被害に合ってる方が戸建てに引っ越すのではなく、加害者が戸建てに引っ越す、または１階に住むべきです。

勘違いしてる人いてるみたい？多少の音は仕方ないって皆承知してる。でも、限度を超えてる。
子供だから仕方ない？親が躾をするべき。
ま、親自身がうるさい場合も多いけど。

[583: 匿名さん]

べき論を振りかざして解決すると思う？
そんなことを言って聞く相手なら、夜中に騒音なんて出さないから。

嫌ならこっちが出ていくしかないケースがほとんどだよ。

[584: 匿名さん]

我が家が上階の子供に悩まされていた時、子持ちの友人は『子供は仕方ないよ』っと擁護していた。
しかし、その友人がマンションを買って引っ越したら大当たり！エラい目にあっているらしい。
自分の子供は問題なくて上階の子供は発達障害扱いしている。ノイローゼ気味かも。
子供は社会全体で育てる云々言って、子無しの私のことを狭量クレーマー扱いしていたのに。
皆、我が身に起きなきゃわからない。当たり前か。

[585: 購入経験者さん]

私は実家、賃貸を含めてマンションは４軒目。
どこでも騒音被害はなかったから、子供は仕方ないって思ってた。子供は走るのが仕事だし、みたいな。
でも、実際被害に合ってみると本当に睡眠削られるし、生活にも影響出て来る場合もある。

べき論では解決しないよ、相手はマトモじゃないんだから。
引っ越しも簡単に出来る人はいいけど・・・・
私の場合は無理だわ。戸建てに引っ越せる人がうらやましい。

[586: 匿名さん]

ファミリータイプの賃貸含め3軒住みましたが分譲の今が一番酷い 。賃貸の時は許容範囲のバタバタは聞こえましたが、それこそ生活音だからマンション住まいなら当たり前とも思っていました。
上の階の親は会っても何も言わず。子供なんだからって態度。余計にイラっとするのかもしれません。引っ越してほしいし、1階に住んで欲しいって本気で思うけど騒音だして平気な家族は「引っ越す理由がない」んでしょうね、結局騒音主の下の階に運悪く住んだ我が家がこんなに悩まなきゃいけないなんて本当に腹が立ちます。
今日も幼稚園から帰宅後運動会の始まりです、

[587: 匿名さん]

年の近い男の子2人とかだと、言っても全然聞かないからね。
騒がせないようにするなら家事もせずに付きっ切りで相手をするか、柱にでもしばりつけておくかのどちらかしかない。

うちがまさにそうで、賃貸戸建の次に1階マンションに住んでたけど、1階でも周りからやんわり苦情が来た。
今は戸建を建てて住んでいるが、周りに気を使わなくていいのは本当に楽。

[588: 匿名さん]

う～～ん、子供の足音も大問題だけど、、
奇声を発する子供が増えてませんか？
大声で叫ぶ子供、絶対に昔より増えてます。
注意しない親も。

[589: 購入経験者さん]

やっぱり子供に関しては親の責任が大きいと思う。

マンションだから多少の生活音は仕方ないって理解して住んでますし、勿論、周囲の事も考えねばなりませんから気をつけてますが、明らかに許容範囲超えてる、こういう人達って元から挨拶なんかしませんよ。

夜中にドンドン、ガタガタされて寝不足気味の時にたまたま家族揃って笑いながら外出するのを目撃したりすると、こっちも挨拶する気は失せますがね。

うちの場合は現在は大人です。子供はまだ歩けない年齢です、多分。でもアッという間に走り回るようになると思いますけど、そうなるともううちは住めなくなるかも。

たまたま先日、知人が家を売却するので査定の時に一緒に立ち会って欲しいと言うので、立ち会いました。
計４社来て、全て立ち会いましたが、やはり、「上下の音なんかはどうですか？」と聞かれていました。
そのマンションは音に関しては問題ないので「全くありませんよ～」って答えていましたが、やはり聞かれるのだと実感しました。

売却か賃貸に出すとしても、日中でもドタバタ、ドスドス歩き回ってますから、うちは買う人も借りる人もいてないと思う。

[590: 匿名さん]

で、どうするかだよ。

常識のない相手を説得させるのは不可能に近い。
結局は自分が出ていくしかない。

[591: 匿名さん]

結局皆、自分の立場でモノを言うから（それが当然として許される世の中になった）
事態は悪化した。

喫煙、と非喫煙の問題

電車での女性と男性

マンションでの子供


是か否かなんて答えは、風潮の勝ち負けに従うか
非がって逃げて行くか、それとも黙って我慢するしかない。

逃れられない理を並べ、ただ相手を非難して我を通そうとするなら
それはタバコを何処でも吸う人の言い訳と変わらない。

[592: 匿名さん]

はあ？呆れた屁理屈

[593: 匿名さん]

屁理屈だって？　じゃあ正論はなんだって言うのですか？

[594: 名無しさん]

あーうるさい この時間だからって全てが許されるわけじゃないんですが！走ってジャンプやめさせてくれ。おたくの息子はまだ寝ないのかもしれないけどこっちは寝かしつけ中なんだよ、

[595: 匿名さん]

外廊下が煩い。
深夜は酔って大声出す奴いるし、
朝は子供が異常なハイテンションで
喋るまくる（特に女子）
共用部は静かに歩けよ。

[596: 匿名さん]

マンション時代の話。
ストレスで体調不良になるほど上階の子供に苦しめられた。
管理会社を通して苦情を入れても改善されず、心身ともに追い込まれていた。
そんな或る日、郵便受けで上階の部屋番が目に入り怒りに任せてゴミを入れてしまった。
すると翌日、今度はそのゴミが我が家のポストに入れられていた。
誰にも見られていなかったハズだから、我が家が犯人だと確信しての仕返しだろう。
恨まれている自覚はあるんだと妙に感心したけど、自己嫌悪もあり限界を悟って引っ越した。
相手が子供の足音じゃ、運が悪かったと諦める他ありません。

[597: 評判気になるさん]

イヤな話ですが、社会常識や躾の話では無く、理不尽な戦い、抗争なんですよね。
動物的な話ですが、相手が、これ以上、今の騒音を続けたら、何されるかわからないと恐怖すればピタリと収まります。人間の社会常識では、静かにしてもらいたくて、礼を尽くし、お願いすればある程度は収まるはずですが、舐めて来るサル一家は多数存在します。

分譲マンションは、各々が大家ですから、他人は関わらず、成り行きを見ているだけです。
その問題で、理事会や近隣が止めさせる努力をする分譲マンションは、良いマンションです。

区分の賃貸、一棟大家から賃借してれば、支払っている家賃に対し、不具合改善要求、駄目なら騒音が理由で退去をしますの切り札や、仲介屋に重説には無かったと言い、ある程度は有利に解約はできます。

本当に運が悪かったと諦めるしかなかったです。私の分譲経験は、、、

[598: 匿名さん]

分をわきまえるなら、引っ越ししか答えはない

出来ない理由を論う暇があるならば、その持て余す労力を
引っ越しに向ければ、どれほどよいことか

[599: 匿名さん]

↑　騒音主登場！！

[600: 匿名さん]

実際そうですよ。
言っても聞かない猿相手に騒音を止めさせる労力を掛けるなら、自分が引っ越すほうが遥かに楽。

[601: 購入経験者さん]

引っ越しが簡単ならそれが一番楽でしょうね。

５９７さんの言う通りですよ、結局注意しても聞かないって事は舐められてるんだと思います。
「静かにしないとヤバイ」と思わせたら静かになるか出て行くか・・・と思いますけどね。

[602: 匿名さん]

そんな生易しいものじゃないですよ。
相手は猿ですから。

こちらが逮捕されるレベルの圧力を掛けるなら別ですが、それだって成功する保証はありません。
相手が意固地になって、わざと騒音を出してきて状況が悪化する可能性だってあります。

[603: 匿名さん]

走り回る子猿を制御出来ずにクレームに怯えてヒステリーになる母親もいますね。
実際問題、制御不能な子供は縛り付けて動けないようにするしか方法がないのでは？
そうなると虐待行為になりますが集合住宅に住む以上は仕方ないですね。

[604: 通りがかりさん]

一番問題なのは、欠陥に等しいマンションの作りじゃない？
ビルやホテルは足音なんて聞こえないし！

[605: 匿名さん]

マンションはそもそもそういう建物であることを、まず認識しないといけないです

だいたいそういった認識を欠如している様な人が、クレーマーとして君臨するのは
間違いありません。

[606: 匿名さん]

>>604
オフィスビルやホテルでも聞こえるよ。
壁や床が直接振動を伝える以上、どうにもならない。

音を十分減衰させる材料、構造で全方向を囲めばほとんど伝わらなく
だろうが、コスト的に現実的ではないだろうね。

[607: 匿名さん]

ビルとマンション、その最も異なる点は階高の違いです。

階高の違い＝物理的な距離の違い

離れれば聞こえ難い。非常に単純であり明確な差となる。

[608: 匿名さん]

階高がどれくらい違うのかな？
違うといっても２倍違うという事は無いでしょう。
それだと４倍も変わりませんよ。
聞こえるか聞こえないかというレベルでは影響しないですね。
デシベルという単位を見れば数倍の違いはわずかなものということが
理解できるでしょう。

自宅と違ってオフィスは騒々しいので単に気になるかどうかの違いでしょうね。

それにマンションだってビルですよ。

[609: 評判気になるさん]

自分の経験です。
以前、ペンシルビルのＲＣ五階賃貸オフィスで、毎日深夜まで働いていたけど、本当に音が聞こえなかった。
他のオフィステナントも、深夜まで人の出入り多く音楽ガンガンかけていた。
各々ワンフロア―で、オフィス仕様で最上階だったから聞こえないと認識でした。
その後、知識も付き、階高や床下配線（浮き床？）かな、、、でも
賃貸オフィス専用一棟でそんなに壁厚スラブ厚にお金掛けるオーナーもいないだろうし、、、でペンシルビル最上階は音の被害とは無縁の認識でした。

その後、分譲マンションで、6階最上階で一部屋だけポコッとあるタイプ（ペントハウス風）で、上記経験から、音はゼロと確信して入居したが、これはこれで、どこからか音（甲高い子供の叫び、深夜不明な振動音、衝撃音）が良く聞こえる。（バルコニーは単独、エキスパンションのみ）北斜ルーフの階下と真下部屋が発生源のハズだが、家族構成を聞いても猿親子はいなそう。（上階から聞こえるような音もあります。）
アウトフレームで、90㎡越えで二重床、ＧＬ工法がいけないのだろうか？
あの、ペンシルオフィスに住みたい。

[610: 匿名さん]

上階じゃ課長が机叩いて怒鳴り散らしていても、下階で聞こえてくるのは
ノートPCのファンの音。
このビルの階高は極平均的な４メートルです。

私が以前住んでいたマンションは、正に鬼門の１４階建て
（これ、絶対選んじゃいけない階数）
階高は3.2メートルしかありませんでした。


それとビルとマンションは「ビル・マンション用○○」などと呼ばれるように
共通品であっても別名称にされているのが一般的ですね。

[611: 通りがかりさん]

絶対にダメなのは１５階建てではないのですか？

[612: 匿名さん]

＞＞絶対にダメなのは１５階建てではないのですか？

暗に１４階なら大丈夫だと言ってるみたいですが
ダメなものはダメだと思います。
それでも覚悟して住むというならいいのです。

[613: 通りがかりさん]

>暗に１４階なら大丈夫だと言ってるみたいですが

いえ、１４階も悪いけど最悪なのは１５階だと言っているのです。

[614: 匿名さん]

１３階も悪いです。

[615: 匿名さん]

１４階１５階建てのマンションは選ぶべきでない。

ということで宜しいでしょうか。

[616: 匿名さん]

よろしいです、

[617: 匿名さん]

マンションはババ抜きです。ジョーカーを引いちゃったら耐えるか引っ越すかの二択です。

[618: 匿名さん]

１４階建てマンションはババだらけ
ばば上等、私は引かない強運の持ち主だけに許される大きな博打。

[619: 匿名さん]

こちら愚痴でもよろしいのでしょうか？

5年に隣の家族の非常識の騒音に耐えてきました。
子供も子供ですが、親の躾られない非常識さ、数々の騒音に(親自らも、うるさい)に、
堪忍袋の緒が切れています。

手紙、管理会社の通達、子供だけの時に優しく公園で遊ぶよう促す、
あらゆる手を尽くしました。

管理会社の方が直接そのお宅に注意に「周りに迷惑をかけないように」と話をしに行ってくださいましたが、
「申し訳なく思っている。気を付けます。」との事だったのに、
管理会社の方が帰られた15分後に子供たちが壁を蹴る、叫ぶの大騒ぎに。

今、言われたばかりだから流石に親が注意するかと思いきや放置。

こんなに、心臓に毛が生えた人種を見た事がありません。

疲労困憊から気分転換をしよう、休もうと思っても休めません。
自宅は休む場所なのに。

頭も体も疲れすぎて、隣に対する嫌悪でいっぱいです。

引っ越しはしたくても今はできないので、その件は言わないで頂けると有難いです。

一言でも共感して頂けますと救われます。

[620: 匿名さん]

子供を作る音について

[621: 購入経験者さん]

６１９さん、私の場合は上の階ですが、騒音被害に合っています。
なので本当にお気持ちはよく分かります。

この苦しさは経験した者でないと分かりません。
引っ越しするしかない、とかそんな安物のマンション買った自分が悪いとか、しょせんはあなたもその程度の家しか買えない同類・・・・などと言う人もいますが、そういうのは経験者ではないと思います。

実際、被害に合って耐えられず引っ越しましたという人もいますが、そういう方達は決して被害者を責めたりはしませんから。

私の場合、現在は子供ではなく大人(親)の騒音です。足音、椅子やテーブルだと思うけど引きずるようなゴォーっという音や何をしているのか分からない音を継続して発生させる、掃除？の音など。
それらを深夜、早朝など時間帯関係なしです。

何度も管理会社を通じて注意してもらい、最近は深夜は静かにしていますが、やはり時々夜中にガタゴトしています。
ただ早朝や日中はOKと思っているのか、相変わらずですが。

生活音レベルなら、こっちもお互い様と思えるのですが、「騒音」ですからね。
上は夫婦だけと思っていましたが、まだ小さい子供がいるという事が分かり本当に憂鬱です。
この子供が走り回るようになると思うと・・・・

ちなみに前の住人も子供の数が増え、３番目の子が走り回るようになると凄かったです。
夜１１時過ぎから１時間位狂ったように走り回り、ジャンプ。

やっと引っ越して行ったと思ったら次の住人(今の住人)の方が酷いので参っています。

ちなみに分譲ですが、上の部屋は賃貸にしてるようなので、いずれ出て行くのではと思っていますが・・・
自分の家にいる事がストレスになるなんて最悪です。

組合は全く機能しておらず、理事長に何かを期待するという事は出来ませんから管理会社にいつもお願いしております。
お互い、頑張りましょう。

[622: 購入経験者さん]

619さんのお気持ちよくわかります！
うちも日中ならいいと思って部屋の端から端を走ってジャンプを繰り返しています。夜も23時くらいまではドンドンバタバタです。ボールをついている音もします。お願いに行きましたが変わらず。。引越ししたいけどまだローンもあるし、立地は気に入ってるので引越すまではなかなか。毎日こんな事で無駄にイライラして怒って、悲しいです、、

[623: 匿名さん]

怒ったり何時もイライラする生活するくらいなら、貸し出した方がいいです
余程の悪条件で無い限り、月の支払額以上には貸せるでしょう。

背に腹は代えられない、金額って言いますけど
通常の生活に支障を来すレ

であれば
　、誰だって真剣に逃げ出します
＠「

[624: 匿名さん]

619です。

621さん、622さん、
気持ちをわかってくださり、ありがとうございます。

私も621さん、622さんのお気持ち、痛い程わかります。

具体的にどこがわかるか、書きたかったのですが、
疲れているので、取り急ぎお礼まで。

本当にありがとうございます。
同じ思いで頑張っていらっしゃる方からのお言葉は救われます。

こればかりは、621さんの正におっしゃる通り、「経験した者でないとわからない」ものだと思います。

同じ経験をしていても、今後どうするかや、事情や状況も、当人にしかわからないこともあるとも思います。

621さん、622さん、ありがとうございました。

[625: 匿名さん]

経験しているなら、尚のこと全力で引っ越しした方が心身の為ですよ

経験から言えば私も、全身全霊を以って引っ越しする事をお勧めする
耐え忍んで報われる、良い結果など一切ない。そう断言できる。

[626: 匿名さん]

結局、アホガキとバカ親の勝利で終わるんですね。

[627: 購入経験者さん]

本当なら引っ越しするのが一番いいのでしょうね。それは分かっているのですがね・・・・


一応分譲マンションに住んでいますが、上は区分所有者ではなく「賃借人」です。
なので、所有者に報告してもらい所有者から注意してもらいたいと思っているのですがそれでもやはり同じでしょうか？
賃借人からすれば何度注意されても「管理組合は関係ないし」って思っていても「家主さん」から注意されたらやっぱり気を付けるのでは、という気持ちもあるのですが、甘いでしょうかね・・・・？

[628: 匿名さん]

あくまで相手を追い出すまで戦い通す　そんな道もある。

[629: 匿名さん]

2回続けての時点であなたが神経質すぎる可能性が高いです。
無駄な労力を掛けるより、マンション最上階か戸建に引っ越したほうがいいと思いますよ。

[630: 購入経験者さん]

上階がこんなにうるさくて、家売れるのか・・・・

[631: 匿名さん]

気の毒だけど、ある意味事故物件だもんなぁ
武闘派になって叩き出した！なんて強者はいないのかね。
それこそ事件に発展しちゃったとか。

[632: 購入経験者さん]

ある意味というより、確実に事故物件ですよ。

仲介業者には必ず「上下やお隣の音なんかはどうですか？」って聞かれますもの。
「全然ですよ」って言いようがない。
ずっとドスドス、ガタガタしてるんだから。

[633: 匿名さん]

大概みんな日中は働いて部屋にいないし、帰宅する夜はそのうち子供が寝鎮まるので騒ぐほど問題はないと思うけどな
文句言ってる人はずっと部屋にいる専業主婦とか夜勤の人くらいなの？

[634: 匿名さん]

部屋からほとんど出ない人もいる。
特に最近は僅かな音にも敏感になり、過剰に反応してしまう病気もよくあります。

[635: 匿名さん]

神経質な人や病気なら田舎の閑静な戸建てに住めばいいのに・・・
近所でもマンション横に待機してるトラックが許せないようで
通報ばかりしてるおばあさんがいる
子供が階段でちょっと騒いだだけで飛んできて怒鳴りつけるらしい

[636: 匿名さん]

無神経で図太い騒音主が湧きだしてきた。
ここは被害者さんの憩いの場。荒らさないであげて。

[637: 通りがかりさん]

平日の昼間は居なくても、週末や連休が騒音被害って地獄でしょ。
平日だって、早朝からドタバタ足音で起こされ、夕食作りから食事中～
下手すりゃ自分達がベッドに入ってもドタバタ、、これは経験者じゃなきゃ理解出来ないよ。
それを神経質呼ばわりされたんじゃ立つ瀬がないわ

[638: 購入経験者さん]

平日休みの人は？週末の日中自宅でゆっくりしたい時は？上の階の子供は夜23:00過ぎたってドシドシやってるけど。幼稚園の夏休み冬休みなんてもっと遅い時間もある。色んな人が住んでますからね、こちらだって共同住宅ですから我慢はしてますよ。でも「子供だから仕方がない」にレベルが超えてるんです。

[639: 購入経験者さん]

ここは「被害者」の集まり。

騒音主は入って来ないで。

皆、「お互いさま」「集合住宅では多少の生活音は仕方ない」そう思って何年も耐えて来てんの。

[640: 匿名さん]

まあでも実際のとこ、皆生活してるんだから　お互い様の心を忘れると大変よ

満員電車で揉めてる人、怒鳴り合ってる人達って、だいたいそれ忘れてるでしょ。

[641: 購入経験者さん]

だから「お互いさま」って皆思ってます！って。

限度超えてるんです！って！

[642: 匿名さん]

その限度を超えてるからって人が自身の正当を主張して、電車とかお店で暴れている訳です。

まあ確かに、こういう主張は何処でも同じですね。

[643: 匿名さん]

ここってもともと何の掲示板なの？

[644: 匿名さん]

子供の走る音

どこまでだったら許せるか

何時までならいいのかな


私は被害者なのかクレーマーなのか、常識と非常識

その線引を、お願いします。

[645: 匿名さん]

環境基準　等価騒音40dB以下なら　我慢の範囲内　それ以上なら改善要求

[646: 匿名さん]

だからさ、踏みつけてドッシンドッシン走るのやめさせてくれよ！男の子2人で大変なのは凄くわかるでもねうるさ過ぎ！

[647: 匿名さん]

朝からドタバタと踵から歩いてる音がしたり椅子の音がすごかったりするけど、昼間は居ないみたいなのですごく静か。
スリッパ履けよ！って思う。

週末になると子供が走りまわりうるさいし、親が注意してる感じがない
集合住宅だから少しは我慢してるけど、限度ってものがある。管理会社に何回も言って掲示板に注意書きの紙を貼ってもらっても、一時的に静かになるくらいで効果なし。
こっちが被害にあってるのに、クレーマーだ、神経質だとか思われたくないです。

[648: 匿名さん]

赤ん坊は泣くのが仕事　子供は元気に走り回るのが仕事

じっと我慢の子であった　なんて時代は遠の昔

[649: 匿名さん]

そうなんです！被害者なのに、あまり何度も言うとクレーマー扱いされそうで、我慢しています。子供が走るも泣くのも仕方ないと思ってますよ ここで何度も書かれていますが限度が超えてるんですって

[650: 購入経験者さん]

そうなんですよ！

生活音として多少の音がするのは仕方ないです、って。
子供だから走ったり喚いたりすることもあるでしょうよ。
そんなん分かってます、って。
だから我慢してます、って。

でも、限度ってものがあるでしょうよ！

躾をしろ！

まぁ親自身も非常識だから躾なんて無理か。

[651: 匿名さん]

646〜650さんまで、正におっしゃる通りです！

うちも毎朝毎朝ドタドタドタドタで、早朝から叩き起こされます。
快適な目覚めなんてありません。

今も聞こえる、腹立たしい！

そうですそうです、限度を超えてる！！！
こちらが神経質なんかじゃない！

何しても一時的で効果なしも、よーくわかります。
親自身が非常識だから躾も無理もわかります。

本当に、共通点沢山ありますよね〜。

引っ越せばいいなんて言葉も、個々の事情も知らずに無責任です。

[652: 購入経験者さん]

だいたい簡単に引っ越し出来ないから皆困っている。

引っ越しが簡単ならそれが一番手っ取り早いというのは分かってる。

騒音被害に遭った事ない人に限って「マンションは仕方ない」「安物の家しか買えない自分の責任」「戸建てに引っ越せ」

だいたい自分はどんな豪邸に住んでるんだ？

たまたま周囲に恵まれているだけで、騒音がどんなものか分かってない。

[653: 匿名さん]

「限度ってものがある。」
「限度が超えてるんですって」
「限度ってものがあるでしょうよ！ 」
「限度を超えてる！！！ 」

限度って何の限度の事?


「被害にあってるのに」
「被害者なのに」

具体的にどんな被害?

[654: 匿名さん]

雨だからって1日中ガタガタすんなよ
家の端から端まで何度走る訳？
1.2回ジャンプした時点で注意出来ないのかしら？迷惑かけてるのもわからないのね、はぁー

[655: 匿名さん]

はぁーはぁー

[656: 購入経験者さん]

６５３さん、我慢の限度じゃないんですか？

被害はもちろん騒音被害の事では？

それが分かりませんか？

ガキが走り回ったりバカみたいに何度もジャンプを繰り返したりすると、下の階に響くでしょう？
そういう事を特に夜遅くにされると非常に迷惑なんです。分かりますか？

毎日そういう事されると本当に睡眠にも影響します。そういう被害です。

理解して頂けましたか？

[657: 匿名さん]

>>656 購入経験者さん

我慢の限度を超すとどうなるのでしょうか?
また、被害というのは安眠妨害って事でしょうか?

[658: 匿名さん]

騒音に係わる環境基準
http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html

１　環境基準は、地域の類型及び時間の区分ごとに次表の基準値の欄に掲げるとおりとし、各類型を当てはめる地域は、都道府県知事（市の区域内の地域については、市長。）が指定する。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　昼間　　　　　　　夜間
ＡＡ 　　　５０デシベル以下 ４０デシベル以下
Ａ及びＢ　　　５５デシベル以下 ４５デシベル以下
Ｃ 　　　６０デシベル以下 ５０デシベル以下
（注）
１　時間の区分は、昼間を午前６時から午後１０時までの間とし、夜間を午後１０時から翌日の午前６時までの間とする。
２　ＡＡを当てはめる地域は、療養施設、社会福祉施設等が集合して設置される地域など特に静穏を要する地域とする。
３　Ａを当てはめる地域は、専ら住居の用に供される地域とする。
４　Ｂを当てはめる地域は、主として住居の用に供される地域とする。
５　Ｃを当てはめる地域は、相当数の住居と併せて商業、工業等の用に供される地域とする。


夜遅く? 朝早く? 等価騒音レベルで何dB?

「道路に面する地域」だと基準値がもっと上がっちゃうんだよねぇ。

[659: 匿名さん]

騒音をに耐え忍ぶ、早々に引っ越しする。

これは虫歯が痛い時の対処法と何ら変わらない
自分自身の選択である。

だがウチの会社に居る輩みたいな真似は勘弁願いたい
虫歯が痛いと仕事をサボるが、歯医者には怖いから行かないという奴だ。

それと高速道路で事故を招いた石橋容疑者みたいな真似も勘弁願いたいものだ。

彼の様な人間はトラブルの種を積極的に撒き、更には大きく育てることを
積極的に好むタイプだそうだ。
きっと騒音にも集まって離れないタイプではないだろうか。

[660: 購入経験者さん]

我慢の限度を超すと、やはりまずは組合や管理会社にを通じて注意してもらいます。

その方法は組合や管理会社によって違いますから色々あると思います。貼り紙、配布、訪問や話し合いに応じてくれるような所もあるらしいです。

たいていはそれでも何も変わりません。子供の場合だと「子供だから仕方ない」とか「子供のすることですし」と言って躾をしようともせず野放し状態です。

組合は「騒音に関しては最終的には当事者同士で」という場合が多いので、結局は直接言いに行くことになります。
上下でトラブルです。

それでも逆ギレしたり、ガキの躾をしようとはしませんから、毎日時間帯関係なしでガキの走り回る音やジャンプを聞かされ続けますから、安眠妨害は勿論ですが、逆ギレで親までドスドス歩き回ったりする場合もありますから、私はそこまでなってませんが、世の中には仕事に影響したり、睡眠導入剤を使用したり、様々な影響が出ます。

騒音出す側にとっては理解出来ないでしょうね。
周囲の迷惑というのを考えない人って確かにいますから、そういう人には理解できないでしょう。

[661: 匿名さん]

>>652 匿名さん
自分の所もうるさい男の子が2人いるから、騒音がどれだけ大変かは分かっているよ。
注意しても叱っても叩いても、10分後にはまた騒ぎ出すからね。

これが分かっているからこそマンションなんて選ばなかった。

[662: 匿名さん]

多くの人達が集まれば、そこには互いに気に入らない事が生じるのは当たり前のこと
電車しかり、道路しかり、マンションもしかりである。

マナーといってもその程度は人それぞれ、容認限度も人それぞれ
どちらが正しい良い悪いなど、容易に判定出来るものではない。

ならば　君子危うきに近寄らず　
もしうっかり踏み込んでしまったならば、逃げるが勝ち。

敢えて火中の栗を拾い上げ、災いの渦に飛び込んだ挙句
逃げもせずに熱い熱いと叫んでいるのは、傍から見ればもはや滑稽ですらある。

[663: 買い替え検討中さん]

分かっているからこそマンション選ばなかったなんて、いい人ですね。

そんな人ばっかりだったらいいのですけど・・・・

引っ越しが容易でない者も中にはいます。たとえ滑稽と言われても。

[664: 匿名さん]

661ですが、正直、引っ越すか子供が大きくなるまで我慢する以外に根本的な解決策はないと思いますよ。

相手に迷惑を掛けたくないと思っているまともな家族ですら、子供が男の子２人とかだと小さいときは制御しきれません。
じゃあ相手の家族を追い出せばいいと言って、自らキチガイを演じても相手がまともじゃなければ成功しないですし、
その場合は相手の家族以外のまともな周囲から引かれるだけでキチガイを演じたのが完全に無駄になります。

[665: 匿名さん]

>>660 購入経験者さん

>>それでも逆ギレしたり、ガキの躾をしようとはしませんから、毎日時間帯関係なしでガキの走り回る音やジャンプを聞かされ続けますから、安眠妨害は勿論ですが、

まず、本当に逆切れなんでしょうか?
基準を満たせばただの生活騒音ですから我慢せざるを得ないじゃないですか?
逆に基準を超えていれば改善を求める事ができるでしょう。

実態はどうなんですか?