失礼します、愚痴らせてください

毎日毎日子供の走り回る音が煩くていらいらします
一度静かにしてくださいとつたえると、私がそのことを伝えた事に対し、鬱になりましたと文句を言われました。
挙げ句のはてに訴えることを考えているとまでいわれました。

子供に静かにしろと言うのは可哀想とか、自分たちも上階の騒音に我慢してるんだからそっちも我慢しろとか言われます
管理会社のかたにも耳栓をして我慢してくれといわれました

こちらが我慢しなければいけないんでしょうか？
上階のかたのせいで不眠気味でいつか本当に入院しそうです
きえてほしい

568: 匿名さん　

[2017-09-10 05:44:45]

削除依頼

無理かもしれないがマンション売却、戸建てしかないかと

569: 匿名さん　

[2017-09-10 08:26:06]

削除依頼

　567さんがお気の毒です。

570: 名無しさん　

[2017-09-10 11:48:31]

削除依頼

567さんのお気持ちすっっっっっごいわかります。うちも毎日酷いです。辛いし、イライラします！売りたいとも考えていますが親に頭金を援助してもらったのもあり、言い出せず。。旦那は仕方ないよ。と。子供のオモチャや靴や水が降ってきたりと続いたので「お願い」という形で下手にでて話したのですが、その後エントランスであってもツンケンして挨拶しても返してこない(嫌だけど子供の手前挨拶している)
もう運がなかったと自分に言いきかせていますが本当に日々精神的に苦痛です。
なぜ被害を受けているこっちが「お願い」しなきゃいけないのか。。。
今もジャンプにかかとでダッシュしてます。お互い何かいい解決策がみつかるといいです、切実です。

571: eマンションさん　

[2017-09-10 14:36:15]

削除依頼

>>570 名無しさん
夜10時以降も続くなら、警察に相談すると良い。
うちはそれで撃柝した。
嘘の通報された時は弁護士に相談して警察へ連絡した。
隣、上下は静まり始めた

572: 購入経験者さん　

[2017-09-11 08:03:29]

削除依頼

私も騒音被害に合っており、その苦しみは非常によく分かります。
以前上階の家族は子供が２３時から走り回ったりジャンプという大運動会を毎日１時間以上でした。
これについては、管理会社経由で手紙を入れて貰ったりしましたが、何も解決しませんでした。これ以上我慢するのは無理！と思い、直接言いに行きましたが、そこでその家族がもうすぐ引っ越しするという事を知りました！
信じられないような解決方法でしたが、その後４，５ヶ月ほど経って次の入居者が・・・・・

足音ですぐに分かりました。
今度は子供ではありません、大人の足音です。しかし１年位は「生活音の大きいガサツな人」と我慢していましたが、この数か月は深夜早朝にドッタンバッタン、一体何をしてるんだぁ？！！という状態が続いたため、管理会社に言いました。４，５回言いましたが、あまり変わっていません。

一応分譲なのですが、上の部屋は持ち主が住まず賃貸にしているのです。前の入居者が出て行ってからリフォームをして今の入居者が入ったのですが、リフォームにも問題があるのでは？と思っているので、一度持ち主にも確認してもらおうと思っています。

５７１さん、うちは今現在は深夜はうるさくしないようにしているのかな？という程度で、その代わり早朝、日中、夜でも１９時～２０時とか比較的早い時間に更にうるさくなりました。
もし又深夜にうるさくしたら警察呼ぶと決めています。

よく裁判でも騒音問題は難しいと言われていますが、私はお金がかかっても構わないと思っています。
組合は全く役立たずで、まだ管理会社の方がマシなので、管理会社から騒音主に手紙を入れてもらっています。
よく管理会社に言うと「それでは理事長と相談しまして・・・」と言われますが「相談すんな！今すぐ！私は困ってる！」とキレています。
上は夫婦だけと思っていましたが、まだ小さい子供もいました。これが走り回るようになると思うと、それだけで毎日憂鬱です。

私の家はもう１円の値打ちもありません、上のせいで。売却って簡単に言いますけど、ドスドス歩き回り、ドン！ゴーォ！と椅子引きずる音が響いてるような家、売れると思いません。

上下で険悪になろうが、マンション中で嫌われようが全く気になりませんから私はもうなんでもやるつもりです。

573: 匿名さん　

[2017-09-11 08:33:35]

削除依頼

マンションにするからこういうことになっちゃうんですよ。
戸建を買いましょう。

574: 匿名さん　

[2017-09-11 08:58:31]

削除依頼

わかりました戸建にします
戸建てでも平屋造りでしょうか？

575: 名無しさん　

[2017-09-11 12:48:07]

削除依頼

571さんありがとうございます。
夜もあります！夜に洗濯物を干しているようで、避難ハッチをガシガシ踏むのでビックリしちゃいます。コトを大きくしたくない、世間体が気になり(クレーマーと他の住人の方に思われたくなくて)通報は考えていませんでしたが、もう通報レベルなのかもしれません。
都内だと一軒家総合的に考えるとなかなかいい物件ないんです。。。

576: 匿名さん　

[2017-09-11 16:33:08]

削除依頼

保護者不在の子供宅はうるさい
子供不在の年寄り世帯は、増してうるさい

577: 匿名さん　

[2017-09-11 18:44:29]

削除依頼

新しく建物が出来て人が多く入居すれば、そこにはたいてい小さな子供が居る
そしてこれから生まれるもの。

多くのマンションは構造的にも足音が伝わってしまう事を、設計上あまり考慮していないから
マンションに子供が居て、その足音が聞こえてくるのは
これはもうどうしようもない事だと理解しないといけない。

理解した上で住むという選択、住まない選択
住む上で我慢するにしても、諦めるのしても気にしないにしても
最初に理解しておかないと、後の後悔を生むこととなる。

こうしたものごとをなかなか理解出来ないのは、子供だけではなく少なからず大人にも居る
残念なことだが、これが今の世の中であろう。

578: 匿名さん　

[2017-09-11 19:31:46]

削除依頼

賃貸時代に散々悩まされたわ
分譲でも子供の足音からは逃れられないと聞いてマンション生活を断念。
お陰で目黒区民から流山市民に成り下がりました。野田ナンバー最悪。
でも、まあ、静かで広い戸建て暮らしは快適です。
通勤大変だけどね。

579: 匿名さん　

[2017-09-12 00:18:37]

削除依頼

最近の戸建は本当に静かだよ。
気密性が高く、壁や窓も厚いから、雨の音、車の音なんかも聞こえない。

静かに暮らしたいなら絶対に戸建。

580: 匿名さん　

[2017-09-12 00:53:25]

削除依頼

マンションの建物自体は、流石に戸建てより静かなんですよ
でもそれはあくまで外部からの音に対してです。
台風の豪雨でも気付かないとか、車の走る音がしないとかで
壁一枚向こうに人が暮らしている、中にいる人同士の音
これはもうどうしようもないんですね。

581: 匿名さん　

[2017-09-12 07:20:31]

削除依頼

最近の戸建だと、建物自体もマンションと同じくらい静かだよ。

マンションから戸建への住み替えだけど、外からの音は今も昔も全く聞こえない。
駅から徒歩2分くらいの立地だから、窓を開けると電車の音や駅のアナウンスが煩いけど、窓を閉めれば何も聞こえない。
上下左右の住人からの音も全く聞こえなくなったから、今度は逆に家の中の音が結構気になるようになった。
まあ、これは自分たちが発している音だから不快ではないけど。

582: 購入経験者さん　

[2017-09-12 08:53:44]

削除依頼

多少の生活音なら我慢できるよ。そんなのお互い様だと思う。

でも、夜中１時、２時、３時、にドタバタしてこっちは目が覚める。寝れない。
何度注意してもらっても気にしてない。

それで「マンション買うからそんな事になる」って納得出来ませんよ。
マンションに住む以上は、下や隣にも他人が生活している、という事を理解出来る人じゃないと住んではダメなんです。

被害に合ってる方が戸建てに引っ越すのではなく、加害者が戸建てに引っ越す、または１階に住むべきです。

勘違いしてる人いてるみたい？多少の音は仕方ないって皆承知してる。でも、限度を超えてる。
子供だから仕方ない？親が躾をするべき。
ま、親自身がうるさい場合も多いけど。

583: 匿名さん　

[2017-09-12 09:20:10]

削除依頼

べき論を振りかざして解決すると思う？
そんなことを言って聞く相手なら、夜中に騒音なんて出さないから。

嫌ならこっちが出ていくしかないケースがほとんどだよ。

584: 匿名さん　

[2017-09-12 17:12:23]

削除依頼

我が家が上階の子供に悩まされていた時、子持ちの友人は『子供は仕方ないよ』っと擁護していた。
しかし、その友人がマンションを買って引っ越したら大当たり！エラい目にあっているらしい。
自分の子供は問題なくて上階の子供は発達障害扱いしている。ノイローゼ気味かも。
子供は社会全体で育てる云々言って、子無しの私のことを狭量クレーマー扱いしていたのに。
皆、我が身に起きなきゃわからない。当たり前か。

585: 購入経験者さん　

[2017-09-12 18:18:35]

削除依頼

私は実家、賃貸を含めてマンションは４軒目。
どこでも騒音被害はなかったから、子供は仕方ないって思ってた。子供は走るのが仕事だし、みたいな。
でも、実際被害に合ってみると本当に睡眠削られるし、生活にも影響出て来る場合もある。

べき論では解決しないよ、相手はマトモじゃないんだから。
引っ越しも簡単に出来る人はいいけど・・・・
私の場合は無理だわ。戸建てに引っ越せる人がうらやましい。

586: 匿名さん　

[2017-09-12 19:29:30]

削除依頼

ファミリータイプの賃貸含め3軒住みましたが分譲の今が一番酷い。賃貸の時は許容範囲のバタバタは聞こえましたが、それこそ生活音だからマンション住まいなら当たり前とも思っていました。
上の階の親は会っても何も言わず。子供なんだからって態度。余計にイラっとするのかもしれません。引っ越してほしいし、1階に住んで欲しいって本気で思うけど騒音だして平気な家族は「引っ越す理由がない」んでしょうね、結局騒音主の下の階に運悪く住んだ我が家がこんなに悩まなきゃいけないなんて本当に腹が立ちます。
今日も幼稚園から帰宅後運動会の始まりです、

587: 匿名さん　

[2017-09-12 22:15:10]

削除依頼

年の近い男の子2人とかだと、言っても全然聞かないからね。
騒がせないようにするなら家事もせずに付きっ切りで相手をするか、柱にでもしばりつけておくかのどちらかしかない。

うちがまさにそうで、賃貸戸建の次に1階マンションに住んでたけど、1階でも周りからやんわり苦情が来た。
今は戸建を建てて住んでいるが、周りに気を使わなくていいのは本当に楽。

588: 匿名さん　

[2017-09-12 23:50:54]

削除依頼

う～～ん、子供の足音も大問題だけど、、
奇声を発する子供が増えてませんか？
大声で叫ぶ子供、絶対に昔より増えてます。
注意しない親も。

589: 購入経験者さん　

[2017-09-13 09:00:39]

削除依頼

やっぱり子供に関しては親の責任が大きいと思う。

マンションだから多少の生活音は仕方ないって理解して住んでますし、勿論、周囲の事も考えねばなりませんから気をつけてますが、明らかに許容範囲超えてる、こういう人達って元から挨拶なんかしませんよ。

夜中にドンドン、ガタガタされて寝不足気味の時にたまたま家族揃って笑いながら外出するのを目撃したりすると、こっちも挨拶する気は失せますがね。

うちの場合は現在は大人です。子供はまだ歩けない年齢です、多分。でもアッという間に走り回るようになると思いますけど、そうなるともううちは住めなくなるかも。

たまたま先日、知人が家を売却するので査定の時に一緒に立ち会って欲しいと言うので、立ち会いました。
計４社来て、全て立ち会いましたが、やはり、「上下の音なんかはどうですか？」と聞かれていました。
そのマンションは音に関しては問題ないので「全くありませんよ～」って答えていましたが、やはり聞かれるのだと実感しました。

売却か賃貸に出すとしても、日中でもドタバタ、ドスドス歩き回ってますから、うちは買う人も借りる人もいてないと思う。

590: 匿名さん　

[2017-09-13 13:26:27]

削除依頼

で、どうするかだよ。

常識のない相手を説得させるのは不可能に近い。
結局は自分が出ていくしかない。

591: 匿名さん　

[2017-09-13 22:19:37]

削除依頼

結局皆、自分の立場でモノを言うから（それが当然として許される世の中になった）
事態は悪化した。

喫煙、と非喫煙の問題

電車での女性と男性

マンションでの子供

是か否かなんて答えは、風潮の勝ち負けに従うか
非がって逃げて行くか、それとも黙って我慢するしかない。

逃れられない理を並べ、ただ相手を非難して我を通そうとするなら
それはタバコを何処でも吸う人の言い訳と変わらない。

592: 匿名さん　

[2017-09-14 00:46:55]

削除依頼

はあ？呆れた屁理屈

593: 匿名さん　

[2017-09-14 14:30:35]

削除依頼

屁理屈だって？　じゃあ正論はなんだって言うのですか？

594: 名無しさん　

[2017-09-14 21:02:13]

削除依頼

あーうるさいこの時間だからって全てが許されるわけじゃないんですが！走ってジャンプやめさせてくれ。おたくの息子はまだ寝ないのかもしれないけどこっちは寝かしつけ中なんだよ、

595: 匿名さん　

[2017-09-15 00:02:11]

削除依頼

外廊下が煩い。
深夜は酔って大声出す奴いるし、
朝は子供が異常なハイテンションで
喋るまくる（特に女子）
共用部は静かに歩けよ。

596: 匿名さん　

[2017-09-15 00:35:28]

削除依頼

マンション時代の話。
ストレスで体調不良になるほど上階の子供に苦しめられた。
管理会社を通して苦情を入れても改善されず、心身ともに追い込まれていた。
そんな或る日、郵便受けで上階の部屋番が目に入り怒りに任せてゴミを入れてしまった。
すると翌日、今度はそのゴミが我が家のポストに入れられていた。
誰にも見られていなかったハズだから、我が家が犯人だと確信しての仕返しだろう。
恨まれている自覚はあるんだと妙に感心したけど、自己嫌悪もあり限界を悟って引っ越した。
相手が子供の足音じゃ、運が悪かったと諦める他ありません。

597: 評判気になるさん　

[2017-09-15 02:00:39]

削除依頼

イヤな話ですが、社会常識や躾の話では無く、理不尽な戦い、抗争なんですよね。
動物的な話ですが、相手が、これ以上、今の騒音を続けたら、何されるかわからないと恐怖すればピタリと収まります。人間の社会常識では、静かにしてもらいたくて、礼を尽くし、お願いすればある程度は収まるはずですが、舐めて来るサル一家は多数存在します。

分譲マンションは、各々が大家ですから、他人は関わらず、成り行きを見ているだけです。
その問題で、理事会や近隣が止めさせる努力をする分譲マンションは、良いマンションです。

区分の賃貸、一棟大家から賃借してれば、支払っている家賃に対し、不具合改善要求、駄目なら騒音が理由で退去をしますの切り札や、仲介屋に重説には無かったと言い、ある程度は有利に解約はできます。

本当に運が悪かったと諦めるしかなかったです。私の分譲経験は、、、

598: 匿名さん　

[2017-09-15 02:09:00]

削除依頼

分をわきまえるなら、引っ越ししか答えはない

出来ない理由を論う暇があるならば、その持て余す労力を
引っ越しに向ければ、どれほどよいことか

599: 匿名さん　

[2017-09-15 02:24:24]

削除依頼

↑　騒音主登場！！

600: 匿名さん　

[2017-09-15 06:56:40]

削除依頼

実際そうですよ。
言っても聞かない猿相手に騒音を止めさせる労力を掛けるなら、自分が引っ越すほうが遥かに楽。

601: 購入経験者さん　

[2017-09-15 07:19:33]

削除依頼

引っ越しが簡単ならそれが一番楽でしょうね。

５９７さんの言う通りですよ、結局注意しても聞かないって事は舐められてるんだと思います。
「静かにしないとヤバイ」と思わせたら静かになるか出て行くか・・・と思いますけどね。

602: 匿名さん　

[2017-09-15 07:29:46]

削除依頼

そんな生易しいものじゃないですよ。
相手は猿ですから。

こちらが逮捕されるレベルの圧力を掛けるなら別ですが、それだって成功する保証はありません。
相手が意固地になって、わざと騒音を出してきて状況が悪化する可能性だってあります。

603: 匿名さん　

[2017-09-15 08:10:53]

削除依頼

走り回る子猿を制御出来ずにクレームに怯えてヒステリーになる母親もいますね。
実際問題、制御不能な子供は縛り付けて動けないようにするしか方法がないのでは？
そうなると虐待行為になりますが集合住宅に住む以上は仕方ないですね。

604: 通りがかりさん　

[2017-09-15 10:44:49]

削除依頼

一番問題なのは、欠陥に等しいマンションの作りじゃない？
ビルやホテルは足音なんて聞こえないし！

605: 匿名さん　

[2017-09-15 10:53:15]

削除依頼

マンションはそもそもそういう建物であることを、まず認識しないといけないです

だいたいそういった認識を欠如している様な人が、クレーマーとして君臨するのは
間違いありません。

606: 匿名さん　

[2017-09-15 12:45:18]

削除依頼

>>604
オフィスビルやホテルでも聞こえるよ。
壁や床が直接振動を伝える以上、どうにもならない。

音を十分減衰させる材料、構造で全方向を囲めばほとんど伝わらなく
だろうが、コスト的に現実的ではないだろうね。

607: 匿名さん　

[2017-09-15 14:05:20]

削除依頼

ビルとマンション、その最も異なる点は階高の違いです。

階高の違い＝物理的な距離の違い

離れれば聞こえ難い。非常に単純であり明確な差となる。

608: 匿名さん　

[2017-09-15 17:02:54]

削除依頼

階高がどれくらい違うのかな？
違うといっても２倍違うという事は無いでしょう。
それだと４倍も変わりませんよ。
聞こえるか聞こえないかというレベルでは影響しないですね。
デシベルという単位を見れば数倍の違いはわずかなものということが
理解できるでしょう。

自宅と違ってオフィスは騒々しいので単に気になるかどうかの違いでしょうね。

それにマンションだってビルですよ。

609: 評判気になるさん　

[2017-09-16 14:16:18]

削除依頼

自分の経験です。
以前、ペンシルビルのＲＣ五階賃貸オフィスで、毎日深夜まで働いていたけど、本当に音が聞こえなかった。
他のオフィステナントも、深夜まで人の出入り多く音楽ガンガンかけていた。
各々ワンフロア―で、オフィス仕様で最上階だったから聞こえないと認識でした。
その後、知識も付き、階高や床下配線（浮き床？）かな、、、でも
賃貸オフィス専用一棟でそんなに壁厚スラブ厚にお金掛けるオーナーもいないだろうし、、、でペンシルビル最上階は音の被害とは無縁の認識でした。

その後、分譲マンションで、6階最上階で一部屋だけポコッとあるタイプ（ペントハウス風）で、上記経験から、音はゼロと確信して入居したが、これはこれで、どこからか音（甲高い子供の叫び、深夜不明な振動音、衝撃音）が良く聞こえる。（バルコニーは単独、エキスパンションのみ）北斜ルーフの階下と真下部屋が発生源のハズだが、家族構成を聞いても猿親子はいなそう。（上階から聞こえるような音もあります。）
アウトフレームで、90㎡越えで二重床、ＧＬ工法がいけないのだろうか？
あの、ペンシルオフィスに住みたい。

610: 匿名さん　

[2017-09-16 16:56:08]

削除依頼

上階じゃ課長が机叩いて怒鳴り散らしていても、下階で聞こえてくるのは
ノートPCのファンの音。
このビルの階高は極平均的な４メートルです。

私が以前住んでいたマンションは、正に鬼門の１４階建て
（これ、絶対選んじゃいけない階数）
階高は3.2メートルしかありませんでした。

それとビルとマンションは「ビル・マンション用○○」などと呼ばれるように
共通品であっても別名称にされているのが一般的ですね。