子供の走る音について その８

[匿名さん]

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[181: 購入検討中さん]

↑クレーマーの典型
張り付き。監視。即レス。アリガト～ンw

[182: サラリーマンさん]

『騒音主』ってそもそも
『違法な騒音を出す人（達）』って意味じゃないの？

単純に『騒音を出す人（達）』ならほとんどの人当てはまるしね。

あっ。生活音も『生活騒音』だよ。（笑

[183: 匿名]

クレーマーの典型だってーちょっとこの人大丈夫か？（笑）
張り付きとか自己紹介が過ぎるんじゃないの（笑）

[184: 匿名さん]

問題は躾のできない欠陥親の責任

[185: 匿名さん]

(笑)を多用するメンヘラが混じってるんですけどー　大丈夫か
周りの生活音を騒音だと被害妄想が過ぎておかしくなっちゃったのかな
早くボロアパート出て行けばよかったのに

自分に気にくわない他人がいるからといって、赤の他人を「欠陥」とか
言い切るやつは、もともとそいつが欠陥。親のしつけがどこか間違ってるか、身体的欠陥。

ところで「違法な騒音」って、法律ではどこからが違法になると
はっきり書かれているんでしょうか。

[186: 匿名さん]

精神に支障をきたすような嫌がらせや爆音でもない限り、
慰謝料請求も瑕疵担保責任も認められることはないでしょう。
退去命令なんて絶対にあり得ません。

個人的に迷惑だと感じたところで、音の発生主の権利（その住居での生活、夜間・早朝の活動、一般的な家庭より大きな生活音を発する）を奪うことなどできません。

いまの住居に住み続けたいのであれば、
①法的措置を取って、慰謝料50万もらった変わりに（or空振りに終わったあげく）一生恨まれ続ける。
②個人・理事会・管理会社を問わず、トラブル覚悟で改善を申し入れる。
③ここの掲示板でグチャグチャ愚痴って「黙れ！クレーマー」と罵られる。

④「実は、さして大きく無い音が、日に数回聴こえてるだけだったんだ！」と発想を転換して、平穏な毎日をおくる。

お好きなの選んで下さい。

[187: 匿名さん]

サラリーマンが帰ってきた。
ほとぼりが冷めるのを待っていたのか？

[188: 匿名]

エレベーター乗り降りがそんなに楽しいのか 廊下からパンパン音がする安い靴で子供たちが走ってはジャンプを繰り返しています 生暖かく見守ってます。

[189: サラリーマンさん]

＞ところで「違法な騒音」って、法律ではどこからが違法になると
＞はっきり書かれているんでしょうか。

環境基準法です。

[190: 匿名]

環境基準法と民事はまた別の問題でしょ

[191: サラリーマンさん]

＞環境基準法と民事はまた別の問題でしょ

そうですね。
民事での過去の判例はさまざまな要素はあるものの
『環境基準法』に沿って【受忍限度】を超えるかどうか
を判断しています。

環境基準法に罰則規定はありませんが
数値的に超えれば【違法行為】になるでしょう。

[192: 匿名さん]

朝7時から午後11時までは我慢すべきかも。
それ以外は注意することが良いのでは。

[193: 匿名さん]

妥当なレスだな。

[194: 匿名]

いえいえ、受認限度の時間は８時〜２２時ですよ。

[195: 匿名]

いや、１９２が“人”として妥当なレスだな。

[196: 脱マンションさん]

確かに・・借金取りの電話も法律で朝8時前は違法だったような。
どこかのレスで夜10時過ぎにピアノ窓開けて弾いてたら警察呼べるって見たよ。
>194が正解なんじゃない？ 夜11時まで騒がせてもいいなんて非常識のような気がする。

勿論、生活音は別としての話だけど。

[197: 匿名]

生活音の話だろ？
特殊な例を挙げても仕方がない。それでは受認限度の時間内なら騒いでも何してもＯＫに聞こえる。
192が妥当だよ。

[198: 匿名]

妥当とかの話じゃない。

[199: 匿名さん]

だから、裁判とかを前提にした極端な例ではなく、「お互い様」が許される範囲の話しでしょ？

法律とは抜きにして、「この時間帯に」「この音はどうか？」の妥当性は極めて重要ですよ。

[200: 賃貸住まいさん]

県営住宅に住んでいます。
お隣の子供(中学生位の孫を預かっている？)が、『廊下を走る。・奇声を発する。・部屋やベランダで暴れて壁を叩く(友達を呼んで遊んでいる)・etc』の行為を、夜の12時～2時(土日は4時頃)に行います。

時間帯的には、受忍限度を超えているように思えます。

管理会社(県より委託された民間会社)へ通報しても対応してもらえない場合、警察へ通報(被害届けを出す)しか対応策はないでしょうか？

また、警察へ通報する場合、事前に用意する物はあるでしょうか？
ご存知の方は、教えてください。

[201: 匿名さん]

警察の生活安全課に直接相談する事をお勧めします。
対象になるなら「被害届を出しますか？」と聞いてくれるでしょう。

[202: 賃貸住まいさん]

『警察の生活安全課に直接相談する事をお勧めします。』
　↑
以前、交番に相談したら『民事不介入』を理由に対応できない旨を伝えられたので、あきらめていました。
今度(明日は外せない仕事があるので、明後日位)、生活安全課へ相談に行ってみます。

貴重なアドバイスを頂き、有難うございました。

[203: 匿名]

交番で民事上の問題と判断されてるなら、警察署で相談しても同じだと思います。

[204: 匿名]

さすがに深夜はキツイよな。
暴走族と同じじゃねぇか。
警察に相談してみるべきだよ。

[205: 匿名さん]

中学生になると騒いだ時に出る音や振動も大きくなるでしょう。
No.203 by 匿名　の言うように相手にされないかもしれないけど、警察に相談したほうがいいでしょう。

[206: 匿名]

コワいオッサンにどなりこんでもらうのが一番早いかも知れない

[207: 匿名]

コワいオッサンにどなりこんでもらうのが一番早いかも知れない

[208: 匿名さん]

>199 それはあなたの勝手な言い分、近隣は必ずしも同じ考えとは限らんよ。

[209: 匿名]

>208
お互い様は一人じゃ出来ないからから。
近所付き合いしたことないでしょ（笑）

[210: 匿名]

近所付きあいが出来てる人はイチイチ生活音を騒音とか､ごちゃごちゃ言わないよ。

あなた､ご近所さんどころか､友達いないでしょ？(笑)

[211: 匿名さん]

コワイおっさんが逆に警察呼ばれて終わり・・・

[212: 匿名]

>210
同意。
近所付き合い出来ない人は困るよね。

[213: 匿名さん]

なんかあればすく警察行けば？みたいな考えもいかがなものかと。

しかも相手はお隣や上下の人でしょう。

逆恨みされて余計住みにくくなる可能性大ですよ。

そうなるくらいなら､いっそ静かなとこへ引っ越しする方が楽になると思います。

最終的に法でやり合うお金と時間を使うと思えば安いもんですよ。

そこまで出来なくてイライラムカムカしながら住み続けるのは体に毒ですからね。

[214: 匿名さん]

うわぁ、、、
騒音主が連投してる。

[215: 匿名さん]

↑↑↑
と経験者は語る、、、

[216: 匿名さん]

ごめん。
最上階角で静かです。

[217: 匿名]

下階と隣が静かな人はいいよ。

[218: サワリーマン金太郎]

マンソンなど糞
ど田舎一軒家がいいよ。
少々カエルの合唱はうるさいが
車と金と仕事があれば困らない。
福岡のバカ公務員のおかげで
外で酒飲めないのがちと癪にさえあるが。

[219: 匿名]

酒は中洲で飲まないかんばーい。

[220: 匿名]

近所付き合い出来ない訳ではないけど 最近は変なのばっかで しない 挨拶くらいでいい 井戸端とか 群たがる人はあまり信じられない 会話の中身空だから意味ない

[221: 匿名]

駅近くマンションは便利小数の人だけが運悪く騒音被害に遭う

[222: 匿名さん]

うちのマンションで群れてる（近所付き合い？）のは、ルール守れない住民

[223: 匿名さん]

うちのマンションも同じ。
ゴミ捨てやペットの飼育などのルール無視のオバちゃん達が、群れて近所の噂話に夢中になっている。
そして、放棄された子供は、大声を上げたり走り回って騒音を出す。
正に、この親にして、この子あり。

[224: 匿名]

小数だがひどい人がどこにでもいるよう

[225: 匿名]

今日も走る音、家具を引きずる音がしました。上階からです
ここ半年位前から小さい子供さん男の子２人が住み始めました。

とても元気なお子さんです。お子さんは廊下をもうダッシュ！！

ドアを閉めるのもドン！部屋の中に入ると一瞬おとなしくなります。

しばらくしたら・・ドンドンドンと小走りの音が

連日、１日３回位　ランダムに分単位でドッドドッ

嫌な音ですよね？足音のドッドド　

お子様が居る家庭の人は聞きなれて麻痺されてると思います

夜１０時頃には　死んだかのように静かになります

日曜日は騒音がひどくなります。

苦情は言いました。防音マットも進めました。

今だに変化はありません。

必ず問題を解決し静かな前のような日々を送りたいです

みなさんも頑張って下さい。

[226: 入居済み住民さん]

夜10時には静かになるならいいじゃん。

相手を変えようなんて無理だよ。

[227: 匿名]

時間の問題に話しをすりかえ

話をややこししくするアドバイスは

まともな考えではありません。

それが成立するなら

深夜働き、不規則な仕事、病気など、

問題を抱えた人はどうするのでしょうか？

あなたの人生にそんな日が来るかも知れませんよ？

お互い、騒音は出来るださない姿勢が大事と思います。

[228: 匿名はーん]

出来るださない＞（笑）

[229: 匿名]

お互い騒音は出来るだけ出さないでした。すみません。（汗）

[230: 匿名]

話をややこしくしてるのはどっちかな？

あなただけの言い分じゃどうにもならないんでしょ？

どうしても静かにしてもらいたいなら同じマンションであなたと同じように煩いと思ってる人集めてあちらこちらで抗議すれば？

それでも無理なら226さんのように自分が変わる（引っ越す）しかないですよ。

[231: 匿名]

いつまで続くか分からないストレスで変になるくらいなら、最上階に引越すけどな。
簡単には引っ越せない事情が、、、って言うなら我慢するしか無いな残念ながら。

[232: 匿名]

深夜働き、不規則な仕事、病気など、

だから何？一々お隣があなたの生活に合わせる訳ない。
自己中な苦情言うなら自分しか住まない幽霊マンションにでもお引越しされたらどうですか？
ここで本当に悩んでる人からみたら10時に静かになるなんて幸せな方ですよ。

[233: 匿名]

騒音被害を訴えている人って、家族(配偶者や子供)は何と言ってるのでしょう。

>225のレスを読んだ限りでは、相手方の悪意や非常識さは感じません。
このケースで自分の家族が｢文句を言ってくる｣なんて言い出したら、私なら止めると思います。

情報が少ないので、全面的に否定するつもりはありませんが･･･

[234: 匿名]

２２５です　よく解かりました。

騒音を出してる方々の意見はいつも同じです。

騒音は時間帯だけではありません。

お互い出来るだけ騒音を少なくすると言う簡単な事を言ったつもりですが
どうとらえたのか？？


２３３さん方だけは、まだ常識があるみたいです。

きっと何処かに罪悪感が有り、あなたの人生にそんな日が来るかも知れませんよ？って言う
文書が目障りだったのでしょうか？・・・騒音を出される方々は。

おしえて下さい！対立した意見の方々・・騒音のマンションに住みたいですか？

騒音のために引越したいですか？騒音は出してないのに。　騒音マンションで子育てしたいですか？
騒音を出してる人と出してない人　どちらが出て行くべきですか？

私に苦情は来てませんがマットを敷いています。
下の階への配慮はしてます。駄目な事でしょうか？
理事会へ行きこの話題を出す事も考えてますが・・子供さんの事を考えると
我慢し、直接講義にしています。以上です。　

[235: 匿名]

２２５です。

共同廊下への自転車駐車禁止、全撤去。成功です！
専用駐車場移動。

エレベーターでの車椅子、盲導犬の乗り入れ、景観など
残念ながら子供さんが居る家庭が
禁止事項を破る傾向があります。もちろん規則をしっかり守るお子様もいますが・・
これが現実です。いかかですか？貴方のマンションは？

[236: 匿名さん]

子供の走る音などは、どんな事をしてでも我慢など一切せずに、徹底的に騒音が止むまで、すぐさま苦情なり文句なり浴びせ続けて下さい。

走らせてるのが悪いのですから喧嘩や罵声になっても仕方ありません。

走らせている親と子供の両方に躾をするか、叱り飛ばし続けて下さい。

被害者の方は上階の子供が悪習慣や癖になる前に、素早く行動して注意喚起を常にうながして下さい。

[237: 匿名]

おはようございます。行く末、子供が大きくなり巣立ち、夫婦で老後。
貴方の上に騒音家族が来たら貴方はどうします。気づかいが必要と思いますが・・
間違いなく老人はふえるのですから！貴方も今は若いかも知れませんが確実にその一人になります。
老人にやさしくして下さい。

[238: 匿名]

あなたの御家族はなんと言ってるのですか？
肝心な事が書かれていませんが

[239: 匿名]

そうだよね。老人とか障害者の人に引っ越せはないよ
うるさくしてる方が出て行けばいいんじゃない？
さがして騒音がうるさいと評判のマンションにいけば？
みんなうるさいから注意されないしね。

[240: 匿名]

いくらこの掲示板で、あるべきマナーを訴えたところで、あなたの上階の方には何も伝わりませんよ。

重要なのは、あなた方の訴えている迷惑が、社会通念上許されない程の物かどうかです。

自分の理想を基準にして、必要以上の静けさを他人に求めるのは、わがままでしかありません。

[241: 匿名]

そうですね。社会通念上許されない程の物かどうかです。

しかしながら協力して騒音を出さない姿勢はとても大事と思いますが？

それ以外の文書は少しおかしな文書ですね。必要以上静けさを求める？？求めてませんが？

あげくわがまま？？？？

あるべきマナー？？お互いが騒音を出さないよう注意しようが・・あるべきマナー？？

他にどのようなマナーがあるでしょうか？お互いが上手く生活する上で？

子供さん同じように教育しますか？

[242: 匿名]

勿論、してませんよ。
あなたは、あなたの考える躾や教育を、自分なりに良かれと思ってやっている上階の方に、どうやって伝えるつもりですか？
また、どちらの考え方が正しいのか、誰が判断するのですか？

[243: 匿名]

うちの場合は二重だからか、裸足での足音は下からも響きます…
スリッパの足音は直に床に寝転がるか、聞き耳を立てない限り聞こえないと思います。
（ソファーとベッドなのでわかりません）
親が〇〇者なので、直接言うのは怖いのです。

[244: 匿名]

242さん

勿論、してませんよ・・　ですよね？では、私の考えと似てるのでは？
　
何度も言いますが自分が良かれではありません。基本はみんな良かれです。

助け合いや気づかい、しか解決方法が無いと思います？貴方もそう思うでしょ？

誰が判断するわけでもありません。まず、個人個人が気をつけよう精神です！

お互いが上下階、左右部屋、老人、病気の方に気をつけようです！

元気な子供が居れば防音対策、躾！ペット可能なら、虚勢！動物にもよる。躾、！お年寄り、病気の方、が居れば親切に

又、自分自身の襟を正す事にもつながりますよ。

[245: 匿名]

２４３さん
情報が解かりづらいですが・・下からの騒音も遮音マットを敷けば一石二鳥。貴方も下の階に
迷惑を出来るだけ、かけないですむし、下からの音も軽減されると思います。

聞き耳をたてない位の音は仕方無いと思いますが・・・生活音は出ますから。

只、音の出るものは注意が必要ですね。洗濯機は時間はもちろん、振動防止ゴムをかますなど。（設置場所にもよるが）

[246: 匿名さん]

犬や猫など、その他の動物だって、子供に厳しい躾や教育をしていますが、人間の極一部だけが子供を可愛いがり過ぎて、過保護に育て、将来の子供の人生を握り潰してしまっているのは非常に不幸なことです。

[247: 匿名]

>244
昔の武家のように礼儀作法を教え込むのが正しいのですか。
大自然のログハウスでのびのび子育てする事は否定するのですか？
そもそも、本人不在のこんなスレッドで躾や子育て論を説く事が間違っているんですよ。

あなたは>227のレスで、時間の問題ではないと言っています。
つまり夜間であろうが、昼間であろうが、時間帯に関わらず、
>１日３回位　ランダムに分単位でドッドドッ
と聞こえれば、あなたにとっては苦情の対象な訳ですよね？

私は23時以降でも1日3回以上でも、社会通念上許せない「騒音」と判断しない限りは当然に我慢をします。
あなたの限度は多く見積もっても1日3回まで。
あなたの苦情の基準はいったい何なのですか？

あなたは、個人的に不快と感じる音を、相手の躾のせいにして、我を通そうとしているだけですよ。
あなたの上階に住む方をとても気の毒に思います。

[248: 匿名さん]

子供の騒音でお困りの方は防音対策を教えて差し上げましょう。

子供の足音の防音対策を何もしてない家庭は、近所迷惑で傍迷惑で、気遣いや配慮もしない悪徳な鈍感騒音主です。

[249: 匿名]

244さんは自分の考えが一番正しいと言わんばかりですね。

文章からよく解ります。
そんな考えじゃクレーマーとなんら変わりませんよ。

[250: 匿名]

244です。２４６様、２４８様、ご意見ありがとうございます・・

２４７様、私はログハウス大大好きですが・・否定などしてませんが？？？？
それに本人がいてたら失礼ですよ！勝手にスレ主を消さないで下さい。又、スレッドはレスポンスがあり成立します。
スレ主が、必ず発言すると言うルールは無いです。

スレ主は＞体験談や悩み相談など、何でも語りあいましょう。
時には第三者の意見に耳を傾けるのも良いかも。と問いています　理解してますか？

荒らしの方なら、もうケッコウです。事情もはっきりと解からず人を中傷してるのは貴方自身です。
同じ事を繰り返すだけ、建設的に物事を良い方向に考えられない方はいかがなものでしょう？

中傷はケッコウです！！！！！！アイディアを下さい！！！どうすればお互いが上手く行く方法です！！！

それをレス（書き込み）しましょうよ・・例えば＞激安の防音性の高いマットが出ましたとか？

売ってますとか・・子供にこう、躾れば効果的だった。人それぞれと思います。

ちがいますか？

２４９様も参加して下さい。クレーマーと思われてるなら別にかまいません。

良いアイディアを下さい。しいては子供のために・・お互いのためにつながります。

[251: 匿名]

また出たか！

いつもの阿呆で間抜けで馬鹿な頭の悪過ぎる騒音主の言い分など、
意味不明で何一つも得るものや参考になるものは見当たりませんから、
完全無視か放置で１ミリ足りとも相手にしないようにお願いします。

[252: 匿名さん]

上の部屋の餓鬼を殴りたいのは俺だけだろうか。

[253: 買い換え検討中]

君だけではないさ。

[254: 匿名]

同じ気持ちです。親子揃って殴りたくなってくる。何度苦痛を言っても、「音を立ててない。どんな音を言ってるのか分からない。走らせてるが防音マットを敷いている。」と訳の分からない言い訳をする。そもそも、部屋の中は走るところではないし、走りたいのなら外で遊ばせるべきだと思う。自分が子供の時は走りそうになったら親に躾されてきたし、いつも外で遊んでいたので走った記憶がない。躾しない親に問題があると思う。

[255: 匿名]

>また出たか！
それはこっちのセリフだよ（笑）
「騒音主の言い分」とか「意味不明」とか、キミに読解力は無いのですか…

>１日３回位　ランダムに分単位でドッドドッ
↑やっぱりキミにとっても苦情の対象なんだね？
こんな程度の事で苦情いってたら、そりゃあトラブルも頻発するよ。
自分の我がままを、相手の躾のせいにしてる訳だしね。

互いの権利が相反する事だから、もっと客観的に判断して、慎重に対処しなくてはいけませんよ。
自分でそれができないなら、家族の意見なんかも参考にしないと、安易に苦情なんか言ってトラブルになったら取り返しがつきませんからね。
（既に揉めちゃってるから、愚痴を言う事しかできないのかな？）


それと、深刻な騒音被害を受けている人が誤解されるから、些細な迷惑で大げさに騒ぐのは止めた方がいいです。

[256: 匿名]

250です。みなさんの気持ちはものすごく解かります
私も不満を言えば筋道とうして怒鳴りこみたくなる。
その気になれば・・方法を選ばないなら、なんとかなるかも知れません。
しかし、上階の方の事情もあります！穏便に物事を解決したいんです。
特に分譲マンションなら顔を合わす機会も長くなります。
親の躾で、関係の無い子供が隣人同士の争いに巻きこまれるのは出来るだけさけたいです。
良く馬鹿親のなんて意見を見ますが子供は親を選べません・・
上手く折り合いをつける方法を思案中です。
そのヒントをみなさんの意見から、拾えたら幸いなんですが・・むずかしいですね

何度も言いますが・・今の建築法で大概のマンションは

子供のはしゃぐ音は防げません。親御さんは何らかの対策は必要と思います。

防音マットも完璧ではありません。補助にしか過ぎません。

マット選びも重要です。子供のための躾も必要です。

こちらのスレも（子供の走る音について　その８　）までになり

困ってる方々が多いと、もっと多くの方々に認識してほしいです。



　

[257: 匿名]

２５０です

２５５さん　大丈夫ですか？？？私がレスする時は番号を入れてます！！！！

只、貴方は喧嘩したいだけの荒らしですか？　ホントにびっくりします。

１００パーセント真実です！IPアドレスチェックが出来たら見てほしい位です！

これからは良く見てください。

[258: 匿名]

>255 妄想騒音主かい(大笑)やっぱり意味不明なやつだ！

教室や廊下を走るなと学校の先生に教えてもらわなかったのかい？

あっやっぱ記憶が無いか！
廊下でいつも立たされていたのに(笑)

[259: 匿名]

正にそうです。
防音マットや絨毯を敷こうが、スリッパ履かせようが、根本は部屋内を走らせてはいけないと教育するのが親の躾なんです。


子供が走る音の聞こえる部屋は、躾を知らないか躾を放棄した、恥を知らないネグレクト！です。

[260: 匿名さん]

インフルエンザにかかって、家族全員入院してくれないかな。
馬鹿は風邪ひかないから・・・　無理か。

[261: 匿名]

廊下でいつも立たされていたのに（笑）


ネットの書き込みだけで！！！すごい妄想だね！！！

[262: 匿名]

２５８




クスッ(^｡^)

[263: 匿名]

うちのマンションでは総会で、子供の騒音が議題に上がり、騒音主の言い分を聞きましたら、子供だから仕方がないとの一点張りでした。


当然に常識のある住民からは袋叩きにあいました。
頭の構造の根本がズレまくっているのです。


その後その騒音主は怒り心頭なのか、即座に売却して出て行きました。


住民の皆さんは大喜びでしたが、やっぱり騒音主は意味不明な人種だと確信しました。

[264: 匿名]

>257
あなたじゃ無い事くらい知ってますよ。
No.251＝No.258には心当たりがありましてね・・・
この人は客観的に物事を判断する事が出来ない残念な人なんです。

私はあなたに対して、喧嘩目的で絡んでいるつもりはありません。
私も様々な事情の人がいる事を考慮して、極力静かに生活するべきと考えています。
同時に共同住宅である以上、自主的にそれが出来ない人には強要するべきではないとも考えています。

しかし、あなたの主張は非常に矛盾しています。
>上階の方の事情もあります！穏便に物事を解決したいんです。
といっていますが、
>１日３回位　ランダムに分単位でドッドドッ（←繰り返し引用して申し訳ありませんが･･･）
に対して実際に苦情を言われた訳ですよね？
しかも22時には収まるのであれば、（異常なまでの騒音でも無い限り）一般的に常識の範疇だと思います。
穏便どころか、いわゆる『逆切れ』をされて、トラブルに発展してもおかしくはありません。

本当に被害を訴えている方が被ってる迷惑なんて、あなたの比ではありませんよ。

[265: 匿名]

257はあちこちで成りすましの連続投稿する人です。
とてもマトモな考えの人とは思えないですし誰からも共感されなくて仕方なく自分で同調的なことをレスする残念なひとなんです。
よく内容読むと面白いですよ。すべて自分自身の事を言ってますから・・

[266: 匿名さん]

＞263

願望で作り話はいかんよ。

[267: 匿名]

>>265

騒音主の意味不明な妄想癖は辟易！

やはり一番早い解決策は直談判です。
管理会社に頼みましたが告知だけの及び腰で役に立ちませんでした。

直談判の態度ですが、決して怒りを顔に出さず、兎に角、腰を低く下手な態度で、真面目に騒音被害で本当に困っていることや苦しんでいる生活実態を、泣きの一手で冷静沈着に訴えました。

その後の騒音は完全とは言いませんが、大分緩和されました。
子供家庭には騒音の苦しみを十分に理解して頂きまして、五月蝿いようなら、いつでも言って下さいとも言われました。

以上のように、まともで常識的な方が近所に住んでいることも確認できましたから大変に安心しました。

[268: 匿名]

>>266
こいつも妄想投稿しか繰り返してないから本当の事実ですら理解できないようです(泣)

やはり騒音主は普通の人間と違い、頭がおかしい悪いのは事実なんです。

普通の方なら考えれば誰でも分かりますが、他人の部屋まで聞こえる音か聞こえない音かの、簡単な区別すら出来ないオツムが軽いのですからね。

[269: 匿名]

257ですが・・・２６３さんへ　説明不足は誤解を招くので・・


上階の方にはこちらの事情を説明し。自宅で仕事のため、家に居る事が多いので頭を下げてお願いしました。

もう１ヶ月以上・・苦情は我慢しています。苦情を言っても正直、少し、しか変化はありませんでした。
朝からの騒音、何度も起きました。今日も起きました。
ランダムにうるさい事、３回とありますが　１日３回でも音の大きさ。
１回が１時間続く時もあれば（分単位）３０分の時もあります。毎日の事です、

ホント、いいもんじゃありません。

仕事もはかどらない事もあります。せめて防音マットとお願いしました。
これからの事もあるので男の子２人喧嘩もしますと。どうかお願いします。と・・
しかし、音の原因がはっきりしないと言われ・・間違いなく上の階です。
もし、防音マットを敷いても効果がない場合どうなさるんですかと言われ、
効果が無い場合、同じ間取りなので買取させていただきます。といいましたが。
考えときますと言われ・・今にいたっています。
騒音原因は・・
男の子二人の走り、ジャンプ？です　夜８時ごろは親が風呂に入るのか？特にうるさいです。
何故かと言うと苦情を言いに行こうと思いドアの前に行きました所、風呂用の換気扇が作動してました。
母親は遅くに帰宅するみたいです。
あと、親のかかとでの歩行です。ドアの開け閉め、共同廊下にはスケトーボード。
一輪車？（最近、中に入れた見たいですが）ベイブレード？駒みたいなオモチャ！苦情を言いに行った際、確認。
一番非常識なのが人の生死にかかわる、
ベランダにある１８０ｃｍ位の鉄製？解かりませんが物置を設置しています。壁いっぱいに！
これがさらに開け閉め？解からないですけど、うるさいです。
そこは火災発生などで隣の部屋に人が逃げれる非常用ボードの前に設置しています。（ベランダの横壁）
非常用ボードには大きく、非常用と書かれ、物を置かないようにと書かかれています。各階。
このマンションで上階の人だけです。そんな物を設置してるのは・・いくら周りに嘘を言ったり、子供のせいにしても、
人間性はおのずと態度で表れます。上の階の人はクレーマーに、こまってる位は管理人に言っています。

こまったものです・・・・２６３さん　以上です。少し詳しく説明しました。

愚痴モードになりましたが・・何かいいアイデア無いですか？我慢もいつかは限界になります。

立場が逆の方に聞きたいです。どうすればマットを敷いてくれますか？気をつけてくれますか？

我慢して下さい。引越しして。等の中傷はかんべんして下さい。

[270: 匿名]

２５７です　２６４さんにでした　すみません。

[271: 匿名]

２６５さんへ　２５７です

他にも投稿はしましたが　成りすまし？？？

読む人が決めて下さい　だんじてしてません。可哀想な考えですね！

[272: 匿名]

>>269さん

やはり明白に奇人・変人・問題児の騒音主でしたね。
このような人種はマナーやルールの認識は皆無で、一生通じない恐れがあります。

このような騒音主には、まず手始めに役員に実態を訴えて、騒音問題を総会の議題にしてもらいます。

総会には騒音被害者と加害者の双方が必ず出席できるよう段取りして、そこで加害者と被害者の言い分を皆さんに聞いてもらいます。

住民の大勢の皆さんから騒音主を追い詰める流れで解決策を模索してもらいます。

若しくは役員や騒音被害の近所住民を大勢引き連れて、執拗に改善するまで何度でも直談判に参ります。

[273: 匿名]

272さん　２６９です。ご意見ありがとうございます。・・長文ありがとうございます。

そうですよね・・やり方も大方わかるんですけど・・

もう少し様子を見ます・・

上階の方は多分、　離婚されたのかと？父親を見かけません・・

限界が来たり・・騒音がひどくなれば　考えたいです。祖母がもっぱら面倒を見てる見たいです。

甘やかしたいんでしょうね・・父親がいないぶん・・・

ホント面倒です！！！。　建築基準法に子供の騒音に対して、子供が騒いでも大丈夫な建物だけが

建築可能！なんて夢の話があったらいいのにな　なんて　ホント思います。

[274: 匿名]

>>269=257さん
264です
まずは、「客観的に迷惑な騒音」が存在するかどうかを、理事会に判断してもらうのが理想だと思います。（個人や部外者の判断では説得力に欠けますので…）
理事会が、「共同住宅といえども度を越えている」と理解してくれれば、改善に向けて積極的な協力してもらえるでしょうし、相手方も非を認めるしかありません。
自分が間違っていると認識すれば、自主的な改善も期待できると思いますよ。
それと、クレーマーと思われない事も重要です。
あくまで改善要求は音ですので、それ以外の問題（スケボーや物置）を口にするのは、かえって心象を悪くする結果に繋がると思います。

逆に、「共同住宅であればこのくらいは致し方ない」と判断されたら、自力でなんとかするしかありません。
理不尽でもなんでも、ここから先は無理をお願いする立場になりますので、丁重に事情を説明して理解を求めるしかないでしょうね。

どうしても理解が得られない場合や、クレーマー扱いして聞く耳すら持ってもらえないなら、脅して従わせるしかないでしょう。（当然刑法には触れない方法で）

[275: 匿名]

257です。２６４様へ　返信もらう、前に　ホント、ホントに偶然ですけど

今日、上の階の子供が凄く、ドーン　ドーンと　音が凄く響いていたので。

我慢できず。１ヶ月半ぶりに　クレームを言いに行きました。ほっとくと酷くなりそうなので・・

上階の方の顔が出るや否や、「今でしょ音がしてたのは」・・と言われ

誤りもせず・・１、２分ですよと言われ　走る音、は１５分位続いてました

奥の方ではソファーで男の子が遊んでいます。間違いなくソファージャンプです！。

祖母は強気で「これ位は生活音です。他の住民の家族も言っています。」

濡れた髪を乾かしながら・・「理事会へ言って下さい」と

「いえ、違いますよ、子供のジャンプは生活音ではありませんよ」と言うと

「鍋に火ををかけてるので」「理事会へ言って下さい」とドアをしめられました。

こちらが考えてたのに？？？？？？？なんて性格？？？
周りを巻き込んで嘘で正当化しようとしてるのか？？？？？

今、上の階の音は静かです・・意味が解かりません？なんなんでしょうか？？？？　

効果のあるマットを敷いて、ジャンプ禁止すれば、解決すると思います。


べイブレイドの音も防げます・・とても簡単な事と思います・・何故？？

その話も前回、上階の方にしました。考えときますと、おっしゃってました。

御歳も６０代、知識もあるでしょう？常識も？？？

こんな簡単な事を理事会まで　？？？？？？

真面目に理事会の事を考えたいと思います。

２６４さん　返信、長文ありがとうございます！！！

気持ちが少し楽になりました。　愚痴モードで申しわけありません・・

[276: 匿名さん]

>275さん
↑毎回に下部の空け過ぎに注意して下さい。

今後も酷い騒音がしたなら相手に分からせる意味合いで、何度でも何回でも執拗に執拗に、相手がこの音が近所迷惑になる騒音なんだと理解できるまで、苦情と忠告の直談判を繰り返し欠かさず続けて下さい。
決して騒音主に根負けしないように！

[277: 匿名]

毎回ではないと思いますけど？？

[278: 匿名]

２７５です・・勝ち負けとは思っていなくて・・只、１年前みたいな環境を取り戻したいだけです。

その祖母と子供たちが来て・・トラブルになった原因と思います。

防音を考え購入したのに・・エレベーターから離れた部屋、道路からも遠い部屋。

まさか、１０年超で子供騒音に悩ませられるとは・・上階の子供さんには悪いですが

対策を考えています。こちらも生活がありますので・・

また、愚痴ですけど・・・部屋の廊下と子供部屋に防音マット、
子供が暴れない家具配置、ジャンプ禁止、普通と思うけどなぁー
　
すぐ、解決と思うんですけど・・お金が無いならカンパしたい位です。

時間と精神の事考えたら、まして子供の事考えたら安いと思います。
元気な子なら怪我予防にもなるし・・
ホント解からないです。

ドアは静かにしめる　サッシも・・・共同住宅なら　普通と思うけどなぁー

２７６さんレスありがとうございます。今は愚痴しか出てきません　申し訳ないです。

[279: 匿名]

２７５　下部空けすぎ？レスのことですか？私も気になっていましたが普通にレスしてますCPからです。
これも下部空くのかな？

[280: 匿名]

２７５ですあれっ？長文が空くのか？解かりません。同じようにしてるのですが・・
ご存知の方教えて下さい。