子供の走る音について その８

[匿名さん]

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[1301: 匿名さん]

子供の騒音で裁判があって騒音被害者の勝訴判決はでてるけど
子供を室内で走らせる自由の憲法判断はまだでてないんだっけ？

[1302: 匿名さん]

該当すると思われる判例を見つけてきた
最高裁まで行ってなかったんだね
東京地判平19年10月 3日
http://www.kanrikyo.or.jp/oyakudachi/pdf/vol10_03.pdf

騒音主側は子供の走る自由を主張したわけではないから
憲法判断はなされなかったんだろうな

[1303: 匿名さん]

上記裁判の内容を分かりやすく解説してくれてるから参考までに
https://www.aia-kaitori.com/news/hannrei-mannsyonn-souonn-kaisetu/

１０年以上前の事件だけど現在の状況とほぼ同じなんてね・・・

[1304: 周辺住民さん]

自由をはき違えてるんじゃないかと思います。
他人に迷惑をかける前提の自由って日本では受け入れ難いんじゃないでしょうか。

子供が走り回る自由は、どうぞ親が確保してあげたら良いと思います。
他人に迷惑をかけない民家から離れた場所で自由に走り回らせたら良いじゃないですか。
時間も気にしたくなければ、海岸でも行って寝るまで走り回って結構です。
誰も他人に迷惑をかけなければ「やめろ」とまで言いません。

他人も暮らしている集合住宅という一軒の建物の室内で子供が走り回って遊ぶというのは自由とは違うでしょう。
それを言ったら、集合住宅の自宅で日中でも夜間でも、静かにゆっくり過ごす自由が脅かされている人の権利をどうお考えですか。

自由には責任が伴います。
他人を侵害して、自分だけ好き勝手やるなんて自由はありません。
他人に迷惑をかけなければ、他人も相手の自由を尊重してくれるんですよ。
騒音主は、まず他人を尊重する事を学んで。

[1305: 匿名さん]

子供に浮かれてんじゃねえぞバカ夫婦！
そんなに自由に住みたければ他人のいないところへ行け！

[1306: 匿名さん]

騒音主以上にそれを擁護する人達の存在が問題だと思います
この手の人たちは子供を擁護することを美徳だと考えるから
被害を被っている人を見ても我慢して当然だとしか考えないのですよ
子供を擁護する寛容で思いやりのある自分に酔いしれているのです

こういう人たちは法で縛ってあげるしかないですが
高裁の判決があっても、罰則規定の付いた法がないからザルになってるんですよね

[1307: 匿名さん]

せめて国交省あたりで住宅内における騒音防止のためのガイドラインを作ってくれるといいんですけどね

[1308: 匿名さん]

子供が嫌いなんじゃない
バカ親に育てられた無能ガキは嫌い
そして、それよりもそんな無能ガキしか作れないバカ親が特に嫌い

[1309: 匿名さん]

集合住宅なのにフローリングの床に絨毯やカーペット敷いていないお馬鹿さんがいる
頭悪いんだろうなあー
子供がいるなら、絨毯の上にもクッション性のある素材のものを2枚重ねにしろ

[1310: 匿名さん]

親子共々ウルサイ人って、共用廊下に自転車とベビーカー置いているだらしのない人が多い
共用廊下に私物を置いてはいけないという消防法ルールすら守れない自分勝手な人

[1311: 匿名さん]

208の前川は、いつまで経ってもうるさいまま、神経図太過ぎて怖いわ。

[1312: 匿名さん]

>>1306 匿名さん
ほんと、子供って何しても許される感あるのおかしい。
親がアホなだけやん。
騒音だけでなくて、今回の給付金、子供世帯にだけ？
あいつらの為に税金使われる？
遊びほうけるアホな家族の為に？
政治家もアホばっかりやな。

[1313: 戸建て検討中さん]

子供がいない世帯は国的には無価値だからね。

[1314: 匿名さん]

>>1296 名無しさん
友だちの子どもが発達障害と知的障害があって夜中も寝ないし走り回ると言っていたので普通の子どもではないかも
自立出来ない場合は永遠に騒音は止みません

[1315: 名無しさん]

>>1313 戸建て検討中さん
男性の4人に1人、女性の6人に1人は生涯未婚
その無敵の人達がこれを聞いて事件を起こさないことを祈ります
それでなくても無敵の人の事件が多いのに

[1316: 匿名さん]

>>1313 戸建て検討中さん
迷惑人間、犯罪者を産み出すやつは、無価値よりひどい有害でしかない。

[1317: 通りがかりさん]

>>1315 名無しさん
これから冬休みだからね
背中押しちゃった感じする
最新の国勢調査でもっと割合増えてるって記事になってたし

[1318: 匿名さん]

なんかもう子供は国の借金を背負わせるための道具だと思いたくなるね
国の歳入の半分は借金だけどもっと増やしてやろう

[1319: 匿名さん]

>>1315 名無しさん
無敵の人が集合住宅に多いのは、社会へのストレスからかな。

[1320: 戸建て検討中さん]

無敵の人は団地に多いと思うけど、親の家を相続したパターンの人もいるから、住宅地だから安心と言う訳でもない。

[1321: 匿名さん]

102のババア、今日も引きこもりでドアを何度も何度も開けたり閉めたり5秒もしない間になぜそんなに開け閉めするの？子供は2歳でそんなこと出来る年齢じゃねえから、ババアの犯行は確定してる

[1322: ご近所さん]

子無しでも無価値でも無敵でも子沢山でもなんでも、騒音出さないで通路にガラクタ置かないで周りに迷惑をかけないように配慮してもらえればそれで良いんですよ。

別に仕事しようが引きこもりだろうが冬休みだろうが自宅では静かに暮らして、私が自室で自分のペースでのんびりできれば他人がどうしていても構わないんです。

音や振動で起こされたりびっくりさせられるような事が無ければ、のびのび好きに暮らしてもらっても全く構わない。どうでも良い。

[1326: 匿名さん]

冬休みに入っていつもと違うパターンになってるからか昨夜も夜になってから室内で遊びだす子供どこかに預けてこいよ。

集合住宅なんだよ。
他の住民も住んでるのに、好き勝手自分の都合で騒ぐな。
遊ばせたかったら寒空でも夜でも出かけて来い。
敷地外だったらいくらでも好きなだけ騒いで良いよ。
自宅で休む私らの邪魔をするな。
実家に帰って親族の横になってる時間にそれやってみろよ。
許してもらえるならそのまま帰ってくるな。

なんで室内でウロウロジタバタさせるのかな…
配慮が無いからいちいち踏み込みが響くんだよ。
小さい子供を持つ親ならいい加減自分達がうるさいって事自覚して常に忘れるな。

[1327: 匿名さん]

貧乏人の子持ちは賃貸
小金持ちの子持ちは分譲
賃貸のほうが安普請な造りが多いから賃貸住まいは＊＊＊

[1328: 匿名さん]

まけぐみさん

[1329: 匿名さん]

なんだか騒音主がまた沸いてるけど、分譲でも戸建てでも騒音主はいるのでどこでもガチャは一緒なんだよ。

子持ちの親御さんはとにかく子供がうるさいものだって自覚して対処するべき。
大人でも配慮が無ければ騒音主になり得るから、集合住宅に住む人は皆、周りに配慮した生活をしたら少しはマシになるでしょうという話。

気をつけたって、それも個人差があるからいくらやっても受け手とやり手の温度差は出てしまうけど、それを踏まえてお互いに配慮し合いましょうねっていうの。

それを、騒音主が集合住宅だから音がするのは当たり前とか、言い訳にするなって。
ちょっとした気遣いで人の気持ちも受け取り方も変わるの。
不眠になる位の辛い被害者には思いやりを持って対応してあげてよ。

[1330: 匿名さん]

通路に私物置いている間抜け一家さん
さっさと埃のかぶったベビーカーとか捨てなさいよ！
迷惑よ！
通路も自由に使用できると考えている図々しい人

[1331: 匿名さん]

住居用の建物は体育館じゃねえんだよ。
子供が遊びたいなら運動場へ行け。
駐車場も遊び場じゃねえよ。
人の住まいの周りで騒ぐんじゃねえよ。

親と先生がきちんと躾けて下さい。
奇声や走り回る音や振動は、自宅でお休みの方には大変迷惑です。
住宅街は遊び場ではありません。

[1332: 匿名さん]

子供が帰宅してもギャーギャー叫んだり、まだ走り込んだりするのは運動量が足りてないんですよ。
親だけの自己都合で子供の不完全燃焼により隣人やご近所の皆様にご迷惑かけまくりだって事しっかり自覚して。

寝るまで外で走らせてこい。
毎日毎日お宅のクソガキと親のガサツな騒音でこっちは参ってるんですよ。
自宅なのに寛げないなんて、補償もできないくせにデカい顔してよく毎日騒音出せるな。
周りに迷惑かけまくりで、ちょっとは申し訳なさそうに生きれませんか？
戸や窓の開け閉め・歩く音等の生活音だけでも静かにしてくれ。
人間なら少しは頭と気を遣って生きて。

[1333: 周辺住民さん]

子供が走る音っていうか、子供「を」走らせるバカ親の騒音ですね。
いつまで経っても成長しないバカ親。
注意されると控えるけど、時間が経つと子供を室内で走らせ暴れさせるバカ親ね。
日中も夜も関係無いの、室内で走るのは迷惑なの。
外で遊ばせろっての。
子供の遠慮の無い室内遊びの騒音は周りの迷惑だっていい加減覚えろ。

[1334: 匿名さん]

本当にそのとおりです。
定時刻に子供がきっちり走り回るなんてあり得ませんから、うちの下の階の騒音主のそれも『子供「を」走らせるバカ親の騒音』そのものです。
騒音主は開き直って子供のする事だからとたかを括って毎日繰り返しますが、明らかに親の躾の問題なので、こちらは看過できません。

[1335: 周辺住民さん]

>>1334 匿名さん
話の通じる方が居てほっとします…
何年も繰り返していて、子供よりバカ親を躾し直してほしいです。

子供の方がまだ素直で覚えるの早いんじゃないかと思います。
親の方は物分かりも悪いまま何年も育ったし、それで良いと勘違いしているし身についてしまって中々治らないようなので…

バカ親に毎日そうやって繰り返し夜騒ぐ癖をつけられて、子供が馬鹿に育つのを被害に合いながら耐えるしかないのが色々辛いです。
親を選べなくて子供も可哀想に。

[1336: マンション検討中さん]

その通り

[1337: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1338: 匿名さん]

うちの建物の子供を室内で走らせる騒音主は、一度注意されて一瞬治った部分もありますが最近じわじわ再発してきました。
子供を夜暴れさせるのは勿論、玄関横にも再び私物を並べ出しました。
私物は注意後も殆ど、全くゼロになった日は数える程ですし、病気だと思います。

子供もまだ小さいのに可哀想に…
産まれた時から玄関横にはゴミみたいな私物が年中無休で置いてあるし、自宅では運動場みたいに過ごして、将来それが当たり前みたいに育つと思うと恐怖です。
それが普通で育った子供は酷く不要な苦労をするでしょうね。
あんな環境で育ったら我慢のきかない得手勝手で騒々しい人間に育つでしょうね。
確かに既にあんな小さくて騒音の元なんですから。

[1339: 周辺住民さん]

相変わらずのバカっぷりで、また日中殆ど子供閉じ込めてて夜走らせる。
ちょっとは成長して在宅中も静かに過ごせるのかと思いきや、重量も出てきて騒音も重いよ。

なんでうるさい子供が居て殆ど家に居るのか…
夜狭い部屋で周りに迷惑かけながら走らせないで。
公園だったら朝でも夜でも天気でも雪でも走らせてきていいんだよ。
なるべく外に出して、陽に当てて土遊びさせて、体動かさせてあげれば、食欲も出て、脳にも栄養が回って、夜早くに眠くなって、性格も落ち着くと思うよ？
なんで夜になるとジタバタドタドタ動き回ってんだよ、うるせえよ。
周りに迷惑だっていつになったら理解できるの？
1階なのに上階にも音や振動が上がってきてうるさい、消えろ。

[1340: 評判気になるさん]

>>1338 匿名さん
全く一緒です。こちらの騒音家族の子供は大きいですけどね。

いい加減にして欲しいものです。
家がそいつらのせいで揺れてるんですから、有り得ない話です。
多動症の何とか？って言う、ど忘れしたけど病気ですと〇〇人にも
また言われたところです。もう今年も既に４件目でよ...〇〇○号室への
クレームと言われた。

[1341: 周辺住民さん]

まだ小学校にも上がってないのに、ドンドンドシンドシン歩き回るクソガキ。
親を見習って立派な騒音に成長しつつある。
音だけでこんな荒っぽい子供、幼稚園の先生も大変ですね。
可愛さのかけらも無い、ただただうるさい迷惑な生き物。

[1342: 名無しさん]

ドンドンドン…響く…多分隣から…孫がかわいいのは分かるがヘッドホンしてても頭に響く…シンドイ…

[1343: 周辺住民さん]

>>1342 名無しさん
被害に合っているのにとても優しい方ですね。

1342さんが、そこまで対策していても音やら響いていることを相手は知っているでしょうか？
管理会社経由でも、そのような感じなので周りに配慮してもらえないか一度伝えてもらってはいかがでしょうか？

騒音主が自分で気づいて騒音が消える事はとても稀です。
増長する前に、自分が心身を痛める前に、冷静に理性的に解決させられるように周知させていく事をお勧めします。

まずは騒音主に自覚して貰う事が第一です。

私の住まいでも一進一退ですが、少しは気にするようになったので…
…まあそれなりにまだまだ毎日うるさいですけど。
さっきもドスドス歩いてました、意味も無く。
小さい子供はどうしようもないですね…集合住宅での子育ては他人の安らぎを犠牲にしてる自覚だけは持って欲しいですね。

[1344: 名無しさん]

お気持ちありがとうございます。
平穏がいいですがお孫さんは相手からしたら大事な家族でしょうからね…

[1345: 匿名さん]

>>1344 名無しさん
そうですね。

同時に、被害に合っている方には、姿の見えない壁の向こうから突然襲いかかる振動や騒音なんですけどね。

お互い様ならせめて日中はなるべく、自宅から離れた公園等に出かける位の配慮はした方が良いでしょうね。
可愛い孫を大事に思うなら、周りの住民に迷惑がかからないような過ごし方をした方が安心ですね。
うるさいからと人を刺すような大人も居る世の中なので。

[1346: 匿名さん]

隣の足音って聞こえます…？
実は上階や斜め上ってことありませんか？うちの場合、隣の住人が壁に電動ドライバーで何かを取り付ける音がずっと響いていてうるさいと思っていたら、その後、それは隣ではなく、上階が引き戸を修理している音であったことが判明しました。
真横から聞こえてきていたので、まさかとは思いましたが。
あと、今日は、斜め上の部屋から、がっちゃんがっちゃん掃除機をかけたり物を動かす音が響いていました。ずっと真上が騒音主だと思っていましたが、斜め上が窓全開で掃除機をかけていて、その物音と室内に響いてきた重低音が一致したので確信しました。。

でも、いずれにせよ、お疲れ様です…足音が早く止むことを祈ります。

[1347: 名無しさん]

1345さん
そうですね。ニュースでやってましたね。
1346さん
確信はないですね…走り回るの見てませんから…音？（振動？）は聴こえる？（感じる？）ですけどね。

[1348: 匿名さん]

>>1346 匿名さん
隣の部屋に居て、子供が暴れて遊んでる音はよく響きますよ。
壁を叩く（ぶつかる？）、走る音なんか。

真下だと思うけど、朝晩寛いでる時に子供がドスドス歩けば振動ごと響きます。
着替えでよろついて踏み込んだ音なんかは壁を叩かれたみたいでびっくりしますね。

子供（＝配慮できない人）を室内で遊ばせれば、隣近所には容赦なく響いていますよ。
夜や早朝のように静かな時・閑静な場所なら、まるで同じ部屋で暴れられてると感じる位に。
同じ部屋で子供とじゃれてるママは分かりにくいかもしれないけど、黙って床に横になって、周りで子供にいつも通り遊ばせてみて。
その位の状況が周りにはあり得るってまず知ってほしい。

大人でも騒々しい配慮のできない人の立てる物音は、軽量鉄骨造位では筒抜けですね。
分譲マンションでも「普通に過ごしてるつもり」の小さな子供のいる家族の配慮していない音を騒音だと受け取る人もいるのだから、まず配慮しないで生活したら周りにはうるさいですよ。

[1349: 名無しさん]

またはじまたイライラする頭痛い汗かいてきたバカなのかドンドンドンドン…親？親族？なら教育しろや…しつけしろや…頼むよほんとに…お願いしますよほんとに…いくら現実逃避のためにしょうがないと無理やり自分を納得させようとしても限度があんだろがボケが。
　お目汚しすいません。ストレスのため書いてしまいました。気分を害した方にはすいません。それでは失礼します。

[1350: 匿名さん]

>>1349 名無しさん
子供が室内で遊ぶ音は、自宅で寛ぎたい人には迷惑なのが当たり前です。

頭痛がする程堪えている1349さんの辛さを相手は知らないのだと思います。
ここでキツい発言をしても気持ちの分かる人が殆どです。
ご近所だから…子供のする事だから…と、自分の辛さを抑えて堪えていらっしゃる優しい方だと知っています。
ここで先ずは発散して、解決していけるように少しずつ対策していけたら良いと思います。

被害者の方が我慢し過ぎて心身を壊してしまう事を一番避けなければいけません。
限界まで我慢して、一人で抱えてしまうのは良くありません。
ですが、怒りに任せて急に相手に直接抗議するのはオススメしません。
先ずは余裕のある内に、冷静に穏やかに、管理やオーナーに相談しましょう。

お子さんの騒音なら「お子さん元気なのは何よりなんですが、室内で叩いたり遊ばれると音と振動で部屋で休めないです…」と申し訳無さそうにお伝え下さい。
今時、コロナで自宅療養される方もテレワークする方もいます。
勿論、夜勤で日中お休みになる方もいます。
これまで以上に、周りに配慮して暮らすご時世です。

子供は公園で遊べば良いのです。
室内は運動場ではありません。
室内で遊びたければ体育館に行って下さい…と思います。

1349さんはじめ、騒音で辛い思いをされる方が少しでも減りますように。