IAU免震システムの評価

[IAU免震検討中]

別スレで話が出たので作る事にしました。
数多い免震システムの中からIAU免震システムを選んだ方の経験談や検討されてる方の情報の場に出来たらと思いますので宜しくお願いします。

[966: 匿名さん]

免震性能としては、転がりとエアは、ほぼ近い。
今のところ、実大実験値をみると、「転がり」の方が良い（８～１２gal程度）。
それなのに、電気を使用して、エア断震のように浮かすメリットはあるのかということだろう。

１．電気使用
さらに、
２．直下地震に間に合うのか
３．上下動の大きい地震に対して、跳ね飛ばされないのか。
４．今回大震災のような連続する余震に対応できるのか。

という問題がある。

転がりにはそのような問題はないので、転がりの方がメリットは大きい。
大手ハウスメーカーがほとんど現状「転がり」免震になっているのは、うなづける。

[967: 匿名さん]

この執着心が事業に向けられればいいのに

[968: 匿名さん]

＞転がりにはそのような問題はないので、転がりの方がメリットは大きい。
実績が少なく、実際に何十年も経過していないんだから、耐久性やひび割れ等については完全だとは言えない。

＞大手ハウスメーカーがほとんど現状「転がり」免震になっているのは、うなづける。
でも実際にはほとんど建てられていないのは何故？

[969: 匿名]

アイアンマン2に出てくる悪役みたいw

[970: 匿名さん]

ここで、鋼球の安全率について、

ＩＡＵさんのＨＰより、
戸建住宅免震での、鋼球一個の圧砕荷重は、１８６トン（1829kN）です。
家一戸が５０トン程度ですので、鋼球一個で、住宅３戸を支えられます。
実際は、１住戸５０トン程度のものを１０個以上の鋼球で支えていますので、１８６０トン以上を支える能力があり、３７倍以上の余裕を見ていることになります。

１住戸５０トン程度のものを、１８６０トン以上の支える能力のある鋼球で支えているということです。

３７倍以上の余裕があるということです。

素晴しいです。

[971: 匿名さん]

自分で言っておきながら、何が
＞ＩＡＵさんのＨＰより、
だよ。

[972: 匿名さん]

＞鋼球の安全率について、
錆等の影響、疲労強度の影響、衝撃に対する影響はどうですか？

[973: 匿名さん]

この話は、
ＩＡＵ免震以外の、単球式「転がり」免震ではほぼ同じだと考えられます。
大手ハウスメーカーが、このような「転がり」免震になっているのは、うなづけます。

[974: 匿名さん]

どうして実績が少ないの？

[975: 匿名さん]

>錆等の影響、疲労強度の影響、衝撃に対する影響はどうですか？
維持管理の規定があります。維持管理されていることが保証条件です。
また、高炉メーカー等の一流のメーカーに製造させているのは、各種試験が出来るからです。
大臣認定制度の意味は、これらの担保です。各種試験方法、規格等が決められています。

エアさんは、大臣認定制度を無視することの怖さを知らないのでしょう。

[976: 匿名さん]

製造メーカーとうまくやってるんだね

[977: 匿名さん]

>エアさんは、大臣認定制度を無視することの怖さを知らないのでしょう。

エアさんは、ここのところが一番問題なのでしょう。
大臣認定制度を活用すれば非常にメリットも大きい。
それに気づくべきでしょうね。

[978: 匿名さん]

新しいものは、分からないことが多い。
大臣認定制度は、新しいものが建てられるように、それを手助けしてくれる制度と考えてもよかったのではないか。

[979: 匿名]

他社の事など気にするな
実績あげる事に注力せよＩＡＵ

[980: 匿名さん]

>>どうして実績が少ないの？
ＩＡＵさんに関して、年間２０００基以上出荷していて、どうして実績が少ないと思うのですしょうか。

[981: 匿名さん]

国は、多くの安全のための規準を作ってきた。
その規準をクリアーして、大臣認定にいたる。
そして、安心できるものができる。
その制度を利用しない手はないし、新しい構造等は、その規準を満たさないと建てられないのは、当たり前だと思う。

[982: 匿名さん]

新しいものは、問題も多い。
大臣認定時のチェック項目をこれだけあるのかと、最初はショックをうけるでしょうが、それを乗り越えていかないということです。
建物の安全を守る構造です。特に大地震対策です。それも最高のグレードのものでしょう。
それらの規準を満たしていくのは、当たり前でしょう。
頑張って、規準を満たして、認定を取らないと。

[983: 匿名]

認定とったらゴールじゃないからね
守らないとね

[984: 匿名さん]

なにかまだ変な誤解している奴がいるね。
国土交通省に確認したら。誤解が解けるよ。

[985: 匿名さん]

免震は、１９８６年が最初だつた。免震の告示が２０００年です。
それまでは全て個別の大臣認定でした。
戸建ての場合は、すごい苦労して建ててきました。
大臣認定の費用だけで１５００万円かかかったとも聞いています。
簡単な道のりではありませんでした。
ただ、その苦労のお陰で、２０００年の免震の告示ができました。
これを使わない手もないし、これを踏み台にする手もありますね。

[986: 匿名さん]

免震性能としては、
「転がり」「エア」は拮抗できるしょう。
今のところ、実大実験値をみると、「転がり」の方が良い（８～１２gal程度）が。
恐らく、変わらないでしょう。

ここで加速度と震度の話をします。
０．６秒周期（一定以上の継続時間が必要）でみると現行の気象庁震度階は、

　０．８gal以上　震度１
　２．５gal以上　震度２
　　　８gal以上　震度３
　　２５gal以上　震度４
　　８０gal以上　震度５弱
　１４０gal以上　震度５強
　２５０gal以上　震度６弱
　４５０gal以上　震度６強
　８００gal以上　震度７

です。
２／１０００の摩擦係数なら、最高、震度１（２gal程度）まで得られます。
これは、
「転がり」「エア」も実現可能かもしれません。

残るは、他の問題でしょう。

[987: 匿名さん]

実大実験をみても、ＩＡＵのもの、エアのもの、免震した上部構造が良く止まっている。
良い免震は、不動点状態になって、止まっている。

その免震性能を、どちらが、安価にして、（長期的にも）安定的に、得られるかどうかだろう。

ただ、お金を度外視して建てたいという場合もある。その場合は、免震性能の安定性の問題だろう。

[988: 匿名さん]

容易に、免震性能の安定的に得られるのは、「転がり」だろう。
「エア」は、まず、浮上させる必要がある。

１．電気使用
２．直下型地震に間に合うのか
３．上下動の大きい地震に対して、跳ね飛ばされないのか。
４．今回の大震災のような連続する余震に対応できるのか。

といった問題以前に、
まず「浮上させる必要がある」ことが問題なる。

「免震」を得るのに、そこまでする必要があるのかどうかだ。
同等の免震性能を安定的に得るのに、他になければ、別だが。

[989: 匿名さん]

>まず「浮上させる必要がある」ことが問題なる。
>「免震」を得るのに、そこまでする必要があるのかどうかだ。
>同等の免震性能を安定的に得るのに、他になければ、別だが。

「転がり」よりも「エア」が、免震性能が、極めて良いかだ。

>今のところ、実大実験値をみると、「転がり」の方が良い（８～１２gal程度）。

[990: 匿名さん]

では、高い免震性能が、長期安定的に得られるかだ。

「転がり」免震では、一流の製造メーカーで４０年保証されている。
そこまでの長期安定性の確認が得られているので、４０年保証がなされている。

「エア」は、どうかだ。

[991: 匿名]

風で転がるのが嫌だ

[992: 匿名さん]

次に、
「エア」は、まず、浮上させられても、
以下の問題がある。

１．電気使用
２．直下型地震に間に合うのか
３．上下動の大きい地震に対して、跳ね飛ばされないのか。
４．今回の大震災のような連続する余震に対応できるのか。

浮上の安定性に関して、
１．浮上しても安定するのか。
２．荷重のちがいにより、接触する箇所があるとねじれる。

まだこれだけではない。

[993: 匿名さん]

「エア免震」は、地震のことがわかっていないので、
現状、
地震中も働く「復元材」をもたない。
それと関係する「減衰材」(ダンパー）ももたない。
状態です。

今回の東日本大震災では、
地殻変動の大きさから、地震時に地面（敷地）は、ＧＰＳ観測の結果から、数十ｃｍまたはそれ以上のずれ（東日本大震災では牡鹿観測点で約５．３ｍの水平移動を観測）を起してしまい、敷地が移動して、元の位置に戻らない状態になるわけです。
　http://www.jishin.go.jp/main/chousa/11apr_sanriku-oki3/index.htm

地震中も働く「復元材」をもたないといけないということです。
それと同時に「減衰材」(ダンパー）ももたないといけなくなります。

[994: 匿名さん]

また、地震の継続時間
今回の東日本大震災では、例えば、いわき市小名浜（小名浜特別地域気象観測所）震度６弱で 約１９０秒 、仙台宮城野区五輪(仙台管区気象台)震度６弱 約１７０秒 継続しました。
このように、震度６弱で 約１９０秒の地震だと、震度３・４程度にまでおちるのには、もっと時間が掛かりますので、浮上時間は大丈夫かという問題があります。

本震後の余震に関して、
平成16年新潟県中越地震では、地震発生直後の４時間だけで、１６４回の有感地震が発生、震度４以上だけでも２６回発生しています。約１週間で５８０回、震度４以上で４５回、震度６弱以上で５回も発生しています。
東日本大震災では、約１週間(3月18日12時)で発生した余震は、Ｍ７以上は３回、Ｍ６以上は４９回、Ｍ５以上は２６２回、震度６強以上が３回も発生しています。有感地震は無数にありました。
その間、電気が復旧せずに、対応できるのか。

この問題は、長期安定的に免震が得られるというよりも、地震中において、免震が安定的に得られるかという問題になります。これは実に大きい。
しかし、その地震までに、２０年後、３０年後ということだってある。
その時に、本当に機能するのかという問題である。
これが、長期安定性の問題だ。

[995: 匿名さん]

また、現状の浮上する量で良いのかどうか。
2004年新潟県中越地震での、
７０cm程度の上下動
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/kyoshin/jishin/041023_niigata/1756/...
に対応できるのか。
１５～３０ｃｍ程度の上下動は考えざるをない。

それに対応できるのか。
>上下動の大きい地震に対して、跳ね飛ばされないのか。
という問題がある。

[996: 匿名さん]

>直下型地震に間に合うのか

これは一番心配だ。
ほとんど初期微動がなく、緊急地震速報も間に合わないことも多い。それにリンクしていても意味がない。
破壊力は、今回の震災でも、その後に続いた直下型地震の方が被害が大きかったということもある。
これから心配されているのは、
・首都直下地震
・近畿圏・中部圏地震だ。

阪神大震災の震度７の帯での、被害は凄まじいものがあった。
直下型地震に間に合うのか、これは一番重要だ。

[997: 匿名さん]

>地震中も働く「復元材」をもたないといけないということです。
>それと同時に「減衰材」(ダンパー）ももたないといけなくなります。

これをつけると、普通の共振する装置になる。
長周期地震に共振する装置になる。

摩擦係数が極めて小さいから、「減衰材」(ダンパー）をつけないと非常によく共振する。
そうなると、
普通の、
１．転がり免震支承
２．「復元材」（地震中も働く）
３．「減衰材」(ダンパー）
とどこが違うのか、分からなくなる。

「エア断震」は、電気を使用して、浮上を待つ時間が必要な分、ディメリットにしかならないだろう。

[998: 匿名さん]

ここで、ＩＡＵ免震は、
長周期地震に共振しない装置である。

高い免震性能で、且つ、共振しない。

また、５００年に一度の強風にも揺れない。

[999: 匿名さん]

ＩＡＵ免震の特徴を書けば、

１．免震性能が良い。

２．強風時に揺れない。

３．長周期地震に共振しない。

４．地震後に、建物が元に位置に戻る。
　地震後に建物が元の位置から１０cm、２０cm（またそれ以上）ずれていると、そのため余震に対応できない危険性があります。地震後に建物が元の位置に戻ることです。

５．不同沈下に強い。
　今回の東日本大震災では地盤の不同沈下が多く見られました。地盤の不同沈下で基礎が傾くと、免震建物がずれて、免震が効かなくなる免震が多い。基礎がある程度傾いても大丈夫な免震でないといけません。

６．メンテナンスフリー、「電気使用禁止」
　戸建て免震の場合、あまりメンテナンスがされません。複雑な装置ではいけません。また、耐久性のあるものでないといけません。
　風揺れ固定装置の大臣認定時の基準の地震・強風時等での「電気使用禁止」は、そのひとつです。大地震・台風時には停電になることが多いからです。また、今回の東日本大震災のような長期間の停電、余震の頻発から見て、電源式で対応できるものではありません。
　地震はいつ来るかわかりません、場合によっては、数十年後かもしれません。その時に効かないものは意味がありません。

７．価格が安い。

８．実績が多い。強風・地震によって証明されている。

９．「大臣認定」取得等の法律遵守。

でしょうか。

[1000: 匿名さん]

今回の大震災で、以下の２つは極めて重要でした。
３．長周期地震に共振しない。
４．地震後に、建物が元に位置に戻る。
５．不同沈下に強い。

また、
１．免震性能が良い。
２．強風時に揺れない。
３．長周期地震に共振しない。
４．地震後に、建物が元に位置に戻る。
５．不同沈下に強い。
６．長期安定性、高耐久性能
をいかに、安く実現できるかでしょうか。
ＩＡＵ免震は、それをほぼ実現できたと思っています。
あとは、量産効果で、値段を下げることです。

[1001: 匿名さん]

量産に入るために、
例えば、
当初数年だけ、国から半額補助がつけば、
量産効果が出てくれば、現状の３００万円台を、半額の１００万円台程度まで下げられる。
その予算も、当初数年のみ
　１万戸／年×１５０万円＝１５０億円／年
で済みます。
普及にはずみがつけば、より価格を下げる努力をしていくことになるでしょう。

[1002: 匿名]

300万円台というのは、何坪くらいですか？

[1003: 入居済み住民さん]

ＩＡＵ方式は風に対しては風揺れ防止装置が付いているから、一条の免震のようにズレることは無い。
ただし、強風の時に数ミリ位の揺れを感じることがある。

[1004: 匿名さん]

>300万円台というのは、何坪くらいですか？

建坪２０坪程度、総２階４０坪程度です。
ＩＡＵ免震の場合は、工務店・ハウスメーカーによって経費率が違いますので、幅があります。

また、大きな面積の住宅ほど、坪単価は下がってきます。
風揺れ固定装置、ダンパー、引抜き防止・捩れ回転抑制装置を必ずつけるからです。
各装置１基（引抜き防止捩れ回転抑制装置は２基）づつ必要としますので、
規模が小さいものほど、坪単価が上がります。
建坪２０坪は、割高な方で、それよりも大きな住宅は割安になってきます。

[1005: 匿名さん]

＞＞No.1003
＞ＩＡＵ方式は風に対しては風揺れ防止装置が付いているから、一条の免震のようにズレることは無い。
＞ただし、強風の時に数ミリ位の揺れを感じることがある。
今度は一条工務店の批判が始まるのかな。
「数ミリ位の揺れを感じることがある」？　意味不明の文章だな。
ＨＰで一切クレームがないと断言しているが、やはりクレームがあるんだろう。
こういう誤魔化し方が特徴だな。

[1006: 匿名さん]

＞No.983 by 匿名　2011-08-13 14:54:59
＞認定とったらゴールじゃないからね
＞守らないとね

＞No.984 by 匿名さん　2011-08-13 15:06:40
＞なにかまだ変な誤解している奴がいるね。
＞国土交通省に確認したら。誤解が解けるよ。

笑えるね。国交省がいちいち答える分けないだろ。ＩＡＵはすぐに誤魔化すから製造メーカーに問い合わせるのが一番。

[1007: 匿名さん]

ＩＡＵからの投稿って異常だな。何の意味があるの。なんか怖いな。客商売ってこと分かってるのかな。

[1008: 匿名さん]

一人で押し入れに籠ってわめき散らしてる感じですね。こんな醜態晒されたら、採用する工務店や仕事仲間は引いてしまうでしょうに。

[1009: 匿名さん]

エアが書けば書くだけ、醜くなる。
いい加減にしな。

[1010: 匿名さん]

立場的に商売上の仲間でもこれはフォローできない。同類と思われる。

[1011: 匿名さん]

エアの逆恨みが始まった。
どうしようもない連中だ。
まともじゃない。

[1012: 匿名さん]

事業では人間関係が最も重要なのに．．．

[1013: 匿名さん]

これではＨＰで偉そうなことを書いても、世間一般で認知されないよ。

[1014: 匿名さん]

まともな意見一つ書けないのが、エアか。
情けないね。

[1015: 匿名さん]

もしかして、裸の王様