はじけた「湾岸ブーム」 売買成立困難に

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東日本大震災から３カ月近く。被災した東京湾岸地区の中古マンション取引では、売り手と買い手の双方が希望する価格に大きな格差が生じている。

■買い手と売り手で1000万円の差

　東京・湾岸地区のマンションには、大幅な価格下落を当て込んだ買い手が現れ始めた。一方、売り手は引き続き「人気の湾岸地区」という震災前の評価を前提に販売しようとする。両者の意識には大きな隔たりがある。

　千葉県浦安市。旧江戸川を隔てた東京都江戸川区より取引価格が高いなど一定のブランドイメージを築いていたが、液状化やインフラへのダメージなどが伝わり「震災で浦安バブルがはじけた」とも評される。この地区の中古マンション売買では現在、水面下でこんなやりとりが交わされている。

　１戸当たり100平方メートル程度の中古マンション。10年前の購入価格が5000万～6000万円の物件について、売り手は4500万円程度の希望価格を提示する。一方、買い手の希望は3500万円程度で、売り手より２割ほど安い水準だ。

　売りと買い、２つの価格の差が広がれば「売りたくとも売れない」「買いたくても買えない」という膠着（こうちゃく）状態が生じる。売り手は、いまだに抱えるローンの残高等を考えると安い価格では売れないし、買い手も買い急がない。売買自体が成立しにくくなる。

　不動産情報サービス、東京カンテイ（東京・品川）の中山登志朗上席主任研究員は「取引価格ベースでみると、浦安地区での動きはほとんどない」と指摘する。

■首都圏全体で取引薄く

　首都圏全体を見ても震災後の中古マンション市場は模様眺め気分が強い。不動産経済研究所（東京・新宿）によると、新築では４月の首都圏１都３県の発売戸数が前年同月比27％落ち込んだが、中古も取引が薄く、価格は小動きだ。

東京カンテイによると、４月末の中古マンション平均価格は東京23区では4222万円（70平方メートル換算）。前月比で1.1％下落。千葉市も0.8％下落したが、横浜市が0.2％、さいたま市がそれぞれ0.5％上昇するなど、首都圏全体では一進一退の値動きだ。

■特需まであと３カ月以上

　阪神大震災の際、被災地だった阪神間のマンション取引は、約半年にわたり停滞したが、その後は元に戻った。被災地である阪神間からその他の地区への流出もみられたが、神戸では半年が経過した時点から新築も含めたマンション特需が起きた。

　半年後に取引が再開した阪神大震災のパターンが当てはまるとすると、湾岸地区の中古マンションの取引が回復し、売り手・買い手双方の希望価格が折り合うには、あと３カ月以上を要することになる。

　その時の価格は湾岸エリアのブランドイメージ分を上乗せしたものになるのか、そうではないのか。地盤改良やインフラの安定など、地元自治体が買い手に安心感を与えるような施策を実施できるかどうかも大きく影響しそうだ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819698E0E4E2E3...

[1001: 匿名さん]

>資産としての価値が落ちただけで、悲惨なのは転売目的・資産として購入のカネの問題だけじゃないの？

十分に悲惨だと思います。
本当にお気の毒なことだと思います。

[1002: 匿名さん]

>>1001

東北地方の被災者の事は眼中に無いの？
それおろか、日本語に堪能な人物が大陸から発信しているのか？

命よりカネが大事なんて…。
カネでは解決できない技術開発が困難な福島第一の廃炉まで40年もかかる気が遠くなることも意識していないようですね。

[1003: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[1004: 匿名さん]

なるほど。
湾岸住人さんが「湾岸が安全」と主張される根拠がわかりました。

>資産としての価値が落ちただけで、悲惨なのは転売目的・資産として購入のカネの問題だけじゃないの？
>命よりカネが大事なんて…。

そういうことなんですね。
資産価値の暴落も認めるし転売が困難になった現状も認めておられるわけだ。
その上で「人命を失った」わけではないから悲惨ではない、これが湾岸住人さんのお考えとわかりました。
また東北地方の被災者や技術開発とやらが困難な福島第一の廃炉を引き合いに出さなければならないほどのエリアと認識されていることもわかりました。

なるほど。
そういった意味で湾岸エリアは安全だという主張であれば、多くの人が納得するのではないかと思います。

[1005: 匿名さん]

なんで1002は、「命よりカネが大事」なんて言いだしてんの？

見たところ1001は、「カネの問題だけでも十分悲惨」って主張してるだけなのに。

外国人は1002の方じゃねえの？
和文って言い回しもなんか外国人っぽい。

[1006: 匿名さん]

浦安の悲惨な液状化を目の当たりにして、財産なんかどうでもいい、命さえ無事であれば、そういう心境になられたのではないでしょうか。
本来、液状化で生命云々という懸念はないのでしょうけど、そのくらいショッキングな光景だったものと推察されます。
湾岸に住むということはそういうものなのかもしれません。

[1007: 匿名さん]

マンション自身はその製法から液状化では大丈夫だったが、上下水道の被災と価格の
急落はどうしようもなく、私が住んでる西葛西のマンションでも浦安住民が３軒急遽
キャンセルになった。すぐ２，３週で再完売したけど。

浦安の価格復帰はかなり難しそうだね。

でもほぼ全戸傾いた戸建てよりは良いか。最も傾きは３００万で治るらしいけど
今は順番待ちがすごいらしい。

[1008: 匿名さん]

>>1006

液状化の最大のリスクは何ですか？

[1009: 匿名さん]

>>1005

和欧混植と言う専門用語を知っているか？
欧文と和文のベースライン揃えも。

それで外国人と勘違いしているんだね。

[1010: 匿名さん]

>>マンション自身はその製法

製法って何？
建築物は食品なの？（爆笑

[1011: 匿名さん]

百歩譲って資産価値が下がるのは些細な問題だとしても、
自宅で風呂にも入れない●ンコも流せないという生活を長期間強いられたのは、
十分すぎるほど悲惨だと思う。
持病もちの人はストレスで悪化しただろうし、
統計とれれば寿命だって縮まってると思う。

ていうか、これが悲惨でないというなら、
悲惨と呼べるのは震災直後の津波でダイレクトに流された方々だけだよ。

[1012: 匿名さん]

>>湾岸住人さんが「湾岸が安全」と主張される根拠がわかりました。

安全？ 災害列島にそんなもんはないよ。
安全と主張しているのは、100％の事を言っているのか？
様々なリスクは違いがあれ、ある程度は妥協しなければならないし。
それが嫌なら災害列島に住んでも仕方無いじゃないか？

[1013: 匿名さん]

浦安の悲惨な液状化を目の当たりにして錯乱し、

湾岸は危険
湾岸は日本の一部
ゆえに日本は危険

という摩訶不思議な三段論法に陥ってしまったようですね。
もっと単純に

湾岸は危険
湾岸は日本の一部
ゆえに湾岸でない日本は湾岸ほど危険ではない

とお考えください。

[1014: 匿名さん]

>>1013

液状化の最大のリスクは何なのか？
相変わらず答えが無いな。

太平洋沿岸とすぼまった湾との違いがわかっていないのは、石巻港と塩竃港の偉い互いを実際に現地に行っていない事からの妄想である。
以下の画像を見てみな。
どこだと思う？

[1015: 匿名さん]

浦安の液状化の爪あとは悲惨の一語に尽きますね。

http://www.youtube.com/watch?v=ZeZRftO1VX8

[1016: 匿名さん]

危険、危険と言っているけど、そもそも地震・火山国の日本列島は、地球のへそであるエアーズロックのアリス・スプリングスよりも極めて危険では無いのか？

現在、JASTECの地球深部の究極のボーリング調査で、プレートに海水が入る事でアスペリティが滑りやすくなるとか言われている。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/

東京湾岸だけが断層が動くのか？　そんなアホな。
プレートに押されるから断層が動くんだろ。

それだけではない。
小笠原の海底火山の再噴火は地球深部のマグマ溜まりを刺激したことが明らかでは無いのか？
この海底火山の噴火は、次に何の始まりなのかどうかは、誰が知るんだろう。

[1017: 匿名さん]

>>1015

だから、液状化の最大のリスクは何なのか？　と聞いているんだよ。
噴砂だけ？

浦安ばかり液状化したと井戸の中の蛙の提言。
では、以下は？

http://www.pa.thr.mlit.go.jp/sendaigicho/sonaeru/sonaeru01.html

[1019: 匿名さん]

結局、これしかない。これに代わるもの出してよね。

[1020: 匿名さん]

>>1018 は悪意あるふざけた投稿。

ボーリング場だって。（笑

[1021: 匿名さん]

浦安の液状化特集の続編です。
湾岸、悲惨です。

http://www.youtube.com/watch?v=Xg_s9plGnbM

[1022: 匿名さん]

>>1021 は悲惨てな言葉使うのはレベル低すぎ。
東北地方太平洋沖地震の震源は東京湾岸の下だとか、M9.0の超巨大さJAMSTECのにあるように垂直方向に10m隆起、水平方向に数十m地盤が動いた巨大さが一向に知ろうとしない。

液状化の最大のリスクは何なのかちゃんと書け！
悲惨、悲惨、しか書けないのか？

[1023: 入居予定さん]

>液状化の最大のリスクは何なのかちゃんと書け！
>悲惨、悲惨、しか書けないのか？
何でリスクを書かなきゃいけないの？

あなたさぁ、何様のつもりなの？（只々あきれるばかりです。）
今までキチガイって言葉に会う人には滅多にいなかったけど、
その言葉が完全に当てはまりそうなよな人にしか感じないんですよ。
（キチガイの意味なんて聞かないでくださいね。）

色々なことを知っていて博学なのは文面から感じられるのですが、
説明は全然分かり易くないし、変に自己完結しちゃっているし、
命令口調だし、挙句の果てには小馬鹿にしているし、
説明の内容によっては湾岸周辺の危険性を肯定してるようにも感じられるし。

本当に頭大丈夫ですか？

[1024: 匿名さん]

>>1023

ほら肝心の漢字4文字が書けない。
クドクドくだらない事しかあげられない。

関空のターミナルビルでも問題になり対策しているもの。
その問題は何？ ちなみに関空のターミナルビルは、杭基礎ではなくベタ基礎。

その問題は人命に係わるの？
それが直接的に火災の原因になった？
ガス管の継ぎ手部分が外れ、ガス漏れによる爆発事故が民家の住宅街であった？

[1025: 匿名さん]

大地震発生、液状化発生に立ちすくむ、そこに大津波が襲来。
悪くするとこういうシナリオが書けるのでしょうか、湾岸地帯は。

[1026: 匿名さん]

>>1025

立ちすくむ？

1500galを超える揺れの巨大地震が発生した場合、人は冷静になっていられるだろうか？
大津波？　南海トラフ巨大地震時に東京湾に侵入してきた津波で各東京湾北部の各自治体が想定した波高は何m？

早く書けよ！　液状化の最大問題点の漢字4文字を。

[1027: 1025じゃないけど]

上下水断

かな？

排便不能

かな？

[1029: 匿名さん]

排便不能だけでも十分悲惨なのに、
それ以上の悲惨リスクがある事を力説して何を成し遂げるつもりなんだこの馬鹿は。

[1030: 匿名さん]

>都知事　津波でググッても、ありません。

ありゃ、東京湾に急所があることがわかったって言ってるよ！
都も認めたんだね。
防潮堤の問題も深刻だね。
こりゃあ液状化どころの騒ぎじゃないね。

[1031: 匿名さん]

>>1030
ガセでなければ、参考までに都の公式発表ページへのリンクをお知らせください。

[1032: 匿名さん]

排便だらけになるのは世田谷のようですが。ご存知なかった？

[1034: 匿名さん]

下水道管路の損傷でトイレの問題だろうが、その液状化の最大の問題は何なんだ？

トイレとは関係がない。
ベタ基礎である関空のターミナルビルである問題の対策のためにジャッキアップしている。
この問題は何か？

トイレの問題なら、葛西臨海公園の駐車場の駐車帯の路面を良く見て見な。
大規模な避難場所として考慮され準備されている。
すぐ隣は下水処理場なんだがね。

[1035: 匿名さん]

1500galを超える揺れの巨大地震が発生した場合、浦安では液状化に立ちすくみトイレも使えなくなった。
しかしその問題は人命に係わるのか？
M9.0の超巨大さJAMSTECのにあるように垂直方向に10m隆起、水平方向に数十m地盤が動いた結果、ガス漏れによる爆発事故が民家の住宅街であったか？
それが直接的に火災の原因になったか？
浦安の液状化により売買成立困難に陥ったが、トイレとは関係がない。
1週間風呂に入れなかったが人は冷静になっていられた。

[1037: 匿名さん]

浦安の液状化はいまだに復興が終わらないそうですね。
もともと東京湾のヘドロで埋め立てたと何かで読みましたが、たいへんですね。

[1038: 匿名さん]

千葉と東京の湾岸は全然違うようね。何せ緊急時の物資の補給路だからね。

[1040: 匿名さん]

世界の一等地の多くは人工造成地にあるんだが。嫌ならば北海道の原野にでも住めばどうかな。自給自足で頑張ってね。

[1041: 匿名さん]

そうなんですか。
日本だけがヘドロで湾岸の埋め立て工事なんかをしてしまったのですね。
そういう場所よりも原野の方がいいというのはわかるような気がします。

[1042: 匿名さん]

銀座とか日比谷って地価ナンバーワンじゃあなかったっけ？説得力ないなあ。

[1043: 匿名さん]

売れているからネガするんだろうが、気の毒としか言いようがない。

[1044: 匿名さん]

大地震の恐ろしさを忘れてはいけない。
湾岸の埋立地ではヘドロの埋立地が液状化し地下から悪臭とともに汚泥が噴出して数日たっても乾燥したヘドロが宙を舞っていたそうですね。

[1047: 匿名さん]

>>1046
内陸の焼け跡って、インフラ総破壊されるのにね。

勘違いも甚だしい。

[1048: 匿名さん]

>>1044 は嘘を書いている。
汚泥を堆積させたと言っていた時点で、ネットで妄想が広まった情報を鵜呑みにしている。

浚渫した土砂であり、殆どが細砂。
悪臭が漂っていたというのはネットでは臭いを感じる事ができないからだろう。

噴砂した砂は靴底にこびり付き玄関まで砂が入ってきていた。
ヘドロとか汚泥とか言うなら、玄関の中やマイカーのフロア、バスなどの公共交通機関のフロアに散乱した砂で悪臭が漂う情報はネットの世界では殆どが書かれていない。

その砂をすくって嗅いでみたが、僅かに匂いがするものの、海岸の潮風に似た匂いだった。
ネガは幼児並みにいくらでも妄想は書けるし。

[1050: 匿名さん]

>>1049

その土砂の土質を市が調査した事も知らないようだ。
ネガは幼児的に何でも書ける。
ヘドロが堆積しているなら、何故漁師の町だったんですかね？
ただあの製紙工場の廃液が問題となり、漁師と衝突した事件が起こる。

[1051: 匿名さん]

>通常の埋め立ては、山の土、石などを持ってきて埋め立てる。
>浦安の埋め立ては、このような土石を陸上から持ってきたのではなく、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた。

こんなん出ましたけど。

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

[1052: 匿名さん]

ヘドロと汚泥の区別ができないようだ。
悪臭の発生は下水道管路の損傷でヘドロの問題だろうが、トイレとは関係がない。
この問題は何か？
浚渫した土砂であり、悪臭が漂っていたというのはヘドロだと言うのか。
その問題は人命に係わるのか？
ポジは意味不明的に何でも書けるがネガは幼児的に何でも書ける。

[1053: 匿名さん]

>>1039

そんなこと言ってたら、災害列島ニッポンに本当に安全・安心に住める所があるか？

内陸と言えども、中越地震時の長岡市の液状化、宮城岩手内陸部地震時の山体崩壊、東北地方太平洋沖地震は言うに及ばず、だ。

桜島島内での降灰の下、洗濯物も満足に干せない様な所でも、人が住むところではないと言うのか？
先程の前例のない降水量で地盤が緩み土砂崩れが発生している。

現在は、何処かの火山が突然噴火するかは誰にも知らない。
小笠原での海底火山再噴火は、始まりかどうかもはっきりしない。

人が住むところではない、と言っていたらこの災害列島に本当に安全安心の住む所があるのか？

[1054: 匿名さん]

>こんなん出ましたけど。

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

なるほど、浦安の厳しい状況がよくわかった。
しかし湾岸はどこも油断できませんね。

要旨をピックアップしました。

・新浦安駅前のダイエー店舗は、歩道地盤が３０ｃｍくらい下がっていました。その段差部分にアスファルトをスロープ状に敷き詰め、緊急工事を施していました。新浦安駅北側の歩道橋は、８０ｃｍくらいの段差ができ、通行止めになっていました。マンション団地では、下水道インフラが破壊されたためか、仮設トイレが並んでいました。
・阪神淡路大震災の際も、神戸ポートアイランドの一部で液状化が起きたが、今回ほどの被害は無かった。
・通常の埋め立ては、山の土、石などを持ってきて埋め立てる。浦安の埋め立ては、このような土石を陸上から持ってきたのではなく、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた。浚渫（しゅんせつ）船で攪拌（かくはん）し、泥水をポンプで埋め立て予定地に撒いて、暫く時間をおく。やがて海水と土が分離し海水は海に帰り、埋立地が出来上がる。当時、干潟を守る環境団体は、この工法に反対していたが、山を削って、ダンプカーが行きかうわけでもなく、安全で環境にやさしい工法と言われた。
・ヘドロで作った埋立地は、十分乾燥させてから事業化する必要があるが、実際には生乾きのまま、事業化している（かつてＴＢＳの報道番組で放映された）。
・浦安の埋立事業は海浜のヘドロだったのか。最初に臭い水が出てきて、その後に砂が噴出したというのもうなづけます。

[1055: 匿名さん]

>>1054

青べかと漁場だったのを知らないな。

海面埋め立て事業は、漁業権放棄から来たもの。
今でも、アサリ漁はある。
そんな所に何故ヘドロが？
最初に出てきた水がヘドロの臭いだったと盛んに言われていたか？

[1056: 匿名さん]

> そんな所に何故ヘドロが？

1051の引用に浦安はヘドロで埋め立てしたからだと書いてあるでしょ。
よく読みましょうね。

[1057: 匿名さん]

>>1056

何がよく読めか？ 偉そうに。
地元に精通した人間でもなければ、ネットの情報を鵜呑みにしているだけだろう。
>>1051 の引用の人物は、郷土博物館に行った体験も市の地質調査の事も漁業権放棄の話もない。

>>1056 が細かい事を知らないだけだよ。
知りたかったら、郷土博物館を見てから物を言えよ。
ヘドロの水が湧いたとかの情報が目立つか？
だったら、噴砂した汚く臭い砂だとして、海岸の護岸近くに防潮堤として積み上げ、地元の児童が植樹活動なんてやるか？
地元外の不動産屋か？ で余計なお世話だ。

[1059: 匿名さん]

理屈もなく埋立地を否定する奴よりマシじゃね？

[1060: 匿名さん]

屁理屈というより錯乱状態のうわ言だね。

>悪臭の発生は下水道管路の損傷でヘドロの問題だろうが、トイレとは関係がない。

？
・・・何がいいたんだろうこの人。
頭大丈夫かな。

>ポジは意味不明的に何でも書けるがネガは幼児的に何でも書ける。

この人も、自分の書いていることが意味不明だって自覚は持っているのかな。

なんか怖い。

[1061: 匿名さん]

>>1052 の発言は反論が出来ないために、人の投稿を真似て替え歌調の発言になっている。
2chで見られるような攻撃投稿だろ。

[1063: 匿名さん]

良かったね

[1064: 匿名さん]

>1061
そうかなぁ。

1048や1050の時点で、十分口調がおかしくてキ●ガイじみてるんだから、
別人がそんなものをもじる必然性はないようにも思えるんだけど。

[1065: 匿名さん]

海面埋め立て事業は、今でもアサリ漁はあることを知らないな。
郷土博物館や市役所に行ったのか？
ネットの情報ではヘドロの水が湧いたとかの情報が目立つか？
地元に精通した人間でもなければ、細かい事を知らないだけだよ。
噴砂した汚く臭い砂だとしても、地元の老人クラブが植樹活動やった話など聞いたことがない。
郷土博物館行ってから物を言えよ。
小笠原での海底火山噴火は、始まりかどうかもはっきりしないのに、ネットの情報を鵜呑みにしているだけだろう。

[1066: 匿名さん]

>>1064

>>1065 がそうだ。
文章の中身を見てみ。
目茶苦茶な事が書かれており、地元の情報の知りすぎに対する妬み。

[1067: 匿名さん]

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

この記事は都市鑑定アドバイザリー株式会社が責任もって掲載しているんですよね。
であれば、約1名の方のよくわからない反論より、この記事の方が正しいように思います。
つまり、

・浦安の埋め立ては、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた。
・浚渫（しゅんせつ）船で攪拌（かくはん）し、泥水をポンプで埋め立て予定地に撒いて、暫く時間をおく。やがて海水と土が分離し海水は海に帰り、埋立地が出来上がる。
・ヘドロで作った埋立地は、十分乾燥させてから事業化する必要があるが、実際には生乾きのまま、事業化している（かつてＴＢＳの報道番組で放映された）。
・ゆえに震災時は最初に臭い水が出てきて、その後に砂が噴出したというのもうなづける。

ということですね。

約1名の方は、小笠原の海底火山や郷土博物館は結構ですので、都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事に対して有効な反論をしてくださいませ。

[1068: 匿名さん]

>>1067

浦安市が地震後、地質のボーリング調査をしていることを知っているか？
浦安市のURLを見て探して見な。
地元人でない人の余計なお世話ってもんだ。

[1069: 匿名さん]

ボーリングの話しは結構ですので、都市鑑定アドバイザリーの記事に対して有効な反論をしてください。
浦安の埋め立ては、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。

[1070: 匿名さん]

>>1069 は、地域外の不動産関係者だろ？

最も情報が正確なのは民間の組織ではなく浦安市だろ。
何の目的で >>1069は煽っているのか？

[1071: 匿名さん]

では浦安市の発することばを引用して、都市鑑定アドバイザリーの記事に対して有効な反論をしてください。
記事では、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。

[1073: 匿名さん]

>>1072

その地歴で、設計重量の重い構造物が施工できるというのか？ 馬鹿な不動産屋だな。
だったら、高速道路、高速鉄道を施工する際に軟弱地盤に限らず、直線だけにできず曲線にするのは、ボーリング調査しているからだろ。

[1074: 匿名さん]

ボーリングの話は結構ですので、浦安市の発することばを引 用して、都市鑑定アドバイザリ ーの記事に対して有効な反論を してください。
記事では、浦安の埋め立ては市 川沖の東京湾のヘドロで埋め立 てた、と書いてあります。

[1075: 匿名さん]

いざ逃げるとなると有明でしょう。

[1078: 匿名さん]

>>1076

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/26052/shiryo1_6_1jiban_wgshiry...
http://www.olc.co.jp/50th/01.html

ヘドロランドと思っているのならこの地に踏まないでくださいね。
臭いんでしょ？

[1079: 匿名さん]

ボーリングの話は結構ですので、浦安市の発することばを引用して文章を組み立てて、都市鑑定アドバイザリーの記事に対して有効な反論をしてください。
記事では、ボーリングとは無関係に、そもそも浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。
そもそも浦安の埋め立ては東京湾のヘドロで埋め立てたのではないということを浦安市の発することばを引用して、意味不明でない文章を組み立てて説明してください。

[1080: 匿名さん]

>>1079 は何がしたいんだろ？
仮に浚渫土が全てヘドロだったとして、何が問題になり >>1079 にとって何の利益が得られるんだろ。

少なくとも浚渫土全てがヘドロではない事は明らか。
だったら、311当日と翌日で地元住民では無い人に多くのTDRのゲストが訪れており地盤改良していない園外の舞浜駅周辺で多くの水たまりと噴砂を目撃しており、その臭気を感じ取ったはずだ。

ネットであの水が臭いと大量の情報が上がっていたか？
震災翌日からは車両が巻き上げる砂塵が舞っていた。
また1978年当時、第二湾岸予定線より海側の施工中の第二期埋立地をじかに見て足を踏んだことがある。
あの土砂はまさに砂だった。
それが、地表に巻き上がって砂塵となったのである。

人が住むところに余計なお世話だからこれ以上突っ込むうんじゃねぇ。

[1081: 匿名さん]

内閣府のホームページでも浦安のヘドロと書いている。

http://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/72/series.html

[1082: 匿名さん]

1080は浦安のヘドロを認めたんだからいいじゃない。

[1083: 匿名さん]

ヘドロを埋め立てとは、一言も書いていません。

[1084: 匿名さん]

ほう。
そこまで言い切られるのなら、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てたという
都市鑑定アドバイザリーの記事に対して有効な反論をしてくださいよ。
読者のわかることばでお願いしますよ。

[1085: 匿名さん]

基本的に浦安と都区内湾岸って違うんじゃないの？

[1086: 匿名さん]

>>1083

確かに書いていない。ヘドロとは、何か？
ウィキで再確認すると以下の通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%89%E3%83%AD

しかし、泥自体と言うと日本海溝にも存在している。
東北地方太平洋沖地震の連動型超巨大地震を発生させた地割れ部分も砂では無く泥だろう。

http://www.youtube.com/watch?v=ZAidW9t6f9Q

>>1084

そんなアドバイサーでは、限界があるだろう。
以下の組織に対峙出来るか？

http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=12095
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11324

[1087: 匿名さん]

>1086

都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事では、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。
しかるに1086は
>（浦安を）ヘドロを埋め立てとは、一言も書いていません。
>確かに書いていない。
と言う。

そこまで言い切るなら、その根拠を示してくださいと申し上げている。

>そんなアドバイサーでは、限界があるだろう。
>以下の組織に対峙出来るか？

読者にやらせないで、1086の手で都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事が誤りであることを説明してください。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=12095
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11324
のどこに書いてあるのか知りませんが、我々の理解できる引用してご説明をお願いします。

[1088: 匿名さん]

>>のどこに書いてあるのか知りませんが、我々の理解できる引用してご説明をお願いします。

我々って誰？

もしかして、以下の事？

http://www.bans-im.co.jp/

[1089: 匿名さん]

>1086=1088

都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事では、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。
しかるに1086は
>（浦安を）ヘドロを埋め立てとは、一言も書いていません。
>確かに書いていない。
と言う。

そこまで言い切るなら、その根拠を示してくださいと申し上げている。

>そんなアドバイサーでは、限界があるだろう。
>以下の組織に対峙出来るか？

読者にやらせないで、1086の手で都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事が誤りであることを説明してください。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=12095
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11324
のどこに書いてあるのか知りませんが、一般の読者の理解できる文章でご説明をお願いします。

[1090: 匿名さん]

内閣府のページには書いてないでしょう。

[1091: 匿名さん]

>1086=1088
お答えいただきたい。

都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事では、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。
しかるに1086は
>（浦安を）ヘドロを埋め立てとは、一言も書いていません。
>確かに書いていない。
と言う。

そこまで言い切るなら、その根拠を示してくださいと申し上げている。

>そんなアドバイサーでは、限界があるだろう。
>以下の組織に対峙出来るか？

読者にやらせないで、1086の手で都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事が誤りであることを説明してください。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=12095
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11324
のどこに書いてあるのか知りませんが、一般の読者の理解できる文章でご説明をお願いします。

[1093: 匿名さん]

1086はちゃんと答えろよ。
答えられないなら答えないでいいから関係ない話でごまかすなよ。

[1094: 匿名さん]

>>1089 >>1091

は『浦安市液状化対策技術検討委員会』文字すら読めないようだ。


浚渫土砂でヘドロと何処にも書いていない。
ヘドロが混じる可能性ははあり得る。
それを勘案しての委員会はレポートしている。

そもそもシルトとは何なの？

それを答えなさい。

[1095: 匿名さん]

>>のどこに書いてあるのか知りませんが、我々の理解できる引用してご説明をお願いします。

上記の行が、以下の組織化？と聞かれると、

http://www.bans-im.co.jp/

以下に化けている。

>>のどこに書いてあるのか知りませんが、一般の読者の理解できる文章でご説明をお願いします。

豊洲攻撃との関連が非常に怪しい。

[1096: 匿名さん]

>>1091

http://www.bans-im.co.jp/

上記の投稿があると何故、匿名掲示板では管理人以外確実に同一人物だと断定できないのに

>>>1086=1088
>>お答えいただきたい

が出てくるんだ？
ビビッたりか？

[1097: 匿名さん]

では訂正します。

>1086

都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事では、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。
しかるに1086は
>（浦安を）ヘドロを埋め立てとは、一言も書いていません。
>確かに書いていない。
と言う。

そこまで言い切るなら、その根拠を示してくださいと申し上げている。

>そんなアドバイサーでは、限界があるだろう。
>以下の組織に対峙出来るか？

読者にやらせないで、1086の手で都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事が誤りであることを説明してください。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=12095
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11324
のどこに書いてあるのか知りませんが、一般の読者の理解できる文章でご説明をお願いします。

1094、1095、1096は答えになっていません。

[1098: 匿名さん]

>>1097

それで高額商品を売る不動産のプロ？信じられない！
消費者に教えてもらおうなどと言うのは。

浚渫土砂にヘドロが混入する事ぐらい考えられないの？ シルトには様々な種類がある。
じゃあ、比重の重さは泥と粗石、どちらが重い？

そして深海の泥はどうやって出来る？

[1099: 匿名さん]

>1098
>それで高額商品を売る不動産のプロ？信じられない！
>消費者に教えてもらおうなどと言うのは。
言っている意味がよくわかりませんが、私が不動産業者とでも？
1096の発言と矛盾していますがそんなことはどうでもよろしい。
私はこの板の普通の読者です。
都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事を誤りであると一言のもとに断定しておられるのでその根拠をお伺いしているだけです。
はぐらかさないで、一般人の理解できることばで、ご説明いただきたい。

>1086

都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事では、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。
しかるに1086は
>（浦安を）ヘドロを埋め立てとは、一言も書いていません。
>確かに書いていない。
と言う。

そこまで言い切るなら、その根拠を示してくださいと申し上げている。

>そんなアドバイサーでは、限界があるだろう。
>以下の組織に対峙出来るか？

読者にやらせないで、1086の手で都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事が誤りであることを説明してください。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=12095
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11324
のどこに書いてあるのか知りませんが、一般の読者の理解できる文章でご説明をお願いします。

1094、1095、1096、1098は答えになっていません。

[1100: 匿名さん]

>>1098
質問に対して質問で返すのは、
自説を展開する自信がないときの常套手段ですよ。

自信があるならまぜっかえすのではなく、
ストレートに断言できるはず。さあどうぞ。

[1101: 匿名さん]

東京都区の湾岸がヘドロで埋め立てられたって、どこに書いてありますか？嘘はだめですよ。

[1102: 匿名さん]

>>1100

靴底にこびりついた土砂は玄関まで入り込んでいる。
あの土砂がヘドロであれば、玄関に悪臭が充満しているがそんなものではなかった。
僅かに潮風に近い匂いがしていた。
これは嘘か？

しかし、浚渫土にヘドロが混入していた可能性は否定できない。
回収していた土砂を墓地公園の近くに山となっていたところがあるが、墓参の度に悪臭が漂っていた事もなかった。
あれは砂だった。

湾岸ネガはどうしても、全ての浚渫土砂を100％ヘドロとマイナスイメージをつけたいようだな。

ヘドロと言ってもシルトだろ。

住んでもいない人物が歯向かってどうする？
羽田の沖合再展開工事もヘドロの海を埋め立てた。
問題は地中の排水だろ。

[1103: 匿名さん]

で、地震で死ぬのは靴底の土の臭いですか？

[1104: 匿名さん]

>>1103

>>で、地震で死ぬのは靴底の土の臭いですか？

違いますね～♪
地盤改良もしない、基礎杭を使わないベタ基礎の民家で不同沈下で傾いた民家ではそれが原因となる火災は一件も発生しませんでしたね～。

火災被害では延焼を防ぐ為の防火用水の確保が重要だと思いますが、画像の赤い部分は道路も狭く、防火用水の確保も困難（1000gal相当を超えると如何に内陸であっても地割れで水道管が損傷する可能性がある。）かも知れませんし。

[1106: 匿名さん]

火災の内陸の方がインフラ破壊はひどいだろうが。阪神・淡路大震災を見れば、一目瞭然だよ。

[1107: 匿名さん]

「もっと危ないところもある（はずっ）！」って主張しかできないんですかね湾岸さんは。

[1108: 匿名さん]

都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事では、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた、と書いてあります。

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

これに対して1102は
>（浦安で）ヘドロを埋め立てとは、一言も書いていません。
と記事を否定しました。

そこまで言い切るなら、その根拠を示してくださいと再三申し上げましたが、意味不明の投稿を重ねるのみでついに有効な反論はありませんでした。
1102の意味不明の投稿（反論とは認められない）と都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事を比較した場合、後者の信憑性が高いことについては一般読者の異論はないものと考えます。

以上のことから、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てたという結論で、一連のやりとりの幕を引くこととします。

[1109: 匿名さん]

>>1108 は、俺様判断による勝手な主張。

シルトとは何か？　答えられないと結論にはならん。

>>以上のことから、浦安の埋め立ては市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てたという結論で、一連のやりとりの幕を引くこととします。

ヨソ者はそう思っていれば良い。
都市鑑定アドバイザリー株式会社の記事なんか、浦安市の調査にはかないっこない。
第一期埋立地なのか、第二期埋め立て地なのか、も明白で無いし、どの時期でどのエリアの部分を市川沖のヘドロを浚渫したと言う詳細な根拠も無い。

それを決定的に判明出来るのが、ボーリング調査。土質を調査すれば判明する事。
浦安市液状化対策委員会は、問題のシルトを浚渫したと何処にも書いていない。
それをいつもの輩はボーリング調査はどうでもいいと放った。
内容を読んでも居ないのに信憑性が高いとは、ふざけんな！

[1110: 匿名さん]

>>1108 以下の文言の決定的な証拠をだせていない。
マスゴミが思い込みで書く内容そのものだ。

>>・通常の埋め立ては、山の土、石などを持ってきて埋め立てる。浦安の埋め立ては、このような土石を陸上から持ってきたのではなく、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた。浚渫（しゅんせつ）船で攪拌（かくはん）し、泥水をポンプで埋め立て予定地に撒いて、暫く時間をおく。やがて海水と土が分離し海水は海に帰り、埋立地が出来上がる。当時、干潟を守る環境団体は、この工法に反対していたが、山を削って、ダンプカーが行きかうわけでもなく、安全で環境にやさしい工法と言われた。
>>・ヘドロで作った埋立地は、十分乾燥させてから事業化する必要があるが、実際には生乾きのまま、事業化している（かつてＴＢＳの報道番組で放映された）。

これが本当か嘘か？それはTBSに聞いてもマスゴミに聞いてもわかるわけが無いだろう。

>>1108 の目的は、『ヘドロ』とネガ印象を強調させて資産の印象を下げたいだけのこと。

[1111: 匿名さん]

>>とにかく俺は液状化で水が使えなくなって何日も風呂に入れない汚い生活はできないなあ。

それを言っていたら、災害列島ニッポンに住むのは無理だろ。
何の為に自衛隊が東北地方の災害支援に行ったのか？
彼らの気持ちがわからないから、こんな事が書けるんだ。
自衛隊員すら満足に風呂が入れるわけが無いだろう。

[1113: 匿名さん]

購入時より高く売れるマンションの７大条件
http://mituikenta.web.fc2.com/kouza5.html

浦安の戸建ての話より、これなんかが参考になる。

[1114: 匿名さん]

これなんかも興味深い。

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201311_01.ph

2020年まで景気が上向くことを勘案すると……
image
2020年の東京オリンピックが決まった9月以降、首都圏の不動産市況には明らかな変化が生じた。都心湾岸エリアで分譲するマンションに購入者が殺到しはじめたのだ。湾岸のマンションを取材すると、「検討者が2倍に増えた」「全国から見学希望者が集まっている」との声が聞かれる。都心湾岸エリアには選手村や競技場が集まる予定なので、注目度が高まるのは当然だろう。しかし、東京五輪の影響は都心湾岸部に留まらない。来年、2014年から影響は広がるとみている。以下、理由を説明しよう。

まず、都心から土地の取引価格が上がりはじめる。それは、土地オーナーの気持ちになってみればよく分かる。「これから、2020年まで景気上昇が続き、不動産価格も上昇」と予測する人が多いなか、あわてて所有地を売る気になるか。誰だって、「高値で売りたい」と思い、「しばらくは様子見」をしたがる。

その結果、土地の売り物が出にくくなる。特に、値上がりが期待される都心部や、準都心部の駅に近い場所は、値上がりの可能性大であるため、売り惜しみが出る。

併せて、オリンピックに向けて公共工事が増えるため、建設費も上昇する。その建設費は、じつは材料費と人件費の両方ですでに上昇が始まっていた。

土地の値段と建設費が上昇すれば、マンション分譲価格も上がる。

実際、購入者が殺到している都心湾岸エリアでは2014年の年明け以降、分譲価格が上がる可能性がある。湾岸が上がれば、それとバランスを取るように都心部全域の分譲価格も上がり始める。値上がりの輪は郊外へと広がる……そのような動きを予想する人が多いためだろう、値上がりする前にマンションを買っておこうと考える人が増え出した。アトラクターズラボ株式会社の調査でも、「早めの決断が有利」と判定する人が多くなっている。

不動産市況は大きく変化し始めた。

では、この時期、どんなマンションを狙えばよいか。その答えは明瞭である。

[1115: 匿名さん]

泥土・ヘドロ臭・傾いた家…浦安、液状化の爪痕

http://blogs.yahoo.co.jp/ebisu_ojima/35317400.html

[1116: 匿名さん]

戸建てで煽っても湾岸の優位性は変わらないでしょう。液状化はゆっくり起こるから、家が傾く程度で済むってこと。

[1117: 匿名さん]

まともな人間は、もっと危ないところを当然心配するだろう。

[1118: 匿名さん]

湾岸に大移動進行中？

[1119: 匿名さん]

世界最大の液状化被災地 浦安は今

http://www.youtube.com/watch?v=Xg_s9plGnbM

[1120: 匿名さん]

直感も大事にしないと。

[1121: 匿名さん]

研究も大切だよね。

[1122: 匿名さん]

>>1119

ここは個人の民家を主体とする掲示板では無い。
設計荷重の重い集合住宅が主体。
1119>>の動画が示す、1:33辺りで背後の超高層集合住宅が目に入ったか？あの建物が傾いたのかよ？　それにこの動画は古い。
現在、幹線道路とその地下の埋設物も併せて液状化対策工事のたけなわであるのを目撃しているか？
新浦安駅前ロータリーも大規模な液状化対策工事をしている。

また、TDRが長期休園から復活したのは誰のお陰だと思う？　OLC単独では不可能。
上水道は千葉県水道局の復旧と下水道は浦安市の仮復旧の尽力によるもの。
それが無ければ、市内千鳥のクリーンセンターも稼働できず、TDRやその周辺の清掃事業が出来ただろうか？
TDRが再開したのは、ある意味復興であることに気づいているのか？

[1123: 不動産業者さん]

家を建てるなら、2050年に生き残る街に
http://www.nikkei.com/money/features/73.aspx?g=DGXNMSFK0203H_021220130...

[1124: 匿名さん]

人気の湾岸・高層マンション地帯 豊洲~浦安が「恐怖の液状化」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

家を建てるなら、液状化しない土地に

[1125: 匿名さん]

家建てるなら火災の心配のないところ。マンションもおなじだろう。

[1126: 匿名さん]

>>1124

ゲンダイは低俗雑誌だろ。
技術論が如何にもゼロなように。

だったら、中越地震時に長岡市や上越新幹線脱線現場周辺の噴砂と沈下をそのゲンダイが取り上げたことがあるか？

液状化、液状化、とわめいていたら、港湾施設も橋梁も無い。

[1127: 匿名さん]

浦安 液状化対策の最前線

http://www.nhk.or.jp/tokuho/program/130607.html

東日本大震災で液状化に見舞われた千葉県浦安市。
町を離れる人が相次ぎ、人口が減少。
住宅を建て替えるなど、蓄えを使い果たした人も少なくありません。

[1128: 匿名さん]

ゲンダイの記者も認めざるを得ないようです。
「夢の湾岸エリアで、眺望の美しい高層マンションに暮らす。住民や専門家によれば、液状化には思いの外、強いようだ。」

[1129: 匿名さん]

>>1127
戸建ては大変ですね。
液状化に強いマンションにしておけば良かったのかも。

[1130: 匿名さん]

>>1127

ここはeマンションで集合住宅の掲示板だろ。
何で民家の話を持ち込んでくるんだ？

大・中規模集合住宅の建物が民家のように問題になるほどの傾斜をした事例は無い。
設計荷重の重い集合住宅から憧れの戸建てに移ろうとした人も居るが、そこはボーリング調査の事は素人には理解しにくかった。
それがアダとなって、不同沈下による民家の建物の傾斜を受けた。
その反省として、戸建てでも大規模な地盤改良をした物件の販売が始まっている。

http://the-isles.jp/safety.html

よその人間によるネガ貼りは、余計なお世話だ。
そのネガ貼りに取って、な・に・が目的で、被災したのがそんなに面白いのか？

繰り返すが、千葉県水道局と浦安市の尽力が無ければ、TDRの再開は極めて困難だった。

[1131: 匿名さん]

ネガは液状化、ヘドロとしかマイナスイメージを付けることしかしない。

じゃあ、何で以下のURLであちこちに噴砂が起きるのか説明を求める。

http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf

[1132: 匿名さん]

そして、これ。
東北地方太平洋沖地震、そして大規模な山体崩壊が発生した岩手・宮城内陸部地震、それより以前の中越地震には以下の様な被災をしていた。

http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...

『復興』と言う文字には、資産の下落など気にしている場合か？
災害列島ニッポンに、本当の意味で安全・安心な場所がどこにあるのだろう。

[1133: 匿名さん]

でも住むならば少しでも危険度の低い場所を選びましょう。

[1134: 匿名さん]

それ、誰も見てないよ。

[1135: 匿名さん]

>>1134
少なくとも君は見ている。

[1136: 匿名さん]

泥土・ヘドロ臭・傾いた家…浦安、液状化の爪痕

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110325-OYT1T00535.htm

これでは湾岸エリアの売買成立困難もやむをえない。

[1137: 匿名さん]

戸建は湾岸に限らずどこでもやめておいた方が良いですね。

[1138: 匿名さん]

阪神・淡路大震災でも湾岸は地震動を緩めるので死者が少ないようです。

[1139: 匿名さん]

噴砂した砂は靴底にこびり付き玄関まで砂が入ってきていたことはあちこちのスレで書いた。
その砂をすくって嗅いでみたが、鼻が詰まっていてわからなかった。
そのことでヘドロとか汚泥とか言うなら、ネットの世界では殆どが書かれていない。

千葉県水道局の尽力が無ければ、風呂にも入れないことを気にしている場合か？
自衛隊も風呂に入っていない。

ここはeマンションで集合住宅の掲示板だろ。
トイレや風呂がなくて生命に危険があるとでもいうのか？

[1140: 匿名さん]

よその人間は、余計なお世話だ。
売買成立困難？
湾岸の資産の下落など気にしている場合か？
災害の湾岸に、本当の意味で安全・安心な場所がどこにあるのだろう。

[1141: 匿名さん]

悪質なコピペ成りすまし投稿者に注意。
管理人に対応を依頼した。

[1142: 匿名さん]

>>1136

それは、いつの記事なんだよ。
2年半前と現在のインフラの液状化対策復旧工事が進んでいるのとは違うだろ。
現地に行って確認してみな。

[1143: 匿名さん]

いくら倒壊しなかったからといって、これでは安心して湾岸には住めないでしょう。
売買成立が困難になったとしてもしかたがない。

http://video.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E...

[1144: 匿名さん]

液状化などささいな問題かもしれない。
大きな津波が押し寄せてきたら湾岸は壊滅状態になるのでは。

[1145: 匿名さん]

大きな津波とは、どの程度を想定されているのか？

[1146: 匿名さん]

大きな火災旋風が巻起こったらどうするの。想定外では済まされないでしょう。

[1148: 匿名さん]

>>1143

本当に本気で資産目的だったら、災害列島ニッポンには住めない。
札束しか見えないのか？
地震だけではなく、海水温の上昇による台風の凶暴化、それに伴う前例の無い降水量で地中に浸透した雨水が地滑りを招いた。北関東に頻発するダウンバーストかマイクロバーストの発生の増加、などなど。
また、奈良・鎌倉時代には富士山が勝つ火山だっただろうに。
本当に自然の脅威の前で、完璧な安全をカネで買えるか？
一銭も損したくなければ、ニッポンには住めないだろ。

>>1143 は、現在地球深部でのマグマ溜まりがどのような変化をしているか、視野を広げろ！
予測もしない何処かの火山がとつぜん噴火した時、それでも札束しか目に入らないのか？

[1149: 匿名さん]

>>1145

>>1144 は、入江が狭く囲まれている湾と言うものがわかっていないようです。
では、 >>1144 に石巻が甚大な津波被災したのに対し、塩釜駅と松島海岸での津波の波高がどれくらいだったか、答えを待とう。

[1151: 匿名さん]

>>1150

>>台風が温暖化で強力になったら埋立地は高潮に洗われますね。

この書き方、レベル低すぎ。
海水温の変動と書かないのか？
高潮になれば埋立地だけ浸水するの？　アホだな。
内陸部でも前例の無い降水量は地中に浸透した雨水が傾斜地で土砂崩れを起こしやすくなる。

さらに進んで大洋大循環の停止が発生したらどうなる？

[1152: 匿名さん]

高潮で危ないって、こういう場所でしょう。

[1153: 匿名さん]

資産目的だったら、噴砂と沈下の上越新幹線脱線現場周辺で完璧な安全をカネで買えるか？
奈良・鎌倉時代には液状化、液状化、とわめいてすらいない。
湾岸の資産価値は暴落したが、その上さらに高潮に洗われるというのか。
札束しか目に入らないのか？
目薬をさして塩釜駅と松島海岸をよく見ろ。

[1154: 匿名さん]

>>1153

何、このめっちゃくちゃな投稿。
変な輩が居るな。

[1155: 匿名さん]

高潮怖いので
公共工事で湾岸の護岸整備を進めて欲しい
内陸は安全らしいので、延焼対策の道路拡張工事とか止めれば費用は出るわけで

[1156: 匿名さん]

>>1155は地元に精通した人間でもないのにめっちゃくちゃな投稿。
奈良時代にも火災はあったが液状化の記録すらない。
火災の脅威の前で、高潮や完璧な安全をカネで買えるか？
直接的に火災の原因になることを知らないようだ。
ガス漏れによる爆発事故が民家の住宅街であったか？

[1157: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/385518/

ブックマークなどされている場合は、
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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。