港区港南 WORLD CITY TOWERS 10

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[741: 住民さんＡ]

静かになっちゃいましたね。
結局、ポスティングの件はどうだったんでしょうね。
理事会で決められたことなのかどうか？
理事の人でこの掲示板見てる人いないかな。

[742: 匿名さん]

７８９です。

>>７３１＝７３２＝７３８＝７４０さん
了解しました。
本日の委員会には私も参加するつもりですので、よろしくお願いします。

[743: マンション住民さん]

私も小さい子供がおりますので、WCTで水泳練習ができたら楽でいいな、
という軽い気持ちで去年のアンケートには賛成で入れました。
（私は７２８さんではありません）
しかし少なくない方が現状維持を望まれているということでしたので、
今までどおり子供が小さいあいだは近所のプールに連れて行けばいいや、
程度に思っていました。

ただ今回、委員長から届いた書類を見て非常に嫌な気分にさせられました。
賛成者だけに送ってきたことも非常識な話ですが、まだこの話をしているのかという
呆れた気持ち、特に報告書（案）の内容は読むに耐えませんでした。
７３８さんはじめ、プール委員会の方々は大変なご苦労をされているのでしょう。
いっそ今回反対派として飛び入り参加してやろうか（笑）と思いましたが、
元々は賛成派なので発言を求められたら困ってしまうと思い、自粛させていただきました。

私のように感じる方も多いと思うのですが、実際に委員長の呼びかけに応じて来た人たちは
どの程度いたのでしょうか？
あとポスティングの件について委員長がどのようなコメントをしたのかも気になります。

[744: 匿名]

>>743

私も全く同感です。

当初はよく考えずに賛成票を入れましたが、アンケート結果を踏まえて総会で否決されたのでそれに従うのが当然かと思っていました。

総会に出席した時、お孫さんと一緒にプールに入りたいと公言していた弁護士の方が今のプール検討委員長と知って驚きました。

あの委員長はアンケートの回収率が低く、恣意的なアンケートであった等と批判しています。
しかし賛成者だけにプール検討委員会への参加を呼びかけて、賛成するよう依頼するのは極めて恣意的であり、
不適切な行動であり非常に問題かと思います。

本件については意見箱に投書して、プール検討委員会の運営に問題ありということを理事会に指摘して公式回答を求めたいと思います。

[745: 住民さんＢ]

>> 743さん, 744さん
そういう方、多いと思います。私も参加しなかったのですが、出席されたプール友達に伺ってみました。
ポスティングについては明確なお答えはなく、ただ、今回の委員会招集のやり方はよくないので、今回は多数決での決定はせず次回以降に決めるそうです。
参加者のざっと半分くらいは動員された方だったみたいですよ。
また、報告書案は表現が偏っているために書き直しだそうです。
委員長からは、７歳未満の幼児を登録制でプール使用を認めるという折衷案が出たそうですが、なしくずしになること、進め方に対する不信から、いったん棚上げされているとのことです。
前回のアンケートが不正であるという見解は撤回したそうですが、再度アンケートをとることを検討しているそうです（よくわからないですね）。

以上すべて、伺った話なので、他に出席された方に詳細を教えていただけると助かります。
743さんの仰るとおり、本来は賛成だけど進め方に問題があると感じたり、逆に反対だけど条件と進め方によっては譲歩の余地あり、という方も結構いらっしゃるのではないでしょうか？「賛成派」「反対派」ということではなく、出席されて率直なお考えを述べられてはいかがでしょうか？いまの進め方ではまとまるものもまとまらないですよね。
なおプール委員会は登録不要で飛び込み参加OK、次回は多数決をとる予定だそうですよ。
きちんとした議論でプール利用の実態に沿ったよりよい結論が出て欲しいですね。

[746: マンション住民さん]

７４３です。

ありがとうございます。
ざっと半分ということは約10人ですか、思ったより多いですね。

[749: マンション住民さん]

昨年のWCT総会。
「孫とプールに入りたいから、7歳未満の入場認めて～！」と老弁護士さん。
お一人で15分近くKYな熱弁をふるいました。
理事長の制止や、住民の「やめろ！議長、議事進行して下さい！」の罵声をものともせず、
半ば総会ジャックのような振る舞いに、会場は騒然としたことを思い出します。

さて。
その方が、現在のプール委員長。そして奥様がWCT理事会の理事長。
プール委員会での委員長は、ルール改正反対の参加者の意見を黙殺し、
年齢制限緩和に向けて、相変わらずKYな持論を展開しています。
う～ん。顛末はどうなるんでしょう。

[752: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ダンアロマって都立大学の？
むっちゃ雰囲気いい店ですよね。

[753: マンション住民さん]

次のプール委員会は2月11日土曜日10時開催とのことです。
プール運営に関心のある方はぜひ参加ください。

[754: 入居済み住民さん]

ダンアロマいいな～。

[755: マンション住民]

ダンアロマに投票しました！　モーニングから営業するのがいいですね。
整体なんか客入らないと思う。。

[756: 住民さん]

特定のテナントを持ち上げるのは100歩譲っていいとして、
他のテナントを貶めるような投稿は下品なので控えてもらいたい。

[757: 入居済みさん]

貶してませんよ！変なこと言わないで下さい。個人的な感想言っちゃだめなんだ？下手に投稿しちゃだめですね、これ。

[758: マンション住民さん]

「XXがいい」は宣伝かもしれないけど感想だろうと思ってまだ許せるけど、特定の候補を「～なんか」とか書いちゃいけない。是非そこに来て欲しいと思う方もいるだろうし、応募して下さったテナント候補様にも投票した住民にもとても失礼。

[759: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すぐに撤退にならないような繁盛するようなテナントがいいですね。

[760: マンション住民さん]

今週のプール委員会、どのような展開になりそうですか？

[761: 住民さん]

今週土曜は全戸アンケートを再度実施するかどうかの多数決を採る予定です。

委員会で否決→年齢緩和の検討は終了
委員会で可決→アンケート内容の検討、理事会に提案
↓
理事会で却下→年齢緩和の検討は終了
理事会で承認→アンケート実施、委員会で分析
↓
委員会で年齢緩和不要と判断→年齢緩和の検討は終了
委員会で年齢緩和必要と判断→総会決議を理事会に提案
↓
理事会で却下→年齢緩和の検討は終了
理事会で承認→総会決議実施
↓
総会で否決→年齢緩和の検討は終了
総会で可決→年齢緩和の実現

私個人としては、アンケートを実施せず終わりたいです。
前回の結果から大きく変わるとは思えませんし、
アンケート実施の為の内容の精査、実施、分析、
理事会への報告と、物凄い時間と労力が必要です。
因みに、既に10時間以上この件で費やしています。
今後の時間は他の建設的な提案に対する検討に当てたいですね。

土曜日の委員会は今後の方向性について決を採る会ですので
緩和賛成反対に関わらず、多くの方に参加頂ければと思います。

長文失礼しました。

[762: マンション住民さん]

多数決っていうけど、委員の半分以上は委員長が個人的に集めた賛成派の人じゃなかった？

[763: マンション住民さん]

>> 762
そうですね。またむちゃくちゃな論理で総会で否決、ってオチじゃないのかな。

[764: マンション住民]

>>763
今期は、プール委員長の奥様が、WCT理事会の理事長ですから、
昨期とは、多少事情が違うかもしれません。
プール委員会に出席している奥様曰く、
「この課題を次期理事会に積み残さないように頑張りたい」とのことでした。

[765: マンション住民さん]

>「この課題を次期理事会に積み残さないように頑張りたい」←？

この課題は前期理事会で全戸配布アンケートを行い決着済みです。

[766: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>765
そう考えてない方々が集結し、ゲリラ戦の展開を狙っているのがプール委員会です。そこに理事長ご夫妻が深く関与しています。

[767: 住民さんＡ]

夫婦による理事会の私物化。
今期は最低最悪ですな。

[768: 匿名さん]

リコールものですね。何か他には仕事されたのでしょうか？プール規約変更のためだけに理事長になっただけでは？

[769: 匿名]

明日のプール委員会に出席し賛成してと幼稚園のママ友ネットワークを使ってメールが回っています。
多数決で可決を狙っているようです。
出席して反対したいのですが今後のママ友関係を考えると出席できません。

[770: マンション住民さん]

>>769
そのメール、拝見したいものですね。
反対意見のかわりに、ご掲載いただけませんか？

[771: 近いうちに出てゆく住民]

規則を破って孫とプールに入った人が委員長。
奥様が理事長。
娘婿様が理事。
更にエゴママメールですか。
湾岸きっての高級マンションの中身は
湾岸きっての低モラルでしたね。

[772: 住民]

このプール委員会は港区議選挙のために副理事長の立場を利用して退任に追い込まれた例の方が関わっています。

[773: マンション住民さん]

暴走する人間はどこにでも居る。
そういう人ほど立候補で理事になったりする。
大規模マンションのいい所はその暴走を許さないこと。
理事の人数が多いので有識者が含まれる可能性が高く
住民からも暴走を止めようとする動きが出やすい。
もちろん人任せはダメだけどね。
メリットデメリット両方あるとは思うけど
今回の件については大規模マンションで良かったなと思った。

[774: マンション住民さん]

プール委員会では、昨期、管理組合副理事長を途中解任された方が委員として参加しています。彼はあくまでも個人の意見としながらも、「この会は、改善したいという人の集まりだから、偏った結論でいいいんだ」と主張しています。この考え方って、おかしくないですか？

[775: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんな考えの人が区議選挙で落選して良かった。

[776: マンション住民さん]

ファミマでの店員さんへの態度がスゴかった。

[777: 住民さんＡ]

プール委員会でアンケートの件はどうなったんでしょうか。
ウチは反対に入れるつもりですが、記名式だとママ友関係にヒビが入らないかと心配しています。
内容を確認する時は名前部分を隠してコピーしたものを使うなどの配慮をして頂ければと思います。

[778: 委員会参加者]

>>777ラッキーセブンの方へ
昨日の委員会において、賛成者の一人は、「園児を持つ親にメールを回し、賛成票を投じて下さいと動員をかけた」と臆面も無く発言しました。しかし、そのメールに反応して参加した人は、ただの一人もいませんでした。ご本人は拍子抜けだったことでしょう。
初参加者の方が3人ほどいらっしゃいましたが、賛成派のあまりに公正を欠く議論の流れを聞いて、皆、反対の方へ気持ちが動いたそうです。委員長等に対し、手厳しい批判をされていました。
昨日は、元々の予定としては、再アンケートの是非を問う採決となるはずでしたが、結局、委員会の在り様が問われることになり、委員会の解散を求める緊急動議が提案され、結果、11対4で可決。8ヶ月に及ぶ茶番劇に終止符が打たれました。
大方のWCT住民の意思を守ることが出来たのではないかと思います。

[779: マンション住民さん]

>> 778
お見事！

[780: 匿名]

グッジョブですね！

[781: 住民さんＡ]

777です。>> 778さんありがとうございます。安心しました。

[782: 住民]

>結局、委員会の在り様が問われることになり、委員会の解散を求める緊急動議が提案され、結果、11対4で可決。8ヶ月に及ぶ茶番劇に終止符が打たれました。

まさにGJ！痛快！いいね！
WCTの自浄能力の高さがまたもや証明されましたね（笑）
理事長も身内の信用と目論見を失って辞任するのでしょうかね？

[783: 住民さんＢ]

一安心だが簡単には諦めないだろう。さらに暴走しないか心配。

[784: 住民さん]

次は「特定住民が利益を享受しているプールの廃止を！(孫と一緒に入れないプールなんて無くしてしまえ！)」あたりかなw

[785: 匿名]

委員の皆様お疲れ様でした。
毅然と正しい判断を下されたことに敬意を表します。

[786: マンション住民さん]

テナント招致にみなさん疑問がありませんか？いきなり５件の中から選べということですが、委員会が立ち上がってここ数ヶ月間、途中経過の詳細報告は住民に一切ありませんよね？ドトール、スターバックス、ベローチェ、タリーズ、エクセルシオール等等どうして駄目だったのか全く説明が無いまま投票っておかしくないですか？なぜ公開しないのか？このマンションはいつも一部の住民達によって私物化されています。

[787: 住民さんＡ]

>>786さん
理事会議事録や総会議事録は読まれてますか？
基本的に募集・審査・アンケートの方針などの重要事項については記載されていますよ。
もしかしたら防災センターに行けば委員会の議事録が保管されているかもしれません。

私はテナント委員ではないので議事録や掲示物からの情報だけでの判断ですが、
テナント委員は限られた時間の中でよく検討頂いていると感じています。
募集方法や選定基準、アンケートの方式についても私は特に異論はありません。

しかし、現実には議事録や掲示物を全て読んでいる方ばかりではないとも思いますので
アンケートの同封資料として候補以外の打診店舗（と断られた理由）募集店舗（と審査落ち理由）が
整理されていればより素晴らしかったでしょうね。

予断ですが、>>786さんが挙げられた有名店舗については、住民からの要望が多かったので
こちらから打診をしたものの、店舗面積などが社内基準に満たなかったために
残念ながらNGとなったと記憶しています。（どこに書いてあったかもう忘れてしまいましたが）

[788: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>778さん

そもそも委員会には何の決定権もありませんよね
委員会を発足すると決めたのは理事会であり
委員会自らが解散を決めても理事会が認めなければ
解散にはなりませんよね

次のステップは委員長が委員会を解散して下さいと
理事会に決議をもとめるのですか？

[789: マンション住民さん]

>> 789さん、
委員の皆様が、自ら、方針決定にいたらないという結論を出されたのですから、そこに理事会がいくら言っても、なにも変わらず、解散するしか、道はない、ということでしょう。

[790: 入居済みさん]

> 786さん
それら各社には打診したところいずれも先方基準に合わず、と（社名入りか伏せ字か忘れたけど）説明資料が配付されていたよ。ちゃんと読んでる？
「みなさん疑問がありませんか」って、疑問がないからみんな粛々と投票してるの。
自分の欲しいものがないからって「私物化」とか言って駄々こねないように。候補各社に失礼のないよう、ちゃんと考えて投票してね。