住友不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「港区港南 WORLD CITY TOWERS 10」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-05-06 22:59:06
 

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2011-05-30 10:44:28

現在の物件
ワールド シティ タワーズ
ワールド シティ タワーズ  [ブリーズタワー【最終期】]
ワールド
 
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分
総戸数: 2090戸

港区港南 WORLD CITY TOWERS 10

681: 匿名さん 
[2011-11-28 16:56:02]
署名で総会に代えてもいいように思いますが・・・。

でないと、何も決まらなくなる可能性はありませんか?

682: マンション住民さん 
[2011-11-28 17:30:10]
思うのは自由だが・・・。

区分所有者は、区分所有法や関係法令、規約に従わなければならない。

これらを無視して決めなくて結構。
もとに元に戻せば良いだけ。

念のためだが、総会に何らかの議案を上げるのであれば、正しい情報や事実を記載すること。
683: 匿名さん 
[2011-11-28 20:06:12]
どこまでが総会に諮る必要があるのでしょうか?

細かなことまで?

緊急性のあるものは?

まあ、管理規則をしっかりと読めばよいのでしょうが・・・。
684: 匿名 
[2011-11-28 22:27:53]
基本は総会だよね。
内容により、
普通決議と特別決議がある。

緊急の事案があるなら、
所定の手続きを経て、
臨時総会をやればよい。
685: 匿名さん 
[2011-11-29 00:09:17]
署名でようやく賛同が得られるような案件は、まず合意を得られないということですね。

将来不安ですね。

686: マンション住民さん 
[2011-11-29 15:37:48]
クリスタルヨットクラブが移転されましたが、
跡地はどうなるのでしょうか?
解体が終わり、何やら建設し始めているようです。
気になります…
687: 住民さんA 
[2011-11-29 23:28:22]
>681、683

少なくとも、桟橋の利用方法は使用細則に定められているんだから、
使用細則の変更=総会決議が必要でしょ。
688: 687 
[2011-11-29 23:30:59]
さらに言うと、総会は「区分所有者」による総会である必要があって、
「住民」(つまり、賃借人も含む)の署名がいくら集まっても
総会の意思決定に代えることなんかできないはず。

この掲示板でずっと言われていることだけど、
理解されていないようなので
(あるいは、誘導しようとしている関係者?w)、
念のため。
690: 品川区目黒 
[2011-12-02 15:01:22]
港区品川VS品川区目黒
691: 匿名さん 
[2011-12-02 20:40:45]
686さん

クリスタルヨットクラブの跡地は、同じ住友のマンションが建設されます。
階数は15~20階程度と聞いています。
東南方向の中層以下の方は眺望に影響出るかもしれませんね。
692: 匿名 
[2011-12-03 16:58:15]
19:00から10分だけどお台場沖で花火ですよ
12月の毎週土曜日です
693: 匿名 
[2011-12-03 20:19:15]
もう桟橋、元に戻してくれればいいよ‥
697: 住民さんA 
[2011-12-22 20:19:59]
次回のプール委員会は1月14日ですね。
(掲示板で知ったのですが、委員にも特に通知などはないんでしょうか?)

そろそろ、例の議題に入りそうだから、特に反対の人は出席しといた方が良さそうですね。

私は出席する予定ですが、ほかに同志はいてくれるかな・・。
一人だとちょっと心細いので、どなたか参加してくれると有り難いです。

しばらくこの掲示板でも音沙汰なしなので、やや怖いですが・・・。
698: マンション住民さん 
[2011-12-23 05:39:39]
家庭向けも電気料金値上げが検討中です。インターネットのように管理組合が一括でバルク契約すると東電のままでも2割、3割安くなります。初期工事費用が発生するので総会マターですね。各戸への請求は要調査ですが、他マンションの事例紹介があったから手段はあるはず。確か、約200戸以上で適用可能なボリュームになるとのことでした。

PPS(特定規模電気事業者)も選択肢。2000戸あれば、交渉できるはず。家庭向けの実績有無は要調査。
699: 住民さんA 
[2011-12-24 08:59:40]
PPSの送電設備を東京都が無償提供するみたいです

臨海副都心での実施ですが、これがうまくいくと港南地区にも広がってくる可能性もあると思います
今後、東京電力独占という状況は変わってくると思います
少しアンテナを張って、うまく乗り切れば大きなメリットを出せると思います

東京都は2014年度をめどに臨海副都心に送電網を整備し、電力供給事業に参入する。東京電力の送電網を使わず、民間事業者の発電施設から周辺のオフィスビルに直接電力を送る。 中略
都は臨海副都心約440ヘクタール内に総延長約6キロメートルの送電線を敷設する。同地区の地下には水道管やガス管などをまとめて収納する「共同溝」があり、この中に送電線を敷くことで投資額を約6億円に抑える。森ビル系の発電事業者などが自前の送電線を使って特定施設に電力を供給している例はあるが、都は送電網を張り巡らせることで供給先を点から面に広げる。
 日経新聞「東京都が電力供給事業 自前の送電網を無料提供」(2011/11/21)

http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/12/post-ffa7.html

700: マンション住民さん 
[2011-12-26 02:27:12]
http://seabasslive.naturum.ne.jp/e1301474.html
こういうことか。

今までの不穏な動きの結果。
701: マンション住民さん 
[2011-12-26 20:32:41]
こいつカルガモプロジェクトを、さも自分の手柄のように選挙活動していた奴だろ。

芝浦港南地区には文教施設がないことを、どう考えているんだろうね。

アイランド地区でも独断専行で評判が悪い人なのに、
何で、人のマンションの施設の桟橋にまで口出すんだよ!
マジで頭くるな。
702: マンション住民さん 
[2011-12-26 22:24:48]
自治会幹部も応援していたし、
お互いに利用したんじゃない?
704: 住民さんA 
[2011-12-27 12:16:22]
>>700
この人、マンションの資産価値が上がるって勝手に言っているけど、桟橋の維持管理は全てマンション持ちなんですけどねぇ。

自分の趣味の釣り船でも出すつもりでしょうか?
705: 住民さんB 
[2011-12-27 23:45:34]
アイランドの自治会を追い出された人に目をつけられてしまいましたか。
面倒な事になりましたな。
706: 匿名 
[2011-12-28 00:16:47]
>アイランドの自治会を追い出された人に目をつけられてしまいましたか。 面倒な事になりましたな。

もっと詳しく教えて
707: 住民さんA 
[2011-12-28 11:09:55]
私は海塾主宰の港南地区のクルージングに参加して、
彼がやろうとしている事を少しだけ理解できたと思います
一度参加するのもいいと思います

特に下水処理施設の改善運動は共感しました

>703

日大経済卒wではなく
本人は海洋技術大学出身と言っていました
708: 匿名さん 
[2011-12-29 00:26:10]
http://www.enomotoshigeru.com/

には、日大経済って書いてるけど詐称??
709: 住民さんA 
[2011-12-29 09:47:14]
>708

確かにHPに記載されていますね
私が聞いた時には海洋大学卒業みたいな話だったのですが
恐らく、私の聞き違いだと思います
710: 住民さんA 
[2012-01-12 18:20:22]
さあ、プール委員会は1月14日(土)午前10時ですよ!

委員長提案に反対のみなさん、出撃準備はよろしいですか?

あと、理事会の理事のみなさん(特に、同様に反対の方)で
この掲示板を見ている人いるのかな?
ぜひ理事の方にもプール委員会に出席いただいて、
生の声を理事会に反映してもらえると嬉しいですね。
輪番制の理事には、かなり良識ある人も
揃っているようですので、ぜひ出席してほしいですね。
711: マンション住民さん 
[2012-01-12 18:42:54]
賛成は長だけだと思いますが。輪番制の理事以外も反対しています。強く反対しているのは、輪番制の理事以外だと思いますが。あと前記の議員は何故アイランド自治会から追い出されたのでしょうか?
ご存知の方は、是非教えて下さい。
712: マンション住民さん 
[2012-01-13 10:36:12]
この委員長、前回の総会でプールの件で嘘の発言をしてマンション管理士に窘められていましたね。
713: 710 
[2012-01-13 17:50:48]
>711さん

そうなんですか。それを聞いて少し安心しました。
いかに委員会で委員長が強引に提案したとしても、
理事会で否決してくれる可能性も高いということですね。

でも油断は禁物です。できれば委員会での話し合い段階で
委員長提案を排斥、あるいは合理的な範囲に
とどめさせることができればよりいいですね!

ということで、委員に登録されている方、
ぜひ明日は出席しましょう!
714: 住民さんA 
[2012-01-13 18:16:38]
残念ながら、明日はどうしても外せない所要があります
申し訳ございませんが、出席できません
出席できる皆様で対応をお願いいたします
715: 住民B 
[2012-01-14 04:39:36]
明日14日に諮ることになるプール委員会の報告書案を見ました。
アクアプールに7歳未満入場を許可するための、めちゃくちゃな論理が縷々綴られています。
経験から申し上げて、明日の委員会の出席者数は恐らく一桁です。
わずか数名の動員をかけられただけで、
この強引な報告書が、委員会の総意される可能性があります。
住民の意向は、先のアンケートの通り”7歳未満の入場禁止”のはずです。
不用意な細則改正に反対の方は、ぜひ、明日の委員会に参加されることをお薦めします。


716: 住民さんA 
[2012-01-14 15:59:20]
報告書(案)拝見しました。
本日委員会が開催されることは認識していたのですが、予定をずらすわけにもいかず、申し訳ございません。

報告書の内容は納得のいかないものではありますが、
欠席した私がここで吼えるのは論外だと思っておりますので
『委員会としての結論』のみ、ご教示頂けますでしょうか。
 1.報告書(案)のまま、理事会に提出
 2.報告書(案)に委員の意見を執筆者が反映、委員会でのレビューをせず理事会に提出
 3.報告書(案)に委員の意見を執筆者が反映、次回委員会にてレビュー予定
 4.報告書(案)は委員会として許容できない、理事会への提出は中止

出先からの投稿のため、回答へのお礼は恐らく週明けになること、ご容赦ください。
717: 匿名さん 
[2012-01-16 18:57:48]
プール委員会の件どうなったのでしょう?

もし恣意的かつ不当な誘導がなされて、
最終的に力技で細則が変更されるようであれば
訴訟するくらいまで行ったほうが良いかもですね。

現在の論理構成を見ている限り、
法律に対する他住民の無知と不安に付け込んでいるだけで、
同等の知識を持つ弁護士を付ければ
矛盾点だらけっぽいですし。
718: マンション住民さん 
[2012-01-16 21:00:30]
プール委員会の結果を知りたいのであれば、この掲示板で聞かずとも、
次の理事会を傍聴すれば済むことだと思います。
719: マンション住民さん 
[2012-01-17 01:47:03]
>>716
案は、ほぼ委員長が独断で書かれているようです。
経過は、716さんの選択肢で言えば(3)です。
先日の参加者はわずか10名。
本件は、住民にとって重要な問題だと思うのですが、
なぜ、皆さんは無関心なのでしょう?
721: 住民さんA 
[2012-01-18 10:24:38]
皆様

対応ありがとうございます
次回は是非とも時間を調整して、参加したいと思います
722: マンション住民さん 
[2012-01-19 15:51:03]
次は桟橋。どうしても桟橋から屋形船を意地でも乗りたい委員長の暴走。他の委員はそれを止めるのに必死。
委員会で決議されていないものを勝手に公表。
委員長は暇だから、どんどん勝手に前へ。
良識ある委員に期待。そもそも自治会長と委員長を兼任しているので、どっちの立場でものを言っているのか疑義を招いている。そして前者のアイランド自治会から追い出された者との結託。選挙応援。あり得ない。
723: 住民さんA 
[2012-01-19 17:37:47]
桟橋も委員長だけが暴走してるんですか?

となると、ご意見箱の6-024の回答も、
委員長が独断で作ったものということでしょうか?
さすがに理事会から委員会に回答の作成を丸投げということは
しないでしょうから(少なくとも、確認くらいはするでしょうから)
理事会の理事の方も承認しておられるということになるはず
ではないでしょうか?
724: マンション住民さん 
[2012-01-19 18:28:33]
自治会のお祭りの時に理事会に、屋形船の有料乗船会をやるから承認してくれと委員長自治会長が言いに来ましたが、行政の許可が出ず中止になった事があります。次の理事会にそれを報告なり、お詫び、中止の経緯を説明に来るかと思いきや、来ませんでしたよ。
後日知り合いの委員にお聞きしましたら、委員は全然知らなかったと。要するに委員長自身も、自治会長と委員長の考えが混同しているから、この様な事が起こるのだと思います。
725: 住民さんA 
[2012-01-20 09:13:11]
>724
理事の方ですか。
理事会のことをここで書くのですか。
口外は禁止となっていることを知らないのですか。
また個人が特定される記載は問題ありますよ。
気をつけてください。
726: マンション住民さん 
[2012-01-21 21:08:11]
いつの間にか、残4戸になっています。
727: マンション住民さん 
[2012-01-22 15:34:59]
>725
確かに理事には守秘義務がありますが、管理規約には職務上知り得た
組合員の秘密を公開してはいけないとしかありません。

屋形船試乗会の申請があり、その後許可が下りず中止になった件は、
議事録で公開されているので、必ずしも秘密事項ではないと思います。
委員長から説明がないとか、他の委員に聞いたとかは、理事会で
議論された話でなければ、職務上知り得た情報にはならないのでは
ないでしょうか。(ここに書くことがいいかどうかは別ですが)

個人的には、委員会の運営に疑問があるならば、理事会で取り上げて、
議事録に記録を残すべきだと思います。
728: マンション住民さん 
[2012-01-24 13:07:44]
ポストにプール委員会の議事録や案、次回プール委員会開催のお知らせが入っていました。
前期理事会アンケートで賛成した人にのみ配布しているようです。
委員長のメモで次回委員会に参加するor意見箱に希望人数を書いて入れるよう書かれていました。
7歳未満の制限緩和案が通らず、焦っているようです。
そこまで賛成している訳ではないので、かなり引きました。
729: プール委員A 
[2012-01-24 15:29:41]
【住民証明 ココクル 1月度駐輪場空き区画リスト 総通し番号1=駐輪No.150】
>>728
貴重な情報提供有難うございます。
次のプール委員会の参考資料とさせて頂きたく、スキャンorコピーを提供頂く事は可能でしょうか。
ご提供いただける場合は、お手数ですが wct.tmp@gmail.com までご連絡ください。
受け渡し方法等、ご相談させていただきます。
730: マンション住民さん 
[2012-01-24 18:24:12]
まとめるとこういうこと?

・孫と泳ぎたいがために、プールのルール改正(7才未満緩和案)を提案
 ↓
・全戸アンケートで玉砕(有効回答率20%、うち7割が反対)
 ↓
・総会で玉砕
 ↓
・身内を理事会に送り込み、プール委員会を立ち上げ、自身が委員長となる
 ↓
・プール委員会でも7才未満緩和案がなかなか認められない
 ↓
・全戸アンケートの賛成者を調べ「プール委員会への参加依頼」を個別配布  ←←←←←いまここ
 ↓
・10人前後の委員会に賛成者が大挙して押し寄せ、7才未満緩和案の決議を実施
 ↓
・賛成多数 = プール委員の総意 = 住民の総意 として理事会に報告

ていうか、個人が管理組合や理事会の承認なしにポスティングして良いんだっけ?
>>728さんの「お知らせ」を受け取った方、管理組合の承認印ってありました?
731: プール委員B 
[2012-01-24 18:35:31]
>728

な、なんと・・!!!本当に賛成者にだけ配布しているとすればそれはひどい!
プール委員会でそのような招集通知を出すなどという議論は一切なかったはずなのに。

反対意見の人は、これ以上委員会に参加しても全く意味がなさそうなので、
とっとと委員なんて辞めて、
ご意見箱でもなんでも、理事会にひどい実情を報告して
良識ある理事の人たちにお任せする
という方向でいいんじゃないですか?
732: プール委員B 
[2012-01-24 18:46:16]
連投すみません。731です。

730さんのご意見ではっとさせられたのですが、
「ポスト」といっても、各棟1階・2階の集合ポストであれば確かに問題ですが、
各住戸の玄関前のポスト(新聞受け)であれば、
誰でも行くこと自体はできますから、
賛成者(委員長?)が努力して自分の賛同者を募るという行為自体は
そこまでおかしくもないともいえるかもしれません。

731の意見は、あくまで「集合ポスト」に入っていた場合に関する意見
ということでご理解ください。
733: マンション住民さん 
[2012-01-24 20:14:39]
>>732さん
いやいや新聞受けでもNGでしょ。百歩譲っても共有部への私物放置だし。
誰でも行ける場所=OK であれば各階のエレベーターホール、廊下、ロビーでビラ撒きOKってことにw
734: マンション住民さん 
[2012-01-24 22:27:08]
新聞受けに選挙のビラを配った人がいましたね。
理事を首になったようですが。
今回の行為に対して今期の理事会は何のお咎めも無しですかね。
身内だからOKですか?
735: マンション住民さん 
[2012-01-24 22:27:45]
728です。
管理組合の封筒で一階の集合ポストに入っていました。部屋番号の記載が封筒にあり。中身は委員会報告書、報告書案、副委員長の提案(幼児登録制)、次回委員会のお知らせ(委員長のメモ書きで参加お願い)、全部で11枚。アンケートの情報がこんな形で利用されてしまうとは、とても不愉快です。
736: マンション住民さん 
[2012-01-24 22:41:50]
ある法律関係者によると、プールの使用細則が違法だといっていた件はどうなったのでしょうかw
私は現状の使用細則で問題ないと思うのですが、プール委員長と理事長の暴走は止めたいですね。

737: マンション住民さん 
[2012-01-25 00:14:35]
このところのプール委員会参加者には、「7歳未満の入場反対者の方が多い」のですが、
委員会案は委員長が独断&偏見で作成してしまうので、
あたかも「7歳未満容認へ向けた」議論が進展しているかの文案になってしまいます。
議事録については、半ば”ねつ造”に近い内容です。
前回、住民のある弁護士さんが、文書にて反証したのですが、
あたかもネガティブ意見であるが如く、超縮小コピーで添付資料とされてしまいました。
非常にアンフェアなやり方だと思います。
WCT住民として、こんな身勝手な委員会運営を許してよいのでしょうか?
1月29日(日)10時~、今月2度目の委員会が開催されます。
こんな性急な委員会開催は初めてです。
委員長は、総会へ向けて、”既成事実作り”に必死です。
このサイトをご覧のWCT住民のみなさま。
ぜひ委員会に参加して下さい。
健全な結論を導き出すためにご協力お願い致します。



738: プール委員B 
[2012-01-25 09:36:50]
731=732です。

>733さん

新聞受けってダメなんですかね?
規約や細則を調べてみたのですが、
特にダメという規定もなさそうでしたし、
これがダメとなると、
例えば(現状もそうかもしれませんが)
理事長・理事会などが暴走している場合に
集合ポストを使えない各個人が
その他の住民に対して、
その事実を知らせて是正する手段がなくなってしまいます。
となると、新聞受けに書類を入れるくらいは
許容してあげても良いような気もしますが・・
(すみません、規約や細則、その他の決まりで
ダメとなっているようでしたら教えてください)

>735さん

今回は、いずれにしても、管理組合の封筒を使って
(つまり、組合員全員の共有財産を使って)
集合ポストに入っていたということですね。
となると、問題は、それが理事会決議を経ているかどうか
ということになりますか。

理事会決議を経ていなければ、
(おそらく)理事長による私的かつ不公正な組合財産の利用
という点も含めて攻撃材料になりますが、
ちょうど1月22日に理事会があったようですから、
もしかすると理事長がなにげなく提案して
他の理事が気付かないうちに通した
などということもあるのかもしれませんね。

理事会の議事録が開示されるまで不明ですが、
理事会でこんなアンフェアな配布方法が
決議されてしまっていたとすれば、
それはそれで大きな問題ですね・・。
739: マンション住民さん 
[2012-01-25 11:37:03]
>>738さん
集合ポストに関しては>>733の通り『共有部への私物放置』となりNGです。
管理組合への提言の正規ルートは、ますは"ご意見箱への投函"、ダメなら"理事会への参加"です。
"配布や掲示"は最終手段であり、最悪規律を犯すことを覚悟した上での実力行使に近いですね。
・・・とまぁ本題からそれるのでこの辺で。

私も、今の委員長のやり方や年齢制限緩和には反対の立場ですが、
「攻撃材料」という単語には少々違和感があります。
我々の目指すところは『委員長を攻撃し、やり込める、退任に追い込む』ではなく
『公正かつ効率的な検討』により、住民が心地よくプールを利用できる環境を作ることだと思いますので。
強要はしませんが、上記の考えに賛同していただけると嬉しいです。
740: プール委員B 
[2012-01-25 11:52:20]
731=732=738です。

>739さん

ご意見ありがとうございます。
配布に関する点は置いておいて(笑)
「攻撃材料」という単語、ご気分を害してしまっていたら
すみませんでした。

私としても、委員長を攻撃し、やり込めて退任に追い込む
という意味の攻撃ではなく、
あくまで、739さんのおっしゃるように、
公正・効率的な検討により、
プールを心地よく利用できる環境を作ることができるようにするため、
委員長のこれまでのやり方が不公正であることを明示し、
公の場でこれを是正することを目的とする
一つの「持ち駒」というか、
こちらの正当性の根拠となるべき事実
という程度の意味で記載したものです。

私も、単に、
プールを気持ちよく利用できれば良いと考えて
プール委員になった一住民にすぎません。
739さんと、おそらくお気持ちは一緒だと思いますので
今後ともよろしくお願いいたします。
741: 住民さんA 
[2012-01-27 11:26:02]
静かになっちゃいましたね。
結局、ポスティングの件はどうだったんでしょうね。
理事会で決められたことなのかどうか?
理事の人でこの掲示板見てる人いないかな。
742: 匿名さん 
[2012-01-29 00:49:35]
789です。

>>731=732=738=740さん
了解しました。
本日の委員会には私も参加するつもりですので、よろしくお願いします。
743: マンション住民さん 
[2012-01-30 11:23:56]
私も小さい子供がおりますので、WCTで水泳練習ができたら楽でいいな、
という軽い気持ちで去年のアンケートには賛成で入れました。
(私は728さんではありません)
しかし少なくない方が現状維持を望まれているということでしたので、
今までどおり子供が小さいあいだは近所のプールに連れて行けばいいや、
程度に思っていました。

ただ今回、委員長から届いた書類を見て非常に嫌な気分にさせられました。
賛成者だけに送ってきたことも非常識な話ですが、まだこの話をしているのかという
呆れた気持ち、特に報告書(案)の内容は読むに耐えませんでした。
738さんはじめ、プール委員会の方々は大変なご苦労をされているのでしょう。
いっそ今回反対派として飛び入り参加してやろうか(笑)と思いましたが、
元々は賛成派なので発言を求められたら困ってしまうと思い、自粛させていただきました。

私のように感じる方も多いと思うのですが、実際に委員長の呼びかけに応じて来た人たちは
どの程度いたのでしょうか?
あとポスティングの件について委員長がどのようなコメントをしたのかも気になります。
744: 匿名 
[2012-01-30 22:21:49]
>>743

私も全く同感です。

当初はよく考えずに賛成票を入れましたが、アンケート結果を踏まえて総会で否決されたのでそれに従うのが当然かと思っていました。

総会に出席した時、お孫さんと一緒にプールに入りたいと公言していた弁護士の方が今のプール検討委員長と知って驚きました。

あの委員長はアンケートの回収率が低く、恣意的なアンケートであった等と批判しています。
しかし賛成者だけにプール検討委員会への参加を呼びかけて、賛成するよう依頼するのは極めて恣意的であり、
不適切な行動であり非常に問題かと思います。

本件については意見箱に投書して、プール検討委員会の運営に問題ありということを理事会に指摘して公式回答を求めたいと思います。
745: 住民さんB 
[2012-01-30 23:00:03]
>> 743さん, 744さん
そういう方、多いと思います。私も参加しなかったのですが、出席されたプール友達に伺ってみました。
ポスティングについては明確なお答えはなく、ただ、今回の委員会招集のやり方はよくないので、今回は多数決での決定はせず次回以降に決めるそうです。
参加者のざっと半分くらいは動員された方だったみたいですよ。
また、報告書案は表現が偏っているために書き直しだそうです。
委員長からは、7歳未満の幼児を登録制でプール使用を認めるという折衷案が出たそうですが、なしくずしになること、進め方に対する不信から、いったん棚上げされているとのことです。
前回のアンケートが不正であるという見解は撤回したそうですが、再度アンケートをとることを検討しているそうです(よくわからないですね)。

以上すべて、伺った話なので、他に出席された方に詳細を教えていただけると助かります。
743さんの仰るとおり、本来は賛成だけど進め方に問題があると感じたり、逆に反対だけど条件と進め方によっては譲歩の余地あり、という方も結構いらっしゃるのではないでしょうか?「賛成派」「反対派」ということではなく、出席されて率直なお考えを述べられてはいかがでしょうか?いまの進め方ではまとまるものもまとまらないですよね。
なおプール委員会は登録不要で飛び込み参加OK、次回は多数決をとる予定だそうですよ。
きちんとした議論でプール利用の実態に沿ったよりよい結論が出て欲しいですね。
746: マンション住民さん 
[2012-01-31 10:29:33]
743です。

ありがとうございます。
ざっと半分ということは約10人ですか、思ったより多いですね。
749: マンション住民さん 
[2012-02-01 19:10:16]
昨年のWCT総会。
「孫とプールに入りたいから、7歳未満の入場認めて~!」と老弁護士さん。
お一人で15分近くKYな熱弁をふるいました。
理事長の制止や、住民の「やめろ!議長、議事進行して下さい!」の罵声をものともせず、
半ば総会ジャックのような振る舞いに、会場は騒然としたことを思い出します。

さて。
その方が、現在のプール委員長。そして奥様がWCT理事会の理事長。
プール委員会での委員長は、ルール改正反対の参加者の意見を黙殺し、
年齢制限緩和に向けて、相変わらずKYな持論を展開しています。
う~ん。顛末はどうなるんでしょう。
752: マンション住民さん 
[2012-02-02 14:45:39]
ダンアロマって都立大学の?
むっちゃ雰囲気いい店ですよね。
753: マンション住民さん 
[2012-02-05 09:36:42]
次のプール委員会は2月11日土曜日10時開催とのことです。
プール運営に関心のある方はぜひ参加ください。
754: 入居済み住民さん 
[2012-02-06 10:06:30]
ダンアロマいいな~。
755: マンション住民 
[2012-02-08 18:03:16]
ダンアロマに投票しました! モーニングから営業するのがいいですね。
整体なんか客入らないと思う。。
756: 住民さん 
[2012-02-08 19:32:13]
特定のテナントを持ち上げるのは100歩譲っていいとして、
他のテナントを貶めるような投稿は下品なので控えてもらいたい。
757: 入居済みさん 
[2012-02-08 23:38:56]
貶してませんよ!変なこと言わないで下さい。個人的な感想言っちゃだめなんだ?下手に投稿しちゃだめですね、これ。
758: マンション住民さん 
[2012-02-09 02:03:42]
「XXがいい」は宣伝かもしれないけど感想だろうと思ってまだ許せるけど、特定の候補を「~なんか」とか書いちゃいけない。是非そこに来て欲しいと思う方もいるだろうし、応募して下さったテナント候補様にも投票した住民にもとても失礼。
759: マンション住民さん 
[2012-02-09 18:27:42]
すぐに撤退にならないような繁盛するようなテナントがいいですね。
760: マンション住民さん 
[2012-02-09 21:48:41]
今週のプール委員会、どのような展開になりそうですか?
761: 住民さん 
[2012-02-09 23:16:22]
今週土曜は全戸アンケートを再度実施するかどうかの多数決を採る予定です。

委員会で否決→年齢緩和の検討は終了
委員会で可決→アンケート内容の検討、理事会に提案

理事会で却下→年齢緩和の検討は終了
理事会で承認→アンケート実施、委員会で分析

委員会で年齢緩和不要と判断→年齢緩和の検討は終了
委員会で年齢緩和必要と判断→総会決議を理事会に提案

理事会で却下→年齢緩和の検討は終了
理事会で承認→総会決議実施

総会で否決→年齢緩和の検討は終了
総会で可決→年齢緩和の実現

私個人としては、アンケートを実施せず終わりたいです。
前回の結果から大きく変わるとは思えませんし、
アンケート実施の為の内容の精査、実施、分析、
理事会への報告と、物凄い時間と労力が必要です。
因みに、既に10時間以上この件で費やしています。
今後の時間は他の建設的な提案に対する検討に当てたいですね。

土曜日の委員会は今後の方向性について決を採る会ですので
緩和賛成反対に関わらず、多くの方に参加頂ければと思います。

長文失礼しました。
762: マンション住民さん 
[2012-02-10 00:17:54]
多数決っていうけど、委員の半分以上は委員長が個人的に集めた賛成派の人じゃなかった?
763: マンション住民さん 
[2012-02-10 01:49:10]
>> 762
そうですね。またむちゃくちゃな論理で総会で否決、ってオチじゃないのかな。
764: マンション住民 
[2012-02-10 02:38:04]
>>763
今期は、プール委員長の奥様が、WCT理事会の理事長ですから、
昨期とは、多少事情が違うかもしれません。
プール委員会に出席している奥様曰く、
「この課題を次期理事会に積み残さないように頑張りたい」とのことでした。
765: マンション住民さん 
[2012-02-10 14:14:27]
>「この課題を次期理事会に積み残さないように頑張りたい」←?

この課題は前期理事会で全戸配布アンケートを行い決着済みです。
766: マンション住民さん 
[2012-02-10 14:41:48]
>>765
そう考えてない方々が集結し、ゲリラ戦の展開を狙っているのがプール委員会です。そこに理事長ご夫妻が深く関与しています。
767: 住民さんA 
[2012-02-10 15:45:25]
夫婦による理事会の私物化。
今期は最低最悪ですな。
768: 匿名さん 
[2012-02-10 16:57:58]
リコールものですね。何か他には仕事されたのでしょうか?プール規約変更のためだけに理事長になっただけでは?
769: 匿名 
[2012-02-10 19:43:32]
明日のプール委員会に出席し賛成してと幼稚園のママ友ネットワークを使ってメールが回っています。
多数決で可決を狙っているようです。
出席して反対したいのですが今後のママ友関係を考えると出席できません。
770: マンション住民さん 
[2012-02-10 21:56:16]
>>769
そのメール、拝見したいものですね。
反対意見のかわりに、ご掲載いただけませんか?
771: 近いうちに出てゆく住民 
[2012-02-10 22:51:06]
規則を破って孫とプールに入った人が委員長。
奥様が理事長。
娘婿様が理事。
更にエゴママメールですか。
湾岸きっての高級マンションの中身は
湾岸きっての低モラルでしたね。
772: 住民 
[2012-02-10 23:18:23]
このプール委員会は港区議選挙のために副理事長の立場を利用して退任に追い込まれた例の方が関わっています。
773: マンション住民さん 
[2012-02-10 23:57:28]
暴走する人間はどこにでも居る。
そういう人ほど立候補で理事になったりする。
大規模マンションのいい所はその暴走を許さないこと。
理事の人数が多いので有識者が含まれる可能性が高く
住民からも暴走を止めようとする動きが出やすい。
もちろん人任せはダメだけどね。
メリットデメリット両方あるとは思うけど
今回の件については大規模マンションで良かったなと思った。
774: マンション住民さん 
[2012-02-11 09:11:29]
プール委員会では、昨期、管理組合副理事長を途中解任された方が委員として参加しています。彼はあくまでも個人の意見としながらも、「この会は、改善したいという人の集まりだから、偏った結論でいいいんだ」と主張しています。この考え方って、おかしくないですか?
775: マンション住民さん 
[2012-02-11 09:45:46]
そんな考えの人が区議選挙で落選して良かった。
776: マンション住民さん 
[2012-02-11 14:25:08]
ファミマでの店員さんへの態度がスゴかった。
777: 住民さんA 
[2012-02-12 18:38:58]
プール委員会でアンケートの件はどうなったんでしょうか。
ウチは反対に入れるつもりですが、記名式だとママ友関係にヒビが入らないかと心配しています。
内容を確認する時は名前部分を隠してコピーしたものを使うなどの配慮をして頂ければと思います。
778: 委員会参加者 
[2012-02-12 19:10:05]
>>777ラッキーセブンの方へ
昨日の委員会において、賛成者の一人は、「園児を持つ親にメールを回し、賛成票を投じて下さいと動員をかけた」と臆面も無く発言しました。しかし、そのメールに反応して参加した人は、ただの一人もいませんでした。ご本人は拍子抜けだったことでしょう。
初参加者の方が3人ほどいらっしゃいましたが、賛成派のあまりに公正を欠く議論の流れを聞いて、皆、反対の方へ気持ちが動いたそうです。委員長等に対し、手厳しい批判をされていました。
昨日は、元々の予定としては、再アンケートの是非を問う採決となるはずでしたが、結局、委員会の在り様が問われることになり、委員会の解散を求める緊急動議が提案され、結果、11対4で可決。8ヶ月に及ぶ茶番劇に終止符が打たれました。
大方のWCT住民の意思を守ることが出来たのではないかと思います。



779: マンション住民さん 
[2012-02-12 19:52:52]
>> 778
お見事!
780: 匿名 
[2012-02-12 21:27:34]
グッジョブですね!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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