港区港南 WORLD CITY TOWERS 10

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[573: 住民さんＤ]

・書き込みで逮捕まで行かなくてもパソコン持って行かれて半年ほど帰ってこなくなるようなレスはやめようね、この世界、微妙にずれているところあるから、気をつけたほうがいいよ

・なにかあったらまず校長先生と相談してね、何でも親身になってくれるよ

・エレベータ内の掲示板なくなったね、もう達成したのかな？

・たまに、またごまかそうとしているとかいうレス見るけど、意味わからない、もうちょっと説明してくれたら助かる

・このスレ無視していいよ

[574: 住民さんＤ]

>>548
>>549
実情に詳しそうな方ですね

契約外の更新料については確かに信用できませんね。ただ、バス会社も似たようなことを行ってきたような記憶がありますので、一方的に契約違反というのは、少し無理があるよな気がします。

無関心になるのは罪だと思います。（ちょっと表現が厳しいですか？）
ただ、前期理事会の何でも契約解除して支出を少なく使用というのは非常に貧乏な考え方で、このマンションに何を求めて住民が購買しているかが無視された状況であったと私も思います。（だったら駐車場の権利を隣の新聞社に売ればいいんじゃない？）それでも、今期の理事会も含めて受け入れるしかないと思います。住民は無関心すぎたと思います。

話がそれましたが、クルージングの予約は前日電話やネットにて、その都度、来てもらうのが一番良い解決案と思うのですが。また、居住者が所有しているボートは事前に登録してもらい、ルールを決めた上で停めることを可能にはできないのでしょうか？

この方法にすすめるためになにか法的に問題があるのでしょうか？
反論もぜひください。（やさしくね）

[575: 住民さんＡ]

自分は反対にいれたけど（もちろん理由も添えて）
ビジター浅橋にした場合住民専用ではなくなるだろうからね
マンション外の人が自由に使えるのは危険ではないかと？
もともと浅橋じたいここの住民専用のものだったしね

[576: マンション住民さん]

そもそも反対の人にだけ理由聞くのもおかしいでしょ

あきらかに大多数で小数を圧迫しようとしてる意図が丸見え

エレベーター内の張り紙もしつこかったし

次は訪問までして来るんじゃないかと思ってしまうｗｗ

[577: マンション住民さん]

大多数で少数を圧迫ねぇ。

[578: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[579: マンション住民さん]

何れにせよ、桟橋の撤去は共有施設の変更に該当する訳だから、
総会の議案になるよね。

取り敢えず、ビジターバースの可否に絞ってアンケート回答しておけば？

[580: マンション住民さん]

屋形船がとめられても、うちは全く得をしない。

貸切するには、ある程度の人数が必要だから、得をするのは何とか会とかパーティーする人だけ。
船を呼べるのは住民でも、屋形船には住民以外も乗れるんじゃないの。

あとは、クルーザー持ってますなんていうお金持ちさん位しか得をしないんじゃない？

そんなのに管理費が使われちゃうのかなー。
犬の足洗い場の水道代みたいだ。

今までのサービスが家族のささやかな楽しみだったんだけど・・・。
個人で入会して呼べって事ですか？

[581: 匿名]

区分所有者の同意でなく、
賃借人の同意を集められてもねぇ。

桟橋の件も、
港区に相手されないから、
品川区に入れてもらうのですね。

そもそも
個人所有の船は泊められないよ。

[582: マンション住民さん]

まとめると、今回の事件は
①私的な目的で、プールの規約を変更するために嘘ついた
②屋形船を停めたいがために、ビジターさん橋にするために嘘をついた
という夫婦がいた、ということだ

そのために我々の財産を使ってアンケートや署名など必要ない費用を使用したのは非常に問題

注意喚起できる立場にいた理事も同じく問題だ

区分所有者は損害賠償請求できるんじゃない？

[583: マンション住民さん]

この２つの問題は、自分たちの目的を成し遂げるために、情報を操作している（嘘を付いている）点が非常に似通っている

こんなことは、普通の一般人の感覚ではないことは説明しなくても明らか

そうすると、おのずと、誰が先導してやったかわかるのではないか？

他の理事も正直、怖かったんではないか？自由に意見を言う雰囲気を作っていなかったんではないか？

本当に、誰か訴えて悪しき前例を作ったほうがこのマンションとしては良いのではないか

[584: 住民]

掲示板で吠えていないで実際に意見をぶつけて見たらどうですか？
情報は出さないと不満を言いつつ、一方では憶測で断定したりでみっともないです。

[585: 住民さんＥ]

住民専用のチャータークルーズ付きのマンションとして購入したので、前の状態に戻して欲しい。

但それだけ。前の理事会がおかしな事をしなければ、委員会も署名も不要だった。

住民はいい迷惑だと思う。故に屋形船なんて不要。


クルーズに乗れなかった夏の期間が悲しい。

何処から屋形船という発想が出て来たのだろう。ほんの一部の自己顕示欲の考えではないかと思う。

[586: 匿名さん]

>>585
住民か釣りかしらないけど、屋形船とか個人契約とか全く運用が決まってない状況で何を騒いでるの？
自己中心の書き込みが散見されるし、「故に」とかの使い方もおかしいし、一度落ち着いてみては。

[587: 住民さんＣ]

私も前の状態に戻してほしいです。
前の状態に戻る選択肢もあるということじゃありませんでしたっけ？
一番それがいいと思うのですが。

[588: マンション住民さん]

契約解除したばかりなのに、元に戻すのは。。。

[589: マンション住民さん]

元に戻せる可能性はゼロです。
業者側はWCTの理事会に不信を持っていました。
WCT用に購入したクルーザーも売却するようですね。

[590: 住民さんＡ]

５８７さんに賛成です。

戻せませんでしたですむ問題では無いと思いますが。

[591: マンション住民さん]

結局なんなんでしょうね。

次善の策として、ビジター桟橋にして、
他のサービスを受けられるようにした方がいいのかもしれませんね。

[592: 匿名さん]

運用決定前と言えど、私は二ヶ月程前に、実際に桟橋に屋形船が横付けされているのをたまたま見ました。
説明チラシの写真も、屋形船の写真しかないし、
次は屋形船と思われても仕方ないと思います。

[593: マンション住民]

屋形船がWCTに横付けされてるのを私も目撃しました。
すぐ、防災センターに伝えると、センターもこの件を承知しておらず、桟橋委員会に確認しているところだといっていた。
なんの断りもなしに、ことを進める委員会は信用できません。

[594: マンション住民さん]

もういいよ、撤去で。。。

[595: マンション住民さん]

子供の幼稚園友達のお父さんが委員会に入っていて,このこの事を前にを聞いていましたが、実際は桟橋委員会のメンバーの９５％以上がこの事を知らず、委員会は紛糾したそうです。

このお父さんも凄く怒って居られましたし、委員会での審議を一切通さず、場当たり的に一部が暴走したのが現実の様です。ボランティアで何回も頑張って居られる多くのメンバーに期待しています。

[596: マンション住民さん]

今期の理事会は信頼をなくしてしまったな。
世の中の集団でそのようなことが起こると責任とって辞任するんだが…
少なくとも、プールも桟橋も決定は来期の理事会に伸ばしたほうが公正でフェアだと思う。
私はプールや桟橋についてそれほど反対しているわけではないから。

[597: マンション住民さん]

全く呆れかえる。
それが本当だとすれば。
そんな事をしたした者を放って置く様だったら、
このマンションはもう駄目だと思う。

[598: マンション住民さん]

署名に不備があった気がするので署名を返却してもらうよう手紙を入れておいた
手紙には不備があるので提出しないでくださいとも書いておいた
ポストは１０月３０日まで有効なので良かった

[599: 賃貸さん]

＞５８９
クルーザーを売却したのは停泊する場所がなくなったからで、廃業したわけでない
電話で呼べばまだ来るよ
それよりあのクルーザー２隻はスミフがニューポート江戸川に無償で渡していたもので、元をたどればマンションの販売費用なんだけど、区分所有者の皆さん、大損したね
マンションの価値も下がるよwww

[600: 住民さんＡ]

今期の理事の方でトラブルに巻き込まれたくない方は早めに辞めたほうがいい
身内が入院したとか、一身上の都合で辞めても全然問題ないよ
訴えられたら自分は関係なかったと証明するのは手間がかかるでしょう
小学校やその他の近隣とのつながりを大事にしたほうがいいですよ

理事を辞めるのに遠慮することはありません
昔２期の理事が３期も立候補して当選したが、１ヶ月も立たないうちに辞められたことがあるから
自治会が発足したからそちらに移られたらしい

今回のトラブルってその人達（古株）が起因していることも今までのレスから推測できるし
推測は良くないけど、ここまでトラブルが続くと本当に考えたほうがいいですよ

[601: マンション住民さん]

>>591
まるで工作員、理屈に無理があるだろ

[602: 住民さんＡ]

なんだか数人の人間がかき回して騒いでいるだけに思える。会って話をするのが一番でこのままでは対立したまま相互不信になるだけだからここのサイトは閉鎖したほうがいいね。

[603: マンション住民さん]

自治会嫌いな人が騒いでいるだけですよ。
たいしたことありません。

[604: 匿名さん]

Ｒ’Ｓカフェのあとは何になるのか決まりましたか。
どなたか分かる方いらっしゃれば教えて下さい。

[605: 住民さんＡ]

>No.597 by マンション住民さん　2011-10-26 18:56:46
>全く呆れかえる。
>それが本当だとすれば。
>そんな事をしたした者を放って置く様だったら、
>このマンションはもう駄目だと思う。

愚痴とは
言ってもしようの無いことを口に出して
嘆くことだそうです。

ここでいくら愚痴ったて仕方無いでしょう。
気になるんだったら
理事になるなり、
専門委員会の委員になるなりして
何かやったらどうですか。

子どもじゃあるまいし

[606: マンション住民さん]

604さん

公文が入るとかって話がありましたが、どうなんでしょうね？

[607: マンション住民さん]

>605
よお、あまのじゃく
久しぶり
ちょっと和んだわ

[608: 匿名]

運用が決まるもなにもに、
個人所有の船は泊められないよ。

ちょっとは自分で調べたら？

[609: マンション住民さん]

604さん

自治会ニュースにテナント委員会の話も出てましたよ

[610: 住民さんＡ]

こんな事を言うと、
また「鬱陶しいから止めろ」と言われそうだけど、
ここの子ども達は挨拶を返すことを親から教わっていないようですね。

この敷地内で誰かの子どもに会うと殆ど例外なく挨拶しています。
たまには元気のいい返事を返してくれる子どももいますが、
それも十人に一人居るか居ないかですね。

親御さん達の子どもの躾力が不足しているようです。

挨拶することは人間生活の基本中の基本です。

ちゃんと挨拶を返せる人間に育てたいですね。
みんなでね。

[611: 住民さんＥ]

>No.603 by マンション住民さん　2011-10-27 10:16:14
>自治会嫌いな人が騒いでいるだけですよ。
>たいしたことありません。

多くの人は、何故自治会が嫌いなんですかね。

自治会には入らないで自治会主催のイベントには
子どもや孫を連れて来て喜んでいる。

何か可笑しいんじゃないのかなぁ。

自治会が嫌いならば、
意識して自治会に入らないのならば、
自治会主催のイベントには出ないなどの気骨を示したらどうですかね。

自治会が実施するいろいろな活動のお陰で
このマンションも良い意味での存在感が
地域で高まったと思うよ。

マンションの価値も少しだけかもしれないけど
高まったと思うよ。

[612: 匿名さん]

ちなみに東京弁護士会に対して、
今回の件について、客観的な事実を記載した上で
弁護士として問題がないのか、問い合わせしておきました。

[613: 住民さんＡ]

この掲示板に意味が無い？陰口を叩くだけ？？

私自身この掲示板でプール委員町、そしてその妻である理事長の件を知り
実際に投書しましたし、ここを見てプール委員に参加された方も複数いらっしゃって、
実際にプール委員長の強行（凶行）を阻止されています。

そのようなピントのずれた批判をされる方こそが、
最も何も行動を起こせない、ネット弁慶な口だけの方のように思えます。

[614: 住民B]

>>612

懲戒請求するのですか？

[615: 住民]

>>611

>多くの人は、何故自治会が嫌いなんですかね。

>自治会には入らないで自治会主催のイベントには子どもや孫を連れて来て喜んでいる。

自治会会員ですが、自治会に入会していなくても自治会主催のイベント参加は大いに結構だと思いますよ。
自治会会長も自治会会員でなくてもイベント参加は歓迎だとコメントしています。


>自治会が実施するいろいろな活動のお陰でこのマンションも良い意味での存在感が地域で高まったと思うよ。
>マンションの価値も少しだけかもしれないけど高まったと思うよ。

私もそう思います。
東関東大震災により防災意識が高まり、自治会の役割はますます重要になっていると思います。
大規模マンションでのホテルライクな生活が気に入って購入しましたが、自治会や子供らを通じてマンション住民とのお付き合いが少しづつ広がっています。

[616: マンション住民さん]

また始まったんですね。
宣伝すれば、宣伝するほど・・ですよ

早く見えなくしたいんですね・・

[617: マンション住民さん]

他のマンションは自治会ではなく防災委員という形で対応してますけどね。

理事会の管理下にないメンバーが自治会を根城にして、
各委員会で好き勝手にしているようにしか思えません。

[618: マンション住民さん]

>611
大人として地域活性に向けて催し事に参加するのは当たり前のこと
自治会員も多くの人がそれも望んでいるし、活動に喜びを覚えている
自治会に所属している人のある行動だけが問題あるということ、しかもかなり曖昧な事実
お金のやり取りだけで地域社会は成り立っていない
震災時のロビーでのみんなの助け合いを覚えているでしょ
君の意見は子を持ったことがない若い人の意見か、何か鬱憤を晴らしているだけにしか思えない

[619: 住民さんＡ]

>610
最近の子供はそんなもんだよ
不用意に知らない子供に挨拶するとこんなメールが親に届いている事実を覚えておいたほうがいい
こんな時代にした俺たちが悪い？
【不審者情報】
午後2時30分頃、＊＊付近で、児童（小学生）が不審な男性に声をかけられるという事案が発生しました。不審者の特徴は、30歳代、身長170センチメートル位で髪型がリーゼント、めがねと革ジャンを着用していたとのことです。児童にケガ等の被害はありませんでした。

[620: 住民]

>他のマンションは自治会ではなく防災委員という形で対応してますけどね。

そんなことはないと思いますよ。
港南ではフェイバリッチタワー品川自治会があります。
芝浦アイランドでも自治会はあり、管理組合とは別に防災に取り組んでいます。

芝浦アイランド自治会
http://www.shibaura-island.com/site/

マンションの防災委員よりは自治会での人間関係のつながりの方が、実際の災害時に役立つのではないかと思います。
災害時に防災委員が率先して動いてくれるとは限りませんよ。
むしろ同じフロアの住民と顔見知りである方がよっぽど安心です。


>理事会の管理下にないメンバーが自治会を根城にして、各委員会で好き勝手にしているようにしか思えません。

これも同意できないですね。
自治会を根城としたところで、各委員会は別組織です。
好き勝手できる訳あるわけないじゃないですか。

自治会に偏見を持ち過ぎかと思います。

[621: マンション住民さん]

マンション単体で自治会を持っているのは、公団を除くとフェイバとここだけでは？

公団は理事会の代わりだし。
本来はマンション単体ではなく地域の組織だよねぇ。

[622: マンション住民さん]

自治会の立ち上げメンバーが今回の混乱の原因なんだから、そう思われてもしょうがない。