港区港南 WORLD CITY TOWERS 10

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[326: マンション住民さん]

現在のプール委員会の委員長は、敷地内でアンケートを実施して、弁護士名で郵便物を送りつけた
人物なのですか。
そのような非常識な人間が自分の利益だけのために住民の共有財産の運営を勝手に誘導する
ことは許せません。
仕事の関係でなかなか参加できませんでしたが、これからは積極的に出席して、意見を言いたいと
思います。

[327: マンション住民さん]

>325 さん

＞私も行動したいのですが、東京を離れていることが多く・・・

325 さん、
すこし、考え方を変えてみませんか？

もしあなたが、戸建ての家に住んでおられるとしたら、
ご自分の家の保全は、その責任者である、
あなたがお忙しい出張の合間にでもなさるでしょう。

「出張で忙しいから俺はだめだ。お前がやれ」とは言われないでしょう。

「管理費を出しているから、わたしはやる必要はない」とうご意見もありますが、
管理会社は、契約された事項をやればいいのであって、
契約されていないことは、やりません。あるいは、やれません。

敷地内の立ち木が枯れていますが、
立ち木を枯れないように維持管理するのは、管理会社の責任ではないのです。
契約に決められた時期に水をやれば、いいだけです。
木が枯れるかどうかは管理会社の責任ではないのです。

木が枯れないように、何とかして、管理会社にやらせるのが、管理組合です。

現在の厳しい世の中で、
現役の人で、忙しくない人は、あまり居ないのではないでしょうか。

みんなが、「忙しいから・・・」といわれたら、どうなるのでしょうか。

わたしは、現在、モラルハザードが蔓延っているのではないかと懸念しています。

少なくない方が、「忙しいから・・・」というだけで、
当然の権利のように、
輪番で理事の当番になっても、就任を辞退されています。

中には、それでは、いけないというわけで、
多忙な勤務の中で、時間をやりくりして尽力されていおられるようです。

ご自分で何がお出来になるかと一度お考えになりませんか。
些細なことでもいいから、何か、あると思います。

この掲示板で投稿できる時間があれば、
管理組合への提言書も作成できるのはないでしょうか。
その提言書で、改善が実現できるかも知れません。

失礼なことを書いて誠にすみません。
お許し願います。

[328: マンション住民さん]

＞326 さん

>そのような非常識な人間が自分の識な人間が自分の利益だけのために住民の共有財産の運営を勝手に誘導する
ことは許せません。

委員会は、一般的に良識のある方がみんなのために尽力されています。

しかし、ある委員会では、
自分の利益のためにこの建物の中の施設を利用したいという熱意を以って、参加されているようです。
プールや桟橋がその例です。

これを改善するには、良識のある方が、一人でも多く、委員会に参加することでしょうね。
こんなことを書くだけでは駄目で、書くからには当然参加しなくてはなりません。
そのことは、自覚しています。

[329: 住民]

>>敷地内の立ち木が枯れていますが、 立ち木を枯れないように維持管理するのは、管理会社の責任ではな
いのです。
>>契約に決められた時期に水をやれば、いいだけです。 木が枯れるかどうかは管理会社の責任ではないのです。

違うんじゃないか？
植栽の維持管理は管理会社の責任ですよ。
管理会社は業者を選定して、良好な植栽や芝生管理を行わせるのが業務です。

ただし住民が無関心ではいけません。
例えば芝生が荒れていたら、その旨を管理会社に伝え、改善してもらわなくてはなりません。

事実、8月頃に芝生に雑草が目立っていたので、管理会社にそれを伝えたところ、大分改善され、綺麗な芝生になりました。

まずは自分から動こうではありませんか！

[330: マンション住民さん]

プールの年齢制限緩和の動きって今まで聞いた事
無くて平和だったのに、なんで急に去年くらいから
活発になったの？

[331: 住民さん]

総会の発言の中、
弁護士が（名前までは覚えていませんが、弁護士と自分で言っていたので）、

「孫が普段は寄り付かず
おばあさんのにべったりだが、プールの中では
私にくっついてくるので、WCTでもプールを利用したい。」

という非常に個人的な理由をおっしゃっていました。
弁護士らしからぬご発言でした。

その弁護士が委員長かは、定かではありません。

[332: マンション住民さん]

要望書提出済み、次回の委員会に出席予定です。

>「孫が普段は寄り付かず おばあさんのにべったりだが、プールの中では
>　私にくっついてくるので、WCTでもプールを利用したい。」
絶句・・・ですね。
>その弁護士が委員長かは、定かではありません。
プール委員長の名前で検索したら○○法律事務所：弁護士と出てきました。
総会での発言者=委員長とは断定はできませんがその可能性は高いですね。

例の掲示の内容も私には理解不能でした。
>主張1.プール利用の年齢制限緩和は140人から要望が出ている
　⇒アンケート回答400世帯の内、反対7割(280世帯)準反対2割(80世帯)賛成1割(40世帯)
　⇒賛成派の世帯全員を要望提出者にカウントしてる？
>主張2.プール収入増加の主たる改善案としての年齢制限緩和
　⇒緩和反対派のプール利用頻度減少、利用料の差(大人300円/子供100円)を考慮すると
　　むしろ収入減になる可能性が高いのではないか

もはや今の委員長は、プールの収支改善という当初の目的を見失い、
自分の要望を通すための論理/実績の積み上げのみに注力しているように見受けられます。

要望書の提出や次回委員会への参加を表明されている方もいらっしゃいますが
他にも同じ気持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひご協力いただければと思います。

[333: マンション住民さん]

住民証明書
※駐輪場空き区画（第62回抽選会）2011年9月18日17時抽選
「9月度駐輪場空き区画リスト/総通し番9/駐輪No.384」

＞No.331 by 住民さん　2011-09-15 09:17:25
＞その弁護士が委員長かは、定かではありません。


総会で、「プール」の関係で「孫」と「弁護士」の話をされた人は、
現在プール委員会の委員長をしています。

プールの話は、もう９カ月くらい前から、
あちこちでされています。

[334: マンション住民さん]

理事長もプール委員長もセット。孫とプールで泳ぎたいという要望が前期理事会で却下されたから、今期理事に関係者を立候補させ、委員会を作らせたのだと思います。

[336: 住民さんＡ]

弁護士の癖に自分の私利私欲のために委員会を作るなんて許せないです。
どなたか書いてましたが、弁護士会等にこの話を入れるとかはどうなんでしょうか？？

次のプール委員会はいつですか？
次回開催予定が掲示板には書いてなかったので、分かれば乗り込みます！

[337: 匿名さん]

2才と4才の子を持つ親です。
個人的には年齢制限の緩和には賛成で、前回のアンケートにも賛成で投票しました。
問題提起から積極的な調査など、彼の動きには随分助かったのも事実ですが、今回の件は流石にフェアでは無いと感じます。
それが政治というものだ、と言いそうですが(汗

根っこは賛成派なので表立って協力は出来ませんが、今後の理事会、委員会、組合員の在り方を考えて、正しい判断をされる事を祈っています。

[338: 住民さん]

それぞれの家庭の都合で賛成、反対に分かれるのは当然だと思います。

337さんのようにお子さんを持っておられる方にとって
WCTのプールでお子さんと楽しまれたいと思うのは、自然なことと思います。

また当方のように足腰の弱い、他のスポーツが無理な高齢者にとって、
静かに水中ウォーキングをしたり、ジャグジーができる場所は
失いたくないのも、お子さんのいる方には申し訳ありませんが本音です。

しかしながら、総会という公の場所で、ひじょうに個人的な理由で
賛成していた方を委員長に任命するのは、
理事会のミスではないでしょうか？
中立の立場で判断できる方を委員長に任命すべきでした。
賛成反対、それぞれの意見をまとめることができる方が適任です。
区分所有者が協力したアンケートの結果は握りつぶすつもりでしょうか。

早速、要望書を提出します。

[339: 入居済みさん]

幼児のプールに関してはどこでも年齢制限があるので
当然のものと感じておりました。
安全性の面を考えても然り。ここだけを特別にする必要はないと思います。
委員長がどうのと言うより、子供の安全を守る対策として最善であると単純にそう考えますね。

[340: 住民さんＡ]

今日、防災センターに行って来ました
そこで、プール委員会が募集から実施までの期間が短すぎると
クレームを付けました
とりあえず、その場でプール委員にエントリーしてきました

次回のプール委員会は10月12日　20時～　ホールCの予定です

みんなでしっかり考えましょう

掲示板に書いてあった、たった２０％の意見で決めるのはおかしいと書いてありましたが
総会の出席者でもそれぐらいだと思います（ほとんどの方は欠席で議長に委任という形です）
２０％が多いのか少ないのかは受け取り方の問題だと思います
２０％の意見だから無効だというのはナンセンスだと思います

[341: 住民さんＡ]

ココクルについて

今日、ラウンジで無線LANを使おうとしたんですが
接続設定がココクルに何の情報もありませんでした
（コンシェルゼに聞いたら直ぐにわかりました）

また、シャトルバスの時刻表のリンクを開くにも
ユーザコードとパスワードが必要ですが
（こちらもコンシェルゼに聞いたら直ぐにわかりました）

Edyのドライバソフトもソニーのホームページからダウンロードできなくなってしまい
suisuiからメールで送ってもらいました
これも、ココクルでダウンロードできるようにすればすべて解決する話です

suisuiはsuisuiライトより、相当高い利用料を払っているので
しっかり働いてもらいたいものです

所で、suisuiで個人情報を隠す話はどうなっているのでしょうか？
今日確認したら、改善されていませんでした

[342: 住民さんＢ]

>>340
防災センターで委員にエントリーできるのですね。
情報ありがとうございます。私も入ってきます。
総会、多くの住民が議長への委任という事実が今回の件では非常に怖いですよね。

>>341
ココクルの公開情報設定変更は
要望書提出→理事で検討→管理者に連絡→設定変更のフローをたどると思われるので
多少時間はかかるのではないでしょうか。

[343: 住民さんＡ]

総会では、出席者の多数決より、欠席者の議長への委任状だけで殆どの議案が可決出来てしまいます
だから、わたしは欠席のときには全ての議案を否定しています

[344: 入居済みさん]

342さん
プールの件も、この掲示板を読んでいなければ知らなかった事実です。
総会でも何も考えずに委任し、決議を自動的に受け入れていたと思います。
戸数が非常に多いマンションです。
今後もこのような事例が出てくることでしょうが、他人任せにせず
常に自分の意見・意志を持つよう意識を高めたいと思います。

[345: マンション住民さん]

For better WCT

アクアF26のスカイラウンジでは、

１）幼児が走っているのを目撃した場合、
　「ここでは、走ってはいけません」と幼児にやさしく中止しましょう。
　わたし達の子どもたちの躾のためです。わたしはそうしています。
　母親達に言っても無駄のようです。
　彼らは、自分たちが非難されたと感じますから。

２）備え付けの新聞を一度に複数紙持っていく方は居られます。
　そんな時は、「済みませんが読み終わった新聞がありましたら、読ませていただけないでしょうか」
　と言って、その人が持っている新聞を拝借する。
　わたしはそうしています。

３）サンダルを履いている人が居られます。
　サンダルはホテルにいてもみっともなくて嫌がられます。醜いです。
　サンダルは自分の部屋だけで履くようにしましょう。

４）長いソファーに寝そべって仮眠している方が居られます。
　目撃したらそれとなく、ご遠慮願いますのメッセージを伝えましょう。

５）本日、ホチキスされた新聞を見ました。たいへん見易くなりました。
　良いことですね。感謝します。

[346: マンション住民さん]

>>340 さん
情報ありがとうございます。
次回は10月12日ということですので、私も参加したいと思います。
ただ決まっているなら、早く掲示版に案内を出してほしいですね。

でもなんでいつも水曜日なんでしょう。
土日のほうが出席できる人も多いと思いますが。
他の委員会も平日の夜の開催なんでしょうか。
それとも賛成派の都合なんですかね。

[347: 住民さんＥ]

今月の２５日はマンション自治会主催で「WCT秋祭り」ですね。

縁日では、
ポックコーン、おでん、ホットドッグ、ヨーヨー釣り、スーパーパボールすくい、ジュース、が出ます。

それに、
フリマ、よさこい踊り、チアリーダンスもあります。

今年は隣りに緑水公園で開催されるので、大勢の地域の方が来られる思います。

一番嬉しいのは、子ども達の楽しい多くの顔が見れることです。

ゆくゆくは、このマンションがここの沢山の子どもたちの思い出の郷になればと思っています。
子どもたちにとって楽しい思い出をたくさんつくってあげたいと思っています。

わがWCTも年々進化を続けています。
みなさん、よろしくね。
　
ここの子どもたちはみんなの子どもですからね。
秋祭りに参加してね！　よろしく

[350: マンション住民さん]

今年は節度のある音量でお願いしますね。興味の無い近隣住民
にとって騒音以外のなんでもありません。

[351: 入居済みさん]

隣の公園、入口の樹木３本が枯れていて、
みっともない姿でしたが、
総合支所の方で、撤去してくれました。
秋になると植え直されるでしょう。

[352: マンション住民さん]

お祭りってふつううるさいものなんだけど．．．．
年に一度のお祭りなのに、ご自分は参加しないから、
静かにしろだなんて、なんと狭量な物言いなんでしょう
そんな意見は気にせず、ぜひ盛り上げていただきたいものです

[353: マンション住民さん]

シーズンオフに帰省して、リニア・鉄道館を見学してきました。
東山動物園と迷いましたが、行って良かったです。

車両（本物）、ジオラマ、キッズコーナー（プラレール）に
子供が目をキラキラさせてました。お土産コーナーのおもちゃも
充実していて選ぶのが大変でした。


---（リニア・鉄道館（JR東海））
http://museum.jr-central.co.jp/

[354: 住民さんＡ]

＜情報提供＝ご参考になればと思って＞

大きな台風が来た時など
わたしの専用居室の内外の気圧の差が大きい場合、
入口ドアの微細な隙間から空気が出入りして
ピューピューと音がします。

その音発生の箇所を観察しますと、
どうも2個あるドアロック装置の箇所から
空気が出入りしているようです。

そこで、鍵を閉めた状態において
ドアと柱の隙間に内部から詰め物をしましたら、
音はしなくなりました。

[355: 住民さんＡ]

>No.350 by マンション住民さん　2011-09-20 13:06:52
>今年は節度のある音量でお願いしますね。興味の無い近隣住民
>にとって騒音以外のなんでもありません。

昨年は、敷地内でスピーカを鳴らしての踊りだったので、
近所の方には迷惑だったでしょうね。

そう言えば、主催元はお詫びの表明をいろいろとしていましたけど
このへんのバランスかたいへん難しいところでしょうね。

あのダイナミックな踊りを見ていた子どもたちの
目がキラキラ光っていたのを今でも思い出します。

今年は、隣の公園だから迷惑の限度も幾分改善されるといいですね。

[356: マンション住民さん]

居住者の皆さん桟橋のアンケート提出されましたか？
先日ポストに配られていた「桟橋の有効活用」についてのアンケートが組合員の4分の3の賛成どころか、回収率自体が低いようです。
賛成が得られなければビジター桟橋を運営することができず桟橋撤去に至り、膨大な撤去費用がかかってしまいます。
ビジター桟橋にするか、撤去するかの選択となると、ビジター桟橋として有効活用したいですし、防災面からも撤去はして欲しくないですね。
桟橋も居住者の大切な資産です。まだ提出されていない方は期限内に提出しましょう。

[357: マンション住民さん]

皆さん、こちらの掲示板を有効利用されていますよね。
ただ、ここを閲覧しているのは一部の住人に限られるでしょうから、
ここに書かれた内容をそっくりそのままマンションの掲示板に貼り出したいくらいですね。

[358: 住民さんＢ]

江戸川マリーナからの中古艇販売。これ、WCTのチャータークルーズで使われてたのとおんなじ形式ですね。

http://www.wintel.co.jp/boat/owa/pspe_stock_detail1?in_categorize=0&am...

芝浦アイランドは、三井が船ごと買いあげていたようですが。WCTのは違ったのかな。

[359: 匿名]

すみふがマンション販売の売りにするため、ニューポート江戸川に買い与えていたものらしい。

クルージングメニューに工夫が足りなかったな。

[360: マンション住民さん]

継続性は絶たれますが、来年の総会で「ビジター桟橋」の
決議がベター？！

[361: 住民さんＢ]

ベターもしくはベストでしょう。今まで江戸川のチャーターのみだったというほうがおかしい。すみふも、頭回らなかったんでしょう。アンケート全員提出して、より良くしていきましょう。みなさん、もう出しましたか？マンションの資産価値維持にも関わる問題と思います。

[362: 住民さんＢ2]

はい！出しました。こういう前向きかつマイナス要素のない提案はいいですよね。
にしてもプールの件は、見れば見るほど悪質で…

[363: 住民さんＥ]

プール委員会に出席した方いますか？
どのような感じでだったのでしょうか。

[369: マンション住民さん]

プール委員会の報告、初めて拝見しました。
相当に悪質ですね。
このところの動きについて、掲示板への掲載やアンケート等は一切ありません。
わずか一握りの人が、恣意的なルール改悪(＝改正に反対の人にとって)を謀っているのが判ります。
以前のアンケートを「不正だ」としていますが、
住民大多数に全くの相談もない改正を水面下で進めることが不正ではないのでしょうか？

このような大規模マンションであれば、多くの人は管理組合等の活動にあまり興味がなく、
総会に諮ったとしても殆どが委任状提出ですませてしまうのが現状です。
ごく少数の人が「有志」として集まれば、表面上は簡単に「住民総意」が形成されてしまいます。
多くの住民にメリットがないルール変更は実に簡単に出来てしまうのです。
「プール委員会」には、そこを突かれました。
このままでは、多くの住民にとって不本意な決定が行われるでしょう。
そういう危機感がないところが、WCTの欠点と言えば欠点なのだと思います。

[370: 匿名さん]

こんなところに、内部文書公開するってありなの？

ここで意見を書いても伝わらないと思います。

[371: マンション住民さん]

>>370
その前に、こういう場所でしか情報入手出来なかったことが、
住民としてはショックです。

[372: 住民さんＡ]

ええっ、これってもう決定事項なんですか？？

そもそも、使用細則に決められている事項は、
総会決議がなければ変更はできないはずですが・・？？
（使用細則６条２項には、暫定運用等の定めがありますが、
「本細則に定めのない事項については」という限定があります。
つまり、細則に定めのある事項については、
総会決議をもってしなければ変更は不可能であるはずです。
７歳以上がプールを使える、という規則は
第１条に定まっているので、
総会決議がないとこの規則は変えられないはずです）

これは本気で争った方が良いかもしれませんね。
賛同者どのくらい集まるでしょうか・・？？

[373: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[374: 住民さんＣ]

住民証明「駐輪場空き区画(9月)総通し番号10＝駐輪No.4」

完全にしてやられた形ですね。

<委員会>
・年齢制限緩和は「数名のシニア女性」に理解を得られた
・400世帯が回答、8割が緩和に反対したアンケートは無視
　※但し賛成意見だけは採用（曜日/時間制限は設けない）
・黙って利用してる7歳未満の子がいてずるい！ウチも一刻も早く利用したい！
・総会での細則変更は待ってられないので、今週末から緩和しちゃうよ

<理事会>
・プール使用細則は違法だと法律専門家（笑）から言われた
・80人から年齢制限緩和要望が出ている、が320人の反対意見は無視する
・アンケートは一部誤りがあり、回答率が全体の2割なので全く参考にならない
・法律専門家から指摘されてから1年経つので、すぐ緩和する
・管理組合は賠償責任保険に入っているので事故があっても大・丈・夫♪

突っ込みどころは満載ですが、>>370さんの言うとおりここで吠えても仕方が無いので
なるべくたくさんの方に委員会に参加して頂き（私は登録済み）
次回の委員会で発言するようにしましょう。
今回はプールについてですが、このやり方を許すと後々まずいことになりそうです。
プールを利用されない方も危機感をもたれたかたはご協力いただければと思います。