港区港南 WORLD CITY TOWERS 10

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[261: マンション住民さん]

こんなところで、こんな問題を持ち出して、
叱られそうですが、・・・

（以下、公開された資料に基づいています＝第5期終終了現在）

第2期から第5期までの全体の収支を検証しますと、

収入が毎年１７００万円弱ずつ減少しています。
（駐車場料金が、毎年１７００万円弱減小）

支出が毎年１２００万円強ずつ増加しています。
（保守料が毎年９０万弱増加、修繕費が毎年７００万円弱増加）

収支率は、毎年低下して、９１％になっています。

現状の収入構造で得られる積立金で将来の大規模修繕が賄えないことは既に公表されています。

（積立金を増額するか？、
共用施設利用料などを値上げするか？、
管理費支出を減らして積立金に充当するか？
＝今後の大きな課題です。）

このような長期的で戦略な課大事な題の解明を
現在の理事会制度のなかで実施するには困難です。
また、委員会のような任意のボランティアで実施するとしても荷が重すぎると思います。

[262: 匿名さん]

＞こんなところで、こんな問題を持ち出して、
＞叱られそうですが、・・・

自覚しておられたら、自重されたほうが・・・。

[263: マンション住民さん]

どこも抱えている問題だとは思いますが、駐車場/管理費/修繕費の問題は根深いですね。
>>257が言うように管理会社委託金の減額など、健全化に向けて動いているのは確かですけど。

ここでそういう話をすると外野からチャチャが入るし、
ココクルだと実名なので自由な意見交換ができないという問題もあります。
私もココクルには書き込みにくいです（投稿内容問わず、ネット上に名前を載せたくない）
例えば共有施設予約システムのWindows7対応方法など、連携したい情報はたくさんあるんですけどね～

ん～

住民認証が必要な匿名掲示板とか作ったらニーズありますかね？
認証方法は別途考えますが（ココクルからしか入れない、とか）

[264: マンション住民さん]

ニーズ無い・・・かぁ

[265: 匿名さん]

ニーズあると思います。ボランタリー（Google AdSenseなど広告料による）で
運営いただけるとありがたいです。

[266: マンション住民さん263]

263です。

>>265
住民だけが見る掲示板なんて公告はってもしょうがないし、もちろんボランティアで。
もちっと必要だという声が挙がればちょっと考えて見ます。
ただいくつか懸念があるんですよね。

認証方法・・・面倒だと誰も使ってくれない。ココクルからのリンクって正直面倒じゃない？
過疎化・・・・掲示板が分かれたことにより活気が無くなること
管理・・・・・勤め人なので、削除やアク禁など行き届いた管理ができない可能性あり

まずはココクルの掲示板に名前を表示しない、の依頼をしてみるのが先決ですかね？

[267: マンション住民さん263]

とりあえずココクルに公開設定に関する要望を出しておきました。

[268: マンション住民さん263]

経過報告です。
早速コミュニティ事務局から返答がありました。

～～～返信内容抜粋～～～
・公開設定は管理者（防災センターもしくは住友不動産建物サービス）
　一般的な変更の流れは理事会など検討→管理者に連絡
・設定例（個人を特定される可能性を最小にした場合）
　非公開：お名前、部屋番号
　公開　：ニックネーム、棟名、写真、自己紹介、好きな○○
～～～～ここまで～～～～

私は↑の設定例で良いと思います。
皆さんも同じ気持ちであればヒマをみつけて意見書を出してみようと思います。
棟名も非公開がいい、やはり完全匿名掲示板がいい、などご意見をお願いします。

[269: 住民さんＡ]

設定例がいいと思います

[270: マンション住民さん]

>No.268 by No.268 by マンション住民さん263　2011-08-25 16:21:33
>経過報告です。
>早速コミュニティ事務局から返答がありました。


マンション住民さん263 さん
ありがとうございます。

あなたの提案が実現できるといいですね。
でひ実現してください。

[271: マンション住民さん]

>～～～返信内容抜粋～～～
>・設定例（個人を特定される可能性を最小にした場合）
>　非公開：お名前、部屋番号
>　公開　：ニックネーム、棟名、写真、自己紹介、好きな○○
>～～～～ここまで～～～～
>棟名も非公開がいい、やはり完全匿名掲示板がいい、などご意見をお願いします。

個人に関する情報として、
A棟などの棟名はいらないでしょう。
（全体的な考えて欲しいので、棟名は出さないよう方がいいのでは・・・）
個人の名前は、ニックネームでしょうね。
写真は、要らないでしょう。
年齢も要らないでしょう。
自己紹介、趣味や食べ物や飲み物など当たり障りのないことでしょうか。

[272: 匿名]

夜の散歩をしてきたけど、心地良い風が吹いていてとても気持ちよかった。

マンションを降りるとすぐに、開放感溢れる運河や公園があるのは良いなとつくづく実感。
緑水公園では虫の音があちこちから聞こえてきて、とても癒される。

気になっていた緑水公園の植え込みの雑草が除草された模様。
全面開園まであと半年。素敵な公園になってほしいな。

[273: 匿名さん]

>271
公開したい人もいるのでニックネーム以下（匿名さん）から全開まで自由でよいでしょう。

[274: 匿名]

緑水公園のデッキにテントはってる人がいますね。
何してるのだろう‥

[275: 匿名さん]

匂いがきつかったんで、路上生活者でしょう。

[276: マンション住民さん]

ドッグランの公開が来春です。

トラブルが発生しないか、心配しています。

トラブブル防止の自主運営グループでもできればいいですね。
犬を飼われている方、自主運営グループをつくりませんか。

「犬の放し飼い禁止」の表示板が多いので、
ルールを守らない方が、結構いらっしゃるということでしょうか。

公園に誰も居ないような状態でも、リードを付けて散歩する方が増えるといいですね。

公園入口の植木３本が枯れそうです。
支所の方にお願いします。

[277: 住民さんＡ]

昨日の夜、敷地内を散歩していたら
桟橋で何かをしている人を見かけました

扉があいていなかったので、恐らく扉を乗り越えたものと思います

安全対策をしなければだめですね

[278: 匿名さん]

＞桟橋

カメラがあるはずだけれど、もし防災センターが気づかなかったとしたら、少し問題ですね。

[279: マンション住民さん263]

住民用匿名掲示板およびココクルの公開設定変更の提案をしている263です。

みなさんココクルの公開設定変更を望まれているようですね。
以下にコミュニティ事務局からの返答内容を追記します。
・公開設定は物件単位となり、（某SNSのような）個人単位での設定は不可。
・公開設定はコミュニティ利用が困難となる場合を想定し、今年6月に追加された。
2つ目の項目を見ると、どうやら他物件からも公開設定変更のリクエストがあったようですね。

皆さんの意見を取り入れ、理事会への提案は以下とします。（必須項目のみ記載）
変更内容：お名前、棟名、部屋番号を公開⇒非公開に変更
>公開　：ニックネーム
>非公開：お名前、お名前（フリガナ）、棟名、部屋番号、性別、誕生日、生まれた年
元々必須項目ではない写真や自己紹介、好きな○○などは公開のままがよいかなと思います。
設定変更によって非公開となる項目も、公開したい場合は自己紹介に書けばよいですしね。

理事の引継ぎに伴い、意見書受付を一時停止（すぐ復活するそうです）しているようなので、
復活次第投函してきます。

[280: マンション住民さん263]

一部記載ミスです。
×公開設定はコミュニティ利用が困難となる場合を想定し、～追加された。
○公開設定変更機能はコミュニティ利用が困難となる場合を想定し、～追加された。

余談ですが、私が住民だけが書き込める掲示板にこだわるのは、
やはり悪意のある部外者からのネガティブキャンペーンが容易だということです。
「近くの公園で浮浪者の喧嘩を見た」
「帰り道で娘が変質者を見た」
「マンション内で奇声を発しながら暴れている人を見た」
「ベランダからタバコをポイ捨てする人を見た」
など「見た」系のデマは反証が難しいので、我々にはネガティブキャンペーンを止める事が難しいですし、そのうち「どうせネガだろ？」という色眼鏡で本当の問題の芽を見逃してしまうことも考えられます。

しかし、私もそうであったように、検討者にとって住民の声は貴重な情報です。
・セキュリティなどの秘匿情報は、住民のみ投稿/閲覧が可能なココクル
・普段の会話については、住民のみ投稿/だれでも閲覧が可能なマンションコミュニティ
というのが私の理想です。

[281: 住民さんＣ]

>>280
意欲的に動いていただきありがとうございます。

＞・普段の会話については、住民のみ投稿/だれでも閲覧が可能なマンションコミュニティ
「住民のみ投稿可能」というのは掲示板の仕組み上厳しそうなので、「投稿した人が住民だと分かる仕組み」はどうでしょうか？
以前、管理規約の一部を質疑応答する形で住民確認していた記憶があります。
確認だけで2-3レス消費する、住民以外からは確認できない、などの問題がありますが。
何かの参考になればと思います。

[282: 匿名さん]

理想論ばかりで動くのは人任せな人は時々来るけど、実際に動く人は珍しいな。

[283: 住民さんＡ]

桟橋の運営改善がうまくいくといいですね。
水上バスができるといいなと思います。
案内に書かれてなかったけど

[284: マンション住民さん]

虹。
東側、港南5丁目の島の上に半円形のきれいな虹がかかっています。
もう消えそだけど。

[285: マンション住民さん]

部外者からのネガティブな投稿があるにしろ、
せっかくの意見交換の場ですから、
建設的な意見を出しましょう。

という訳で、有志の方からだけでも
私達が澄んでいる住居空間に関する要改善事項を出しましょう。

そして、ここに投稿されたその意見に関して、
同意された方（複数）は、できるだけ、
具体的に正規の手続きを踏んでマンションの管理部門に
改善のための提案書や要望書を出しましょう。

ちなみに、

１）わたしの提案は、私達の敷地と隣の公園の境である中央の出口の改善です。
雨の日などには、泥だらけになるので、
タイル貼りにした方がいい、というものです。

[286: 住民]

>１）わたしの提案は、私達の敷地と隣の公園の境である中央の出口の改善です。 雨の日などには、泥だらけになるので、 タイル貼りにした方がいい、というものです。

その件については、ココクルの最新の理事会議事録で芝保護マットに最終決定されたようですね。

タイル貼りのインターロックも検討されたようですが、高いと判断されたのでしょうか？
耐久性や見た目、資産価値を考慮したらインターロックのタイル貼りの方がいいかなとは思いましたが…

まあ不満が出てくれば、マットを取り外しして貼りかえればいいだけですけどね。

[289: 匿名さん]

異議なし。

蓮舫さんじゃあないけれど、別にNO.1でなくても良いでしょう。部屋ごとに違うしね。

でも住んでみて満足できるマンションであることも間違いないですね。

[294: 匿名]

ここの住民は荒らしをスルーする術を会得しているのです。
何も言わずに削除要請。
私も住民ではありません。

[295: 住民さんＣ]

内容については掲示ボードを見て頂きたいのですが、プールについて明日夕方に話し合いがあるようですね。
先日の総会ではアンケートの結果を遵守するという内容で安心していたのですが、委員会が変更派で占められているのか、いつの間にかアンケート結果をひっくり返すような動きで進んでいてとても残念です。
委員会に参加しなかった私にも責任はあると思いますが、いちプール利用者としては折角採ったアンケートの結果を尊重して頂きたいと思っています。

少なくとも、委員会の決定だけで利用規則を変更してしまうことのない様に祈ります。

[296: マンション住民さん]

ココクル掲載情報＝「9月度駐輪場空き区画リスト/総通し番1/駐輪No.63」

このWCTは、建物は言うに及ばす、
住んでいる人たちも素晴らしいですね。

最近は、自主グループによるコミュニティ活動も盛んです。

マンション前に停車するバスが近くのスーパにも行くようになったし、
隣の企業の社員食堂も利用できるようになったり、
地域の小中学校への支援活動も始まったし、
その他、いろいろな分野の自主活動クラブが独自に活動しています。

ここには任意加入の自治会があり、
住民が安心して安全で、楽しく暮らせるようにするために、
友達との交流活動を支援しています。

今後は、
地震発生時に備えていろいろな困らないような対策を講じたり、
事前に震災時の助け合い練習をしたりする計画も検討されています。

さらに、子ども達やお年寄りへの支援活動も今後計画されるようです。

任意加入の自治会が出来たのも画期的なことです。
二ヶ月に一回、新聞も発行されています。
ポータルサイトも開設しています。

普通のマンションでは、任意加入の自治会は創りたくても簡単には出来ません。


マンションを探している方で、
いい友達が欲しい方には、最適なマンションでしょう。

[297: 住民さんＡ]

プールの利用は住民全員にアンケートをとったその結果、
総会で決まったことなので
委員会だけで決定できる権限はないはずです。

水中ウォーキングの場所は、大人（特に高齢者）の住民にとって非常に大切な場所です。
ただでさえ大きな柱で使いにくいのに、子供たちに占領され、歩行できなくなるのは反対です。

総会で発言なさった方の、訳の分からない孫に好かれたい理由などで
プールの使用規則を変えないでほしいです。

元気な子供たちは他のプールで思い切り遊んでください。

[298: マンション住民さん]

WCT住民証明書＝
ココクル掲載情報＝「9月度駐輪場空き区画リスト/
総通し番2/駐輪No.147」

ところで、
例のプール専門委員会の運営は不適切だと思います。

専門委員会とは、関係者が集まって、英知を出して、相談して、
そんなの総意に基づき、結論を得て、それを管理組合に答申する組織です。

例のプール専門委員会の委員長は、予め予断を持っておられ、
ご自分の恣意的な要求を実現しようとしておられますので、
彼の行為は不適切と言わねばなりません。

[299: 住民さん]

プール専門委員会の委員長は、もしかして
以前、中庭でアンケートに答えたら、その方の住所に郵便を送ってきて問題になった弁護士ですか？
　
総会でもさかんに発言なさってましたね。　　
個人的に孫のために使用規則を変えたい感じでした。

その方が委員長でしたら大問題です。
公平な立場な方でなくては委員長は務まりません。

[300: マンション住民さん]

＜知っていて損をしない話し＞

洗面所のシンク（水貯め）は、壊れやすいので、
シンクの上の棚から、ガラス製の大きな瓶などシンクの中に落ちますと
シンクが割れますので、留意願います。

そこを割って、修理に大金を払った友人が居ます。

[301: 住民さんＡ]

未就学児を持つ親としては、常時使用ができなくても、時間制限があっても、また、プール教室がスポットでもやってもらえる様になると俺しいです。

[302: 住民さんＡ]

×俺しいです。
◯嬉しいです。

[303: マンション住民さん]

プールの規則を変えたくないと本当に思うなら、委員会に出席して
反対すべきなのでは？

委員長が誰であれ、少なくとも理事会で正式に認められた委員会
なのだから、この委員会から理事会に「規則を変えるべき」と
答申されたら、理事会としては、規則を変えるという方向に
ならざるを得ないのでは？

掲示板で何を言っても、効果はないと思いますけどね。

[304: 住民]

>>298
>専門委員会とは、関係者が集まって、英知を出して、相談して、そんなの総意に基づき、結論を得て、それを管理組合に答申する組織です。

>>303
>プールの規則を変えたくないと本当に思うなら、委員会に出席して反対すべきなのでは？

私も303さんの言うとおり、298さんは是非委員会に出席して発言されたらと思います。

掲示板で発言するのは自由ですが、発言に同調して誰かが動いてくれるのを期待するよりは、自らが動いた方が納得できる結果になると思います。

私もある委員会に参加して活動しています。
委員会は誰でも参加することができます。
異論があるのでしたら、是非委員会に参加することをお勧めいたします。

[305: 住民さんＢ]

住民証明「9月度駐輪場空き区画リスト/総通し番3/駐輪No.156」
>>295です。

>>303 >>304
>プールの規則を変えたくないと本当に思うなら、委員会に出席して反対すべきなのでは？
私は>>298さんではありませんが、おっしゃるとおりだと思います。
しかし、「○歳未満のプール利用」は既に総会で却下され、決着のついた事案です。
それが「プール収支の改善」を広く検討することを目的としたプール委員会で
「利用許可を前提として」検討されていることを知り、かなりびっくりしました。
ボード上の掲示期間も1週間で、ココクルにも掲示されていないので
知らない住民も多いのではないかと思い>>295を投稿させて頂きました。

本日の議題を見る限り「○歳未満のプール利用」に特化した委員会といっても過言ではありません。
（純粋に収支改善を目的とした委員さんもいらっしゃると思うのですが・・・）
1.○歳未満プール利用の件（利用可を前提としたルール作り）
2.○歳未満プール利用の件（○歳以上のプール利用について）
3.○歳未満プール利用の件（細則の変更の検討）
4.安全性の検討
5.収支の調査・点検　←　これが本来の委員会の目的なのでは？

今日は仕事の都合で出席できませんでしたが、次回は委員会に出席し、
あわせて理事への意見書として「委員会独断での利用規約改定禁止のお願い」を出します。
数も必要だと思いますので、>>298さん>>299さんにもご協力いただけると助かります。

本来であれば、決定事項に駄々を捏ねる子供のようなまね自体をやめてほしいのですが。。。

[306: 匿名さん]

少なくとも委員長の暴走を止めたい人は委員会には参加するべきだと思うけど
>委員長が誰であれ、少なくとも理事会で正式に認められた委員会
>なのだから、この委員会から理事会に「規則を変えるべき」と
>答申されたら、理事会としては、規則を変えるという方向に
>ならざるを得ないのでは？
さすがにこれはないと思う。
理事会で承認されたのは「検討」行為そのものであり「決定権の委譲」ではないので。
例えば法案の「検討」は内閣で行うが、あくまで決定権は「議会」にあるようなもの。
※例え話に対する細かいツッコミは不要
桟橋利用検討委員会やテナント検討委員会は改善に向けうまく活動しているようなのに、なぜプール委員会だけこんなことになっちゃったんだろ。

そもそも収入増加のための改善案＝7歳以下の利用解禁みたいな感だけど
少なくともアンケートに答えた400人のうち9割は7歳未満or120cm未満の利用に反対ってことは
特にプールに癒しと安らぎを求めてる人にとっては、むしろ利用回数が減るんじゃないのかな。

[307: 匿名さん]

すいません、立体駐車場って出すのに結構時間かかりますか？

[308: 匿名さん]

>No.305 by 住民さんＢ

おっしゃるとおりです。
うんこが浮遊するような児童プール化は、断固阻止しましょう！

[309: 匿名さん]

（言い直しです）
おっしゃるとおりです。
う　ん　ち　が浮遊するような児童プール化は、断固阻止しましょう！

[310: マンション住民さん]

住民確認証明書
ココクルから転載「※駐輪場空き区画（第62回抽選会）2011年9月18日17時抽選
総通し番=5,駐輪No.=270」

プール委員会運営の改善の件ですが、
理事会に要望書を出したいと思っています。
要望書の論旨は、予断をもって委員会が運営されてはならないということです。

同様のお考えをお持ちの方が居られましたら
要望書を出しましょう。

多いほうがいいでしょうから。