港区港南 WORLD CITY TOWERS 10

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[161: マンション住民さん]

ここで投稿されている方は、たぶんマンション購入初めての方が多いのでは。
他のマンションで管理組合がうまく行っている例を見ると、
・年配の方が活躍
・報酬制度を取り入れている
です。
報酬制度を取り入れて、シニアの力を活用すべきではないでしょうか。
なにも必死で働いている現役世代だけを頼りにすることはないのです。
生活費にもならない程度の金額(年間5～10万など）でも、あるとないとでは大違い。立候補者は出てきますよ。
もちろん良い事ばかりではなく、そこに弊害はありますので任期2，3年とか区切りは必要です。
管理組合活動は悲観して暗くなる、大変な事ばかりではありません。管理がうまく行っているＭＳでは理事が活き活きとやりがいも持ちながら活動できているのです。繰り返しますがうまく行かない事も出てきますが、理事が活き活きやる気を持って活動しているＭＳはめったにない、ということでもないのです。
尚、報酬無しでシニアが大勢活動しているところもあります。その一例である神奈川の某大規模低層ＭＳは共用施設が非常に多いところはＷＣＴと似ています。違うのは住人の趣味の倶楽部が非常に多く活発である事です。ＭＳコミュニティが楽しいのでその運営も楽しく立候補者が絶えないのでしょう。報酬が決めてでもないことも伝えたいと思います。

[162: マンション住民さん]

私は役員に立候補する意欲も、管理組合の運営に口を挟むつもりもありません。ただの傍観者です。というより普段は仕事が忙し過ぎて、休日、管理組合活動に注力できるほどの余裕はないというのが実情です。

だからこそ、志のある方が管理組合活動を通じ、WCTの住環境の改善に向けご尽力いただけるのであれば、全戸から徴収する管理費ファンドから、相応の報酬を受け取っていただくのは当然と考えております。

輪番制で数年から１０年くらいの間に一回は確実に役員の出番が廻ってくる中小規模のマンションであれば、長い目で見れば「お互いさま」なので、ボランティアであってしかるべきでしょう。

ですが、２０００戸超の大規模で、皆様のような（私も含め）ご自分では何もなさらないのに批判精神だけは旺盛なモンスター住民が多いこのWCTで、管理組合活動をボランティアに依存するのは、ややムリがあるような気がします。

管理組合がいつまでも管理会社に牛耳られるは御免だが、自分は役員にはなりたくない、かといって役員が報酬を得るのは面白くない・・・・・これでは何の解決にもなりませんよ

[163: マンション住民さん]

以前この欄で話題になった「二年任期半数改選制度」の創設の話しは、その後、実は殆ど見るべき進展はありません。

やはり、現役の方が理事になるには、現実的に相当無理のようです。
今後の進展も期待できそうにはありません。

そこで、新たな提案です。
現役の方には一生懸命に会社の仕事で働いてもらって、管理組合の業務はＯＢの有志の方でやってみようじゃないか、という提案です。

現在の日本は少子社会で、ＯＢが多く現役が少ない構造です。ＯＢが多い社会ですから、ＯＢが社会的なお荷物でなくて、ＯＢでも出来る仕事は自分達でやろうじゃないかという提案です。

現役の方は、マンションのローン返済で頑張っている方もいるでしょうが、ＯＢの方はそんな心配をする必要のない方が多いでしょう。

ここでは、年金保険料がどうのこうのなどと、あまり難しい事は言わないで、黙って汗を流そうじゃないですかという訳です。

提案内容を具体的に記載しますと、
１）理事３１名のうち半数以上は立候補したＯＢ理事で頑張ってもらいます。
２）ＯＢが３１名に満たない分は、輪番で決める。
３）任期は二年です。再任ＯＫで最長４年
４）どの期のどの時点をとっても全員が新任ということにはしない。
５）規約も一部改定します。

この提案を実現させるための作業を記載しますと、
１）この欄で５～６名のＯＢに手を挙げてもらう。プロジェクトを編成する。
２）このプロジェクトが一度顔合わせのために集まり、作戦をたてる。
３）プロジェクトが管理組合と本件について協議し支援を受ける体制を構築する。
４）管理組合の支援のもとに、組合員への理解を求める活動や集会や広報活動を行なう。
５）これからの一年で必要な数のＯＢの立候補者を確保する。

勿論、わたしも参加します。
わたしは、「第5期定期総会　質問状の回答書」の「5/5ページ」の「Ｎｏ.1」「19-01」を質問した者です。

[164: 匿名さん]

>>162
あたかもモンスター住民が多いような誤解を与える投稿はあまりよくないのではありませんか？モンスターというのは、一人でも「モンスター」な訳ですから。

世帯数が多いから比例して、モンスターやモンスターもどきが多いのかもしれませんが、マンモス団地でもマンモスが沢山いる訳ではありません。くだらなかったかな。

[165: 匿名]

さすがＷＣＴ住民！！

皆さん前向きですね。

[166: マンション住民さん]

>163さん
162です。素晴らしいアイデアですね！是非応援させていただきます。
現役世代ではありますが、私も・・・・と言いたいところなのですが、実は海外赴任中のため、出たくても出られません。
本案が上手く走り出せば、帰国後は是非参加させていただきます。

>164さん
「モンスター住民」とは、たしかに不適切な言葉遣いでした。
過度な表現を使えばインパクトもあろうかと思ったのですが、これを読まれた住民の皆様に大変不愉快な思いをさせてしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。

[167: マンション住民OB-01]

>No.163 by マンション住民さん　2011-06-30 20:11:39

>そこで、新たな提案です。
>現役の方には一生懸命に会社の仕事で働いてもらって、管理組合の業務はＯＢの有志の方でやってみようじゃな>いか、という提案です。

１６３の提案をした者です。
先日の総会の席で質問をしました。
だだし、最初の質問者ではありませんので念のため。

ＯＢの方、素晴らしいWCTのために、
子どもや孫に素晴らしいWCTを残すために、
あなたの手をお貸し願えませんでしょうか。
二年間あなたの時間を提供願えませんでしょうか。

ＯＢ理事がある程度の成果を上げれば、
現役の人からの協力も増えると思います。
まず、ＯＢが範を示すというわけです。

この欄でで皆様のご支援があれば、
「理事会サポートフレンズ」のような「サークル」設立を理事会に申請しようかと思っています。
掲示板、配布物、ポータルサイと掲載などの支援をお願いするためです。

マンション住民ＯＢ-01

[168: マンション住民さん]

花壇のお爺さんは、もう引退して欲しい。

[169: 現役住民]

OBの力を借りるのは良いアイデアだと思います。ほがらか倶楽部とか最近発足した老人クラブの会員とお知り合いの方がいらっしゃれば、その方を通じてクラブ会員の前でプレゼンすれば、一気に話が前に進む可能性があります。

[170: 匿名さん]

なんだか聞こえが良いが、結局は老人が牛耳ることになるので、絶対反対します

[171: 匿名]

反対の理由を述べてください。

[172: マンション住民さん]

老人に任せるという概念がそもそも老いています。

[173: 匿名]

極論になるが、老人が牛耳るのに絶対反対なら、
数十年後の建替え問題の時も
数十年後の老人、つまり今の現役の人には任せないってことかな？

[174: 匿名]

この議論は，現役世代はただでさえ不景気で、仕事が一杯でとても、休日に理事会活動をする余裕や気力がある人がいないというところから来ています
OBに任せるのが反対の人は代案があるのでしょうか？

[175: マンション住民さん]

現役世代、若い人が入ってはいけないとは誰も言っていませんよ。
釣りかな？

[176: マンション住民OB-01]

>No.170 by 匿名さん　2011-07-02 12:02:39
>なんだか聞こえが良いが、結局は老人が牛耳ることになるので、絶対反対します

だったら牛耳られないようにあなたが頑張ったらどうですか。

駄々っ子のようなことをいつもでも言うんじゃないでしょう。

自分では汗を流すことはせず、口は出す、金は出さない。

だらから自発的にすると、
「牛耳っている！」と言う。

もう少し大人になったらどうですか。

もうこれからの日本社会は、老人社会でしょう。
だったら、老人も、
社会をよくするために、
地域を良くするために、
自分のマンションを良くするために、
汗を流すのは当然でしょう。

それよりも、あなたは、
老人は年金貰ってじっとしてろと
言うんですか。

老人と一緒になって
協力していくのがなぜいけないのですか。

「老人から牛耳られる」というのは、
あなたに力が無いからです。

もう少し、自信をもって、
建設な発言をしてください。

おねがいします。

[177: 匿名さん]

ここの僅か２・３人の議論で、結論出さないでくださいね。

[178: マンション住民さん]

皆さん質問です。
浴室テレビどうされましたでしょうか？私は入居当時に地デジ不可の理解でオプションで購入しました。
今回も３０万位かかりそうです。。
チューナー工事だけで１０万位必要ならば　もう思いきって３０万！と思っておりますが　皆さんどうされましたか？

[179: マンション住民さん]

ここの僅か２・３人の議論で、仮に結論を出せたとしても、管理組合の規約の変更等重要事項の決定には、過半数以上の区分所有者の同意が必要になるわけだが、177のような住民も少なくないと思うと、なんだかもう、管理組合のために一肌脱ごうなんていう気力も失せるね。どうぞご勝手に

[180: 匿名]

177至極まともな意見だが。
そもそもこんなとこで議論するな。
恥ずかしい。