23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その58)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ (その57)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142330/
その56http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137630/
その55http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/
その54http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91908/
その53http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90066/

[741: 匿名さん]

東北が復興しましたーって頃に関東が潰れるのかね？
東京が潰れたら地方の比ではないな。
ということで年末までにバンコクに住まい探し行ってくる。

[742: 匿名さん]

財務省のロボット首相に経済対策、円高対策は期待できないでしょう。

[743: 匿名さん]

今までなら円高だと輸入品が売れたんだけど今回はさっぱりみたいだし、海外旅行も激安しか売れない。
需要減なら価格上げたいとこだが、上げたらますます苦しい。
いよいよ負の連鎖が始まったんだね。

[744: 匿名さん]

割高外周区はつるべ落としになる。

[745: 匿名さん]

インフレになるから
対策にマンションを買おう！
などと買い煽りが書かれていた頃が懐かしい…

[746: 匿名さん]

本当ですか？楽しみです。
二子多摩川ライズの８０㎡台が５０００万とかに暴落したら
私にも買えます。いつ暴落しますか？いくらくらいになりますかね。

[747: 匿名さん]

5000万の住宅買える購買層がみんな賃貸に流れ。
モデルルームの来場者はローン通らない資金繰りできない、まさに買えない客ばかり。

それが実情。

[748: 匿名さん]

>>746
郊外の底値予想は難しいですね。
諸外国の実情を調査すれば？
国による差が無くなって、郊外高値の日本の特別事情は解消されると思うよ。

[749: 匿名さん]

完全失業者も2カ月連続で増えるし、
民主党選挙は経済音痴を選ぶし、
超暗い時代になりそう。

[750: 匿名さん]

官と政治家の生活安泰の為には大増税が必要。

デフレ＋大増税はもはや財務省の既定路線。

今のうちに必死で貯金して、将来の艱難辛苦の生活資金にしよう。

[751: 匿名さん]

>>748
東京都の人口も7月に大きく減らして、近郊、郊外の時代は終わった感じですね。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2011/js110f0000.pdf

[752: 匿名さん]

やはり少しずつ大阪などの関西に流れているみたいだね。あっちは増えている。

放射能汚染の影響なのかな？

[753: 匿名さん]

＞751
多摩の方は人口増えてるね。地震の影響かな。

[754: 匿名さん]

区内もデベが仕入れた土地の処分を急いでいるのか、マンションラッシュですね。
少しずつ資本を東京から引いていってるね。
この先どうなるんだろう？

[755: 匿名]

？マンションラッシュ？？


東京のどこで？？？

[756: 匿名さん]

マジ、どこで

[757: 匿名さん]

妄想がバックラッシュしたんでしょ。

[758: 匿名さん]

そうかな～　東京都は日本で唯一人口が今後も植え続ける町でしょう。同程度の人口数のニューヨークよりはるかに人口が増加しています。

海外に地方工場が移転すると、都心にオフィスが必要となります。だから急速にＳ・Ａ級オフィス賃料が底打ちし、空室率が低下していますよ。

地方不動産は雇用要因で下がる一方ですが、仕事が今後も期待できる都心に人は集まります。タワーマンションは春より値上がりしているものが目立ち初めてますよ。

要するに所得格差がさらに広がるんでしょうね。

[759: 匿名さん]

マンション空売りしたいのですがどうすればいいのでしょう

[761: 匿名さん]

工場の海外移転で郊外の経済が疲弊したら
資産価値維持の選択肢は都心部だけになっちゃう。
都心部が嫌な人は郊外で賃貸するしか道は無いだろうな。

[762: 匿名さん]

グローバル企業は本社も海外移転するんじゃないですか

[763: 匿名さん]

>>762
アメリカ見れば分かるけど本社の移転は無いでしょう。
製造現場だけが海外に。

[764: 匿名さん]

>>758

東京の人口はＨ２７－３２年をピークに減少すると見込まれています。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0002.pdf

Ｈ３７年にはすべての区が減少に向かいますが、一部の区によっては
すでに減少トレンドに向かっているところもあるようです（北区、台東区など）

[765: 匿名さん]

>>764
予想が古すぎます。
製造工場の空洞化による郊外雇用機会の喪失が与える影響をちゃんと調べる必要ありかと。

[766: 匿名さん]

>>763

規制緩和が進まず法人税が下がらなければ本社も移転するでしょう。
どの国もグローバル企業の本社誘致（法人税目当て）に必死ですから。

[767: 匿名さん]

>>766
そこまで何もしなかった国は今まで無かったです。
日本だけが例外になる可能性は極めて小さいです。

[768: 匿名さん]

国も海外企業の買収を企業に勧めているくらいだからね。
本社機能のみが大きくなって、製造現場が日本から無くなるのが現実的でしょう。
そう言った面でも都心部の一人勝ちになるだろうな。

[769: 匿名さん]

１人勝ちというよりは東京に集まった富を地方に再配分する余裕がなくなるって
感じですよね。昔みたいに東北助ける余裕はないからこのまま滅びるか、
住宅は用意するから首都圏に越してくるかどっちか選んでっていいたいのが本音
だろうけど、それ言っちゃうと政権崩壊するから言わずに支援するフリして問題
先送りしているだけ。

[770: 匿名さん]

みんなで貧乏になろうよ　ＶＳ　おれはなりたくないから巻き込まないでくれ

こういう争点で政権争いしてほしい。民主主義なんだからさ

[771: 匿名さん]

日本語しかしゃべれないんだから、本社は海外には移転せんよ　自宅からも遠くなるし、日本語が通じにくくなるのは明らかにマイナス　とりあえず現場だけ海外に移転すれば、実質ドルベースで世界一高くなってる日本人にあまり給料を払わなくなれば、おのずと収益は改善します

つまり現場で働いているひとが住んでいるエリアは、空洞化が加速度的にすすむのは確実でしょう

[772: 匿名さん]

日本の優良企業がM&A等でアジアの勝ち組企業として生き残って行けば、本社機能の雇用だけは維持できる。日本の人口も減って行くし、すべてが良い時代は終わりでしょう。まあ、近郊、郊外は買わない方が賢い。

[773: 匿名さん]

海外現場とのやりとりは英語中心ですよ。
うちもさすがに社内公用語は英語みたいなことにはなって
ませんが、電子メールの1/3くらいはすでに英語になってます。
純然たる日本企業ですがTOIEC最低750点ないと管理職にも任用
されません。みなさんのところはそういうのないんですか？

[774: 匿名さん]

だから私の予想だけど「郊外はだめ、都心は安全」ってのは楽観的すぎない
ですかってこと。郊外ダメはそうだと思うけど、都心もダメになる可能性も
半分くらいはある。そういうバクチにレバレッジかけて勝負するんですか
ってことです。結論は値下がりとかちょっとでも気になるなら買っちゃ
ダメです。日本企業が長期的に勝つと本気で思うならそれこそ下がりまく
っている株でも買うべきでしょう。

ということで私は思想は賃貸派なんですが女房が欲しがるので買いました。
まあそんなもんです。

[775: 匿名さん]

今後買うなら都心部しか有り得ない点では、
みなさん共通のご意見のようですね。

後は、超悲観的に見る人は一生賃貸を選択ですね。
私は本社機能ぐらいは日本に残るようさすがに政府も手を打つと思ってます。
楽観的ですか？

[776: 匿名さん]

どこが共通なんだよw
都心部の売れ残りが下落率高いのにw

[777: 匿名]

本社機能を海外に移転したら本社社員も給料の安い現地の外人と入れ替えるでしょう。
自分だけは大丈夫ってのは甘いんじゃないの？
そうなったら日本には何も残りませんね。

[778: 匿名さん]

郊外はミニバブルの時だって大して上がってないんだから、
今回の国土交通省の報告で地価が下落してなかったとしても喜ぶのは早計ってもんだよ。

[779: 匿名さん]

地方は疲弊してそんな地方にいたくない人たちが上京してきて
小金もってる中国の人たちがそんな若者を目当てに春を買いに
東京にやってきます。
国力が弱まるってそういうことですよね。

[780: 匿名さん]

理屈抜きの郊外擁護の人が少数。
一人？
いるみたいだな(笑)

[781: 匿名さん]

あと男はくすり売るようになるね。
ヨーロッパの斜陽国（イタリア、スペイン、ギリシア、ポルトガル等）の
大都市ってそんな感じ。
日本は東洋のポルトガルを目指すべきとかいってるやつは本当に
ポルトガルの現状認識しているのか聞きたい。

[782: 匿名さん]

六本木、渋谷あたりは既にそうなっているよ。

[783: 匿名さん]

大きな工場が一つ閉鎖されただけで郊外の地価が暴落すると予想ｗ

[784: 匿名さん]

何としてもあの気取って江東区をバカにする世田谷のやつらをギャフンといわせたいですよ。

[785: 匿名さん]

世田谷区の売れ残り物件抱えた業者は江東区の悪口いうだろうが。
区民が江東区相手にすることは考えにくい。
江東区がからかわれるのは仕方ない。

[786: 匿名さん]

くだらない話に変えようとしないでください。
23区のマーケットを大局的に語りましょう。
ちなみに賃金の下落傾向が続いております。
家賃の下落傾向も継続中です。

[787: 匿名さん]

東京駅からあんなに離れているのに江東区より高いのは間違っている。正されるべきである。

[788: 匿名さん]

東京のマンション価格は東京駅を頂点に同心円状になるようだだされるべき。

[789: 匿名さん]

>>788
東京駅周辺が中心になるのは時代の流れでしょう。
渋谷、新宿あたりの将来は暗いし、そこに近いことを理由にした地価形成は否定されていくでしょう。


まあ、業界の常識ですが。

[790: 匿名さん]

昔からずっとビジネスの中心は東京駅だった。

[791: 匿名さん]

代官山や松濤より豊洲や枝川、東雲の方が東京駅に近く価値が高い。

[792: 匿名さん]

まあ、売れ残りマンションが捌けるような内閣ではないな。

完全に斜陽産業だわな。

[793: 匿名さん]

>>791
割高のところを避ける。
これからの生き残り戦略ですね。
デフレが進むと現金はますます価値が上がる。お金は大切に使わないといけませんね。

[794: 匿名さん]

バリュー投資です。豊洲はオーバーシュートしてます。
次は内陸荒川区が狙い目です。

[795: 匿名さん]

荒川区が内陸？？

[796: 匿名さん]

ほい、海に面してないので

[797: 匿名さん]

荒川区は浸水被害と液状化懸念があるが。

[798: 匿名さん]

内陸部は海が遠くなるから自然災害に弱いよ。
これから異常気象が増えそうだからよ～く考えるべき。

[799: 匿名さん]

内陸部は水が溜まると出口が無いのであふれ始める。

[800: 匿名さん]

日本は海に近いほうが一般的に危険度高いですが。

[801: 匿名さん]

水は低いほうに流れるのは知ってるよね？

[802: 匿名さん]

浸水被害とか液状化とかくだらないあおりはやめましょう。
東京駅からの距離のみがマンションの価値を決めるのです。

バリュー投資は簡単です。東京駅から同心円を描き例えば3キロの
円周上にある中古マンションの坪単価を調べて一番安いところを
買う。

これだけです。

[803: 匿名さん]

>浸水被害とか液状化とかくだらないあおりはやめましょう。

煽りだと思いたい気持ちはわからなくもないが、他人を危険地域に呼び込むのはよせ。

[804: 匿名さん]

高台が安全とか低地は危険とかいうわけですが不動産のポートフォリオを
組むのであれば意味がありますが、３月の震災や先日のゲリラ豪雨をみ
てもわかるとおり、自分の命、自分のマンションが災害時にどうなるかは
ゼロイチ、結局運だということです。

>煽りだと思いたい気持ちはわからなくもないが、他人を危険地域に呼び込むのはよせ。

虎穴に入らずんば 虎子を得ず。お金に不自由していないな番町だろうが
南麻布だろうが、田園調布だろうが好きなところを買えばいいと思います。
金がないくせに人より得したい、逆転したいと思うなら割安なところを選ぶべき

[805: 匿名さん]

>>802
とっても理論的な考えで、損する事にはならないですね。

[806: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内で70m2以上の新築マンションを5千万円台で買えた人は間違いなく将来の勝ち組であるのは間違いないと思う。

[807: 匿名さん]

地盤の悪い土地は下落の一途でしょ。
郊外以下の価格になるまで下げどまる事はないよ。

[808: 匿名さん]

郊外に住んでいる人は資産価値が下がらないように
藁をもすがる思いなんだろうな。
でも、無理(笑)

[809: 匿名さん]

>>807なんか典型パターンじゃん（大笑）

[810: 匿名さん]

郊外居住のジモチィーの多くは、
たぶん郊外とともに同じ運命を辿る事になるであろう。
しかし、自分が選んだ人生なんだから、

[811: 匿名さん]

地盤ネタくらいしか反論の余地が無いですから(笑)

[812: 匿名さん]

冗談で書いただけだから本気にしないでね。やっぱ地盤は大事よ。怖いよ地震は。

[813: 匿名さん]

しつこくまだ言ってるよ・・・
郊外にもみなさん目を向けてあげて下さい。

でも、買ったら大損は間違いなしだけどね。

[814: 匿名さん]

売ったら大損だよ

[815: 匿名さん]

>>814
郊外居住者は郊外とともに永久塩漬けだよ。
身動きが取れません。

[816: 匿名さん]

さてさて、湾岸はどこまで下がるかな。
郊外のように坪200万以下だらけになるまで見物するか。

[817: 匿名さん]

武蔵小杉とか川崎はかちぐみ郊外

[818: 匿名さん]

湾岸も郊外と比較されるようになったか。

まだまだ下がるな(笑)

[819: 匿名さん]

>>816
ありえないでしょう。
都心に近いメリットはいくらアンチでも否定できない。
変な煽りは止めて現実を直視したらどうですか？

[820: 匿名さん]

そりゃそうだろ。普通に考えれば江東区よりは川崎市のほうがいいもの。

[821: 匿名さん]

勝ち組郊外vs＊＊＊湾岸

良い勝負だな。

[822: 匿名さん]

湾岸ネガに最近は悲壮感がただよってきた。

どう転んでも郊外に目は無い。

[823: 匿名さん]

いやいや都心に近い郊外もあるし、地盤重視の流れは止まらんよ。

[824: 匿名さん]

あほらしい湾岸ネガが出てきて、本質部分には目をそらさせる。

いつもの近郊、郊外業者の手だけど、
さすがにほとんどの人が流れを理解したんじゃない？

[825: 匿名さん]

江東区はないでしょ。液状化リスクある土地の地価は下がり続けるよ。
残念。

[826: 匿名さん]

郊外といえば江戸川、葛飾、足立の城東三兄弟はどないだ？

[827: 匿名さん]

＞824
じゃあ、あなたが本質的な話しなさいよ。

[828: 匿名さん]

城東三兄弟も駄目。地盤悪いから。

[829: 匿名さん]

それじゃお休みなさいまし。

[830: 匿名さん]

世田谷が憎い、駒沢公園とか燃えて欲しい

[831: 匿名さん]

都心に近い郊外？

そんなものが有るわけがない。

遠いから郊外なんだからｗｗｗ

[832: 匿名さん]

東京駅なんていう辺鄙な場所にこだわる意味が全然わからんな。
都心って辺鄙な場所なんだよ。東京に住んでいる人間にとっては（笑）

[833: 匿名さん]

人口の重心は浜田山あたりだっけ？
まぁ、そのあたりが、今後の日本の中心になっていくでしょう。

[834: 匿名さん]

まずは安全な場所。次に液状化などのリスクがない場所。
基本でしょ。

[835: 匿名さん]

今後は東北にお金が流れるから、都心の開発は下火でしょ。

[836: 匿名さん]

まぁ、人が沢山住んでいる場所が中心になるのは自然だからね。
東京駅５キロとか言ってるデベにはだまされないようにしないと。

[837: 匿名さん]

間違っちゃいないが、やはりインフラがね。
特に鉄道。複数路線じゃない駅が中心になる事はない。
地方なんか新幹線が停まるだけで地価が上がる。
それだけ鉄道は価値あるインフラ。

[838: 匿名さん]

日本国の象徴に対する侮辱は控えられたほうがよいかと。

[839: 匿名さん]

東京駅中心…っていつの時代のこと？

[840: 匿名さん]

郊外の時代は終わりなんだよ。
諦めな。