23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その58)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ (その57)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142330/
その56http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137630/
その55http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/
その54http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91908/
その53http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90066/

[701: 匿名]

699
考えちゃったよ。エイプリルフールではないってことか。

[702: 匿名さん]

都心だけ下がるとか
郊外だけ下がるとか
そういうことは市場原理的にあり得ないんじゃないでしょうか

[703: 匿名さん]

ありえるよ。

都心に住みたいようになればそうなる。

[704: 匿名さん]

ドーナツ回帰なんだよ。
それも大きい輪のドーナツ。
だから都心部が必死なのさ。

[705: 匿名さん]

東京都の人口、世田谷・江東の増加目立つ　中野・杉並は減少

総務省が９日発表した住民基本台帳に基づく人口調査（2011年3月末時点）によると、東京都の人口は
前年比5万2549人増の1266万2461人だった。人口流入は続くが、増加の度合いはやや鈍化した。
市区町村別では、江東区や港区など湾岸部・都心部の人口増加が目立つ一方、北区や杉並区などは減少
した。

増加数が最も多かったのは江東区で5692人増の45万2947人となった。豊洲や有明地区など大型再開発地
への転入増加が目立った。湾岸部で大型のタワーマンションの建設が相次いだためだ。ただ、東日本大
震災で首都圏の各地で発生した液状化被害の影響で、今後は湾岸部の人気は低下するとの見方も出てい
る。

二子玉川地区で大型再開発が進んだ世田谷区も4170人増えた。人口は83万7185人と都内の自治体で最多。
中央区や港区など都心回帰の動きも続いている。市部では西東京市や稲城市の人口増加が目立つ。
一方、人口が減少したのは20市区町村。23区では北、中野、板橋、杉並の各区が減少した。
杉並区は「大規模マンションの建設ラッシュが一巡したうえ、他の区の再開発地に引っ越していく転出者
が増えた」という。

市部では三鷹市や国分寺市などの人口が減少した。町村部はほとんどの自治体で減少が続いている。

[706: 匿名さん]

次回の国勢調査でわかるかな。
マンション業界が喜ぶような結果ではないと思う。

[707: 匿名さん]

江東区大勝利

>増加数が最も多かったのは江東区で5692人増

>増加数が最も多かったのは江東区で5692人増

>増加数が最も多かったのは江東区で5692人増

震災後も日本人が選択するなのは「安心安全の代名詞」とも言える江東区であることが立証されました。

これ、三流ゴシップ紙じゃなくて総務省の公式発表ですから。

[708: 匿名さん]

江東区は臨海地域以外は庶民層に人気あるのは周知。

[710: 匿名さん]

豊洲や浦安は今までが高過ぎだったから。
後は液状化リスクだな。
これからの地価は地盤が大きく影響する。

[711: 匿名さん]

江東区は埋立地に足をひっぱられそうですね。

[712: 匿名さん]

>豊洲！素敵なエリア！！アーバンドックららぽーと豊洲！
http://blogs.yahoo.co.jp/otabe017/17982455.html

>お！クレープ屋！！お客さんは多いですよね！
>海が近くにあるので、気持ちも爽快になり、買う人も多いようです！

>ん～！カップルが多いはずです！あ！前は東京湾ですからね！

[713: 匿名さん]

人口増加と価格がきちんと反比例しているね。
需給的にマンション供給が多い場所は価格が下がるということだ。

[714: 匿名さん]

埋め立て地売れ残りの三割くらいは豊洲キチガイの気持ち悪い行動を敬遠したのが原因として。
金額にしたらどれくらいあるかね？

そうでなくても瑕疵だらけなのにさ。
デベも困ってるだろうな。

[715: 匿名さん]

湾岸在庫が沢山あるなら、安いんだから、家を追われた地震と原発被災地の福島の方に提供すればいいと思う。

[716: 匿名]

安いと思うなら、715がいくつか買って
福島の人達に寄付すれば。

[717: 匿名さん]

国が買い取って地震に備えておく住戸にしたらいいのにね。
でも地震の直後に提供しても誰か来るんだろうか？

[718: 匿名]

江東区の公務員住宅を
都民の男が被災者のフリして数戸借りてたじゃない。最近の事件で。
だから、いいかわるいか知らないが借り手は来る。　

[719: 匿名さん]

普通に嫌がると思うよ、湾岸埋立地なんて。

[720: 匿名さん]

719
やだなぁ・・
マジレスすると、被災者の方々が期限付きで来られたＭＳの近隣の
者ですが、数名お友達になって、皆、すごく気に入ってくれてますよ。

[721: 匿名さん]

マジレスすると、避難先で不満は言い出しにくい。まして住人の前では。

[722: 匿名さん]

マジレスすると
被災者は強制的に連れてこられたのではなくて、
自由意思で来られたんですよ。湾岸の物件に。

[723: 匿名さん]

マジレスすると、いろいろ物入りで妥協が必要だった。

[724: 匿名さん]

スーパーハウスよりはマシってことか

[725: 匿名]

723
オイオイ、物入りな避難民自身が
マンションを買う板を見てるわけないやろ。

[726: 匿名さん]

賃貸も安い物件しか動いてない。
しばらくはそんな雰囲気が続くんだろうね。
3年から5年くらいは。

[727: 匿名さん]

未来が予想できるなら苦労しないんだけどね。ヒニクではなくてボヤキ。

復興で景気が良くなるって話はどうなったんだろう…

[728: 匿名さん]

明けて東京市場はまた上がるね。
地震にハリケーンにGDP降下に…あー。

[729: 匿名さん]

輸出企業50社の今期赤字見通し凄いね。
数千億円だってさ。
本当に終わったわ！

[730: 匿名さん]

これからお金は多少回りはじめるだろうけど、行き先が社会福祉や需要の少ない地方インフラなのが問題
いくらつぎこんでもリターンのないとこへの投資
結果はみえてるので、最終的なインフレは不可避でしょう

[731: 匿名さん]

不動産投資…なんて誰も言わなくなったなぁ。

[732: 匿名さん]

産経新聞の記事に先日書いてあったよ。
富裕層の住宅投資が減ったと。

[733: 匿名さん]

＞復興で景気が良くなるって話はどうなったんだろう…
社会的使命を問われちゃうから売上は伸びても利益に繋がらないよ

[734: 匿名さん]

財政至上主義者が民主党の代表になって、
円高、デフレ政策の継続が確認されたね。

円高、デフレ、増税の三重苦で国民生活が破たんの瀬戸際まで行きそうです。

大変な時代になったな。

[735: 匿名さん]

弁護士や医師でさえクレジットカードがブラックになる時代です。

恐ろしやー！

[736: 匿名さん]

縮小経済の日本からは各企業が脱出。
日本からかなりの雇用が喪失するでしょう。
落ちるところまで落ちたら、やっと円安、インフレの時代に・・
何年先？5年先？

[737: 匿名さん]

＞ 735

それは別のブラックでしょ。
各社の最上級カード（プラチナの上）は通称ブラックカードだよ。

[738: 匿名]

最上級はクリスタルでしょ、AMEXとかなら。
弁護士に医師もピンキリ、今や歯医者あたりは美容院と同じくらいの軒数がある。

[739: 匿名さん]

お金は集まりやすいところに集まるみたいだよ。
日本経済は淀みの一番奥かな。


原油、続伸〔NY石油〕（29日午前）

8月29日（月）22時50分配信 時事通信


　【ニューヨーク時事】週明け29日午前のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物相場は、週末のハリケーンによる経済被害への懸念が一服し堅調となった株式市場につれて続伸している。午前9時40分現在、米国産標準油種WTIの中心限月10月物は前週末終値比1．87ドル高の1バレル＝87．24ドル。
　週末にかけて米東海岸を襲ったハリケーン「アイリーン」は、予想されていたより少ない被害で収まり、株式市場は安心感から堅調に推移。これにつれて原油相場も朝方から買い優勢となった。また、ハリケーンによる製油所の大規模な被害などは報告されていない。
　米商務省が朝方発表した7月の個人消費支出は、年換算で10兆7508億ドル（季節調整済み）と前月比0．8％増加。市場予想の0．5％増を上回ったことも好感され、原油相場の上昇を支援した。（了）

[740: 匿名さん]

まずいね。本当に増税だな。民主党、増税しないって、いって第一党になって増税するって酷いな！先ず自分達の報酬をサラリーマンの平均年収並みにしたらどうよ！

[741: 匿名さん]

東北が復興しましたーって頃に関東が潰れるのかね？
東京が潰れたら地方の比ではないな。
ということで年末までにバンコクに住まい探し行ってくる。

[742: 匿名さん]

財務省のロボット首相に経済対策、円高対策は期待できないでしょう。

[743: 匿名さん]

今までなら円高だと輸入品が売れたんだけど今回はさっぱりみたいだし、海外旅行も激安しか売れない。
需要減なら価格上げたいとこだが、上げたらますます苦しい。
いよいよ負の連鎖が始まったんだね。

[744: 匿名さん]

割高外周区はつるべ落としになる。

[745: 匿名さん]

インフレになるから
対策にマンションを買おう！
などと買い煽りが書かれていた頃が懐かしい…

[746: 匿名さん]

本当ですか？楽しみです。
二子多摩川ライズの８０㎡台が５０００万とかに暴落したら
私にも買えます。いつ暴落しますか？いくらくらいになりますかね。

[747: 匿名さん]

5000万の住宅買える購買層がみんな賃貸に流れ。
モデルルームの来場者はローン通らない資金繰りできない、まさに買えない客ばかり。

それが実情。

[748: 匿名さん]

>>746
郊外の底値予想は難しいですね。
諸外国の実情を調査すれば？
国による差が無くなって、郊外高値の日本の特別事情は解消されると思うよ。

[749: 匿名さん]

完全失業者も2カ月連続で増えるし、
民主党選挙は経済音痴を選ぶし、
超暗い時代になりそう。

[750: 匿名さん]

官と政治家の生活安泰の為には大増税が必要。

デフレ＋大増税はもはや財務省の既定路線。

今のうちに必死で貯金して、将来の艱難辛苦の生活資金にしよう。

[751: 匿名さん]

>>748
東京都の人口も7月に大きく減らして、近郊、郊外の時代は終わった感じですね。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2011/js110f0000.pdf

[752: 匿名さん]

やはり少しずつ大阪などの関西に流れているみたいだね。あっちは増えている。

放射能汚染の影響なのかな？

[753: 匿名さん]

＞751
多摩の方は人口増えてるね。地震の影響かな。

[754: 匿名さん]

区内もデベが仕入れた土地の処分を急いでいるのか、マンションラッシュですね。
少しずつ資本を東京から引いていってるね。
この先どうなるんだろう？

[755: 匿名]

？マンションラッシュ？？


東京のどこで？？？

[756: 匿名さん]

マジ、どこで

[757: 匿名さん]

妄想がバックラッシュしたんでしょ。

[758: 匿名さん]

そうかな～　東京都は日本で唯一人口が今後も植え続ける町でしょう。同程度の人口数のニューヨークよりはるかに人口が増加しています。

海外に地方工場が移転すると、都心にオフィスが必要となります。だから急速にＳ・Ａ級オフィス賃料が底打ちし、空室率が低下していますよ。

地方不動産は雇用要因で下がる一方ですが、仕事が今後も期待できる都心に人は集まります。タワーマンションは春より値上がりしているものが目立ち初めてますよ。

要するに所得格差がさらに広がるんでしょうね。

[759: 匿名さん]

マンション空売りしたいのですがどうすればいいのでしょう

[761: 匿名さん]

工場の海外移転で郊外の経済が疲弊したら
資産価値維持の選択肢は都心部だけになっちゃう。
都心部が嫌な人は郊外で賃貸するしか道は無いだろうな。

[762: 匿名さん]

グローバル企業は本社も海外移転するんじゃないですか

[763: 匿名さん]

>>762
アメリカ見れば分かるけど本社の移転は無いでしょう。
製造現場だけが海外に。

[764: 匿名さん]

>>758

東京の人口はＨ２７－３２年をピークに減少すると見込まれています。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0002.pdf

Ｈ３７年にはすべての区が減少に向かいますが、一部の区によっては
すでに減少トレンドに向かっているところもあるようです（北区、台東区など）

[765: 匿名さん]

>>764
予想が古すぎます。
製造工場の空洞化による郊外雇用機会の喪失が与える影響をちゃんと調べる必要ありかと。

[766: 匿名さん]

>>763

規制緩和が進まず法人税が下がらなければ本社も移転するでしょう。
どの国もグローバル企業の本社誘致（法人税目当て）に必死ですから。

[767: 匿名さん]

>>766
そこまで何もしなかった国は今まで無かったです。
日本だけが例外になる可能性は極めて小さいです。

[768: 匿名さん]

国も海外企業の買収を企業に勧めているくらいだからね。
本社機能のみが大きくなって、製造現場が日本から無くなるのが現実的でしょう。
そう言った面でも都心部の一人勝ちになるだろうな。

[769: 匿名さん]

１人勝ちというよりは東京に集まった富を地方に再配分する余裕がなくなるって
感じですよね。昔みたいに東北助ける余裕はないからこのまま滅びるか、
住宅は用意するから首都圏に越してくるかどっちか選んでっていいたいのが本音
だろうけど、それ言っちゃうと政権崩壊するから言わずに支援するフリして問題
先送りしているだけ。

[770: 匿名さん]

みんなで貧乏になろうよ　ＶＳ　おれはなりたくないから巻き込まないでくれ

こういう争点で政権争いしてほしい。民主主義なんだからさ

[771: 匿名さん]

日本語しかしゃべれないんだから、本社は海外には移転せんよ　自宅からも遠くなるし、日本語が通じにくくなるのは明らかにマイナス　とりあえず現場だけ海外に移転すれば、実質ドルベースで世界一高くなってる日本人にあまり給料を払わなくなれば、おのずと収益は改善します

つまり現場で働いているひとが住んでいるエリアは、空洞化が加速度的にすすむのは確実でしょう

[772: 匿名さん]

日本の優良企業がM&A等でアジアの勝ち組企業として生き残って行けば、本社機能の雇用だけは維持できる。日本の人口も減って行くし、すべてが良い時代は終わりでしょう。まあ、近郊、郊外は買わない方が賢い。

[773: 匿名さん]

海外現場とのやりとりは英語中心ですよ。
うちもさすがに社内公用語は英語みたいなことにはなって
ませんが、電子メールの1/3くらいはすでに英語になってます。
純然たる日本企業ですがTOIEC最低750点ないと管理職にも任用
されません。みなさんのところはそういうのないんですか？

[774: 匿名さん]

だから私の予想だけど「郊外はだめ、都心は安全」ってのは楽観的すぎない
ですかってこと。郊外ダメはそうだと思うけど、都心もダメになる可能性も
半分くらいはある。そういうバクチにレバレッジかけて勝負するんですか
ってことです。結論は値下がりとかちょっとでも気になるなら買っちゃ
ダメです。日本企業が長期的に勝つと本気で思うならそれこそ下がりまく
っている株でも買うべきでしょう。

ということで私は思想は賃貸派なんですが女房が欲しがるので買いました。
まあそんなもんです。

[775: 匿名さん]

今後買うなら都心部しか有り得ない点では、
みなさん共通のご意見のようですね。

後は、超悲観的に見る人は一生賃貸を選択ですね。
私は本社機能ぐらいは日本に残るようさすがに政府も手を打つと思ってます。
楽観的ですか？

[776: 匿名さん]

どこが共通なんだよw
都心部の売れ残りが下落率高いのにw

[777: 匿名]

本社機能を海外に移転したら本社社員も給料の安い現地の外人と入れ替えるでしょう。
自分だけは大丈夫ってのは甘いんじゃないの？
そうなったら日本には何も残りませんね。

[778: 匿名さん]

郊外はミニバブルの時だって大して上がってないんだから、
今回の国土交通省の報告で地価が下落してなかったとしても喜ぶのは早計ってもんだよ。

[779: 匿名さん]

地方は疲弊してそんな地方にいたくない人たちが上京してきて
小金もってる中国の人たちがそんな若者を目当てに春を買いに
東京にやってきます。
国力が弱まるってそういうことですよね。

[780: 匿名さん]

理屈抜きの郊外擁護の人が少数。
一人？
いるみたいだな(笑)

[781: 匿名さん]

あと男はくすり売るようになるね。
ヨーロッパの斜陽国（イタリア、スペイン、ギリシア、ポルトガル等）の
大都市ってそんな感じ。
日本は東洋のポルトガルを目指すべきとかいってるやつは本当に
ポルトガルの現状認識しているのか聞きたい。

[782: 匿名さん]

六本木、渋谷あたりは既にそうなっているよ。

[783: 匿名さん]

大きな工場が一つ閉鎖されただけで郊外の地価が暴落すると予想ｗ

[784: 匿名さん]

何としてもあの気取って江東区をバカにする世田谷のやつらをギャフンといわせたいですよ。

[785: 匿名さん]

世田谷区の売れ残り物件抱えた業者は江東区の悪口いうだろうが。
区民が江東区相手にすることは考えにくい。
江東区がからかわれるのは仕方ない。

[786: 匿名さん]

くだらない話に変えようとしないでください。
23区のマーケットを大局的に語りましょう。
ちなみに賃金の下落傾向が続いております。
家賃の下落傾向も継続中です。

[787: 匿名さん]

東京駅からあんなに離れているのに江東区より高いのは間違っている。正されるべきである。

[788: 匿名さん]

東京のマンション価格は東京駅を頂点に同心円状になるようだだされるべき。

[789: 匿名さん]

>>788
東京駅周辺が中心になるのは時代の流れでしょう。
渋谷、新宿あたりの将来は暗いし、そこに近いことを理由にした地価形成は否定されていくでしょう。


まあ、業界の常識ですが。

[790: 匿名さん]

昔からずっとビジネスの中心は東京駅だった。

[791: 匿名さん]

代官山や松濤より豊洲や枝川、東雲の方が東京駅に近く価値が高い。

[792: 匿名さん]

まあ、売れ残りマンションが捌けるような内閣ではないな。

完全に斜陽産業だわな。

[793: 匿名さん]

>>791
割高のところを避ける。
これからの生き残り戦略ですね。
デフレが進むと現金はますます価値が上がる。お金は大切に使わないといけませんね。

[794: 匿名さん]

バリュー投資です。豊洲はオーバーシュートしてます。
次は内陸荒川区が狙い目です。

[795: 匿名さん]

荒川区が内陸？？

[796: 匿名さん]

ほい、海に面してないので

[797: 匿名さん]

荒川区は浸水被害と液状化懸念があるが。

[798: 匿名さん]

内陸部は海が遠くなるから自然災害に弱いよ。
これから異常気象が増えそうだからよ～く考えるべき。

[799: 匿名さん]

内陸部は水が溜まると出口が無いのであふれ始める。

[800: 匿名さん]

日本は海に近いほうが一般的に危険度高いですが。