23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その58)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ (その57)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142330/
その56http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137630/
その55http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/
その54http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91908/
その53http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90066/

[401: 匿名さん]

>>396
江東区、中央区にしか興味が無い人が近頃増えてきましたね。
やっぱ都心志向が強いと言うことか。

[402: 匿名さん]

なんで江東区の下落が止まらないのでしょう。

[403: 匿名さん]

中央区は、浜町駅や水天宮駅付近などもマンションが結構あるよ。
「日本橋から有明に引っ越してきました」とか書き込むのが好きなのがいるが、
住んでた街名を日本橋浜町とか正確に言えないで、日本橋と言ってる。

[404: 匿名]

>401

ランキング見れば正反対であるのが明白。このスレで印象操作しても叩かれて終わり。

[405: 匿名さん]

都心も都下もない。
下げても買い手不在なっていく。

企業も個人も脱出し始めてる。

このお盆休みに海外赴任の転出多いよ。
金融から製造業まで、みんなエリートクラス。

マンション屋風に言えば、『買えない人』だけ残る構図。

購買層が去っていく。

[406: 匿名さん]

>>405
工場の海外移転で郊外と近郊の地価の長期下落は間違いないでしょう。
安泰なのは都心部だけだよ。

[407: 匿名さん]

都心が空洞化してるって意味だ。
湾岸も今以上のボリュームにはならない。
空室率が物語ってる。

[408: 匿名さん]

都心が空洞化するわけが無いでしょ(笑)

[409: 匿名さん]

江東区のすべてのエリアや中央区湾岸はそもそも都心エリアじゃないですしね。

[410: 匿名]

東京都心が空洞化する時は日本が終わる時だよ。まだそこまでの事態ではない。
空き室増加≠空洞化。

[411: 匿名さん]

終わり始めてんじゃん！

[412: 匿名さん]

湾岸ネガが無理やり割り込んできて話が滅茶苦茶になってきたな。
まあ、欲しくてたまらないのは分かるが。

[413: 匿名さん]

日本の不動産欲しがってる奴なんているか？

[414: 匿名さん]

売りたがってるヤツはたくさんいるみたいです。
欲しがってる人もたくさんいますが買おうとしないだけ。
ネット時代なのでそんなバカは少ない。

[415: 匿名さん]

土地が余り始めると限られた都心部だけしか価格維持ができないのは、
地方を見れば誰でも分かります。
だから、みんな都心部を欲しがって一生懸命ネガるわけ。
将来二束三文になる近郊、郊外に家を買う人はいなくなるよ。

[416: 匿名さん]

それほど都心が有望ならとっくに埋まってるでしょうに。（笑）
現実は真逆のように見えます。

[417: 匿名さん]

都心ってあいまいな言葉はやめましょう。
具体的な地名、エリア名でお願いします。
例えば南青山は下がりまくってますよ。

[418: 匿名さん]

>>414
多摩地区でいっぱい土地が売り出されているけど買う業者はいますかね？

[419: 匿名さん]

土地はくさるものではないし、大体地価の高い土地を持っている人は
金に困っているわけではないので「そんなに安いなら売るのやめた」
となるので買う人が出てくるまで下がるわけではないのです。

売らなきゃいけない人もいますが、そういう不動産は業者が買うので
エンドユーザが投売り価格で手に入れるチャンスはないですね。

[420: 匿名さん]

>>417
都心の西側はミニバブルが破裂してからなかなか立ち直れないね。
欧米御用達エリアだったからな。
今や昔話だけど。

[421: 匿名さん]

>>419
企業の工場跡地、私立学校が淘汰されて余る土地、自治体の塩漬け土地、多摩ＮＴの高層化で余る土地、
近郊、郊外は目白押しの値下がり要因だらけです。

[422: 匿名さん]

西も東も仲良く売れ残り。

都内って怖い、ということが３月に身に染みたから。
本チャンきたら家族で餓死しそう。

[423: 匿名さん]

仲良く一生賃貸の人がこれから激増します。
富裕国から脱落するのだから、
覚悟しましょう。

[424: 匿名さん]

一生賃貸が理想だね。

分譲タイプのいい部屋余りまくりだし。

[425: 匿名]

借りられる収入がなければ絵に描いた餅→払える奴は『こんなに払うなら買っとこう』となる。

郊外買うのは子育てに環境考えたり広さもなきゃいけないファミリーだけでしょ。
資産価値だけを考えるならどちらが持ちこたえられるかなんて自明もいいところ。

[426: 匿名さん]

買っちまうと逃げられない

[427: 匿名さん]

今どきマンションに資産価値があるなんつー釣りは無理があり過ぎないか？

[428: 匿名]

含み損にならない場所を買えばOK。
以外は買った時点で損確定

[429: 匿名さん]

損がないマンションなんて皆無！

特に高めならなおさら。

[430: 匿名さん]

含み損にならない場所教えて？たとえば、恵比寿とか？

[431: 匿名さん]

>>425
現状収入が低い人は郊外しか選択肢がないのが現実ですからね。
郊外は将来値下がり確実なんだから、
都心部が買えない人は賃貸しかないでしょうね。

悲しい現実です。

[432: 匿名さん]

エリア指定なんて、そんな大雑把な話になるわけがない。

通り一本違うだけで価値も価格も丸っきり変わるのが不動産。

[433: 匿名さん]

>>430
都心部でも将来性が高いところを選べば良いだけ、
簡単じゃない？
渋谷、新宿、池袋はダメだろうな。

[434: 匿名さん]

不動産価値もエリア単位で決まる時代になりそうですね。
東京駅周辺は将来性が高いと思うよ。

[435: 匿名さん]

>433

で、どこに誘導したいの？品川？湾岸？？川向こう？？？

[436: 匿名さん]

東京駅周辺にマンションなんてありません。

住宅情報誌の登録上だけ「JR最寄り駅＝東京」な僻地に未来なんてありません。

[437: 匿名さん]

地震発生以来、一生賃貸が良い、とする考えの人が増えましたが、
確かに購入すると地震が再発した際に、資産の目減りなどのリスクがあり、
不安になります。
賃貸は資産を持たず、何となくリスクが回避されますが、

1.分譲を買う人が減ると賃貸で暮らす人が増える？
　そうなると、賃貸需要が高いから、貸す側は条件の良い物件の賃料を値上げする？
　一般的な収入レベルの会社員は、収入のうち賃貸に高額を払うことになる？
　そうなると、郊外にしか住めなくなる？

2.分譲需要が減ると価格（価値）も下がる？
　日本人、外国人に関わらず、賃貸収入で儲けたい人は、賃貸需要が高まることで
　需要の高いエリア、物件を持ちたがり、高い賃料設定を考える？
　そうなると、やっぱり良い場所、良い物件の分譲を購入したいと考える人が増える？

いずれにしても、資産価値の減り難い場所の見極め以外無いのですね。
資産価値を左右する要素が何なのか。
今までと今後でだいぶ変わっているのでしょうが、難しいですね。私には分かりません。

という独り言です。

[438: 匿名さん]

東京壊滅したら復興に３０年。
その前に仕込むの？


気が長いねみんな。

マンション無事だといいね。

[439: 匿名]

滅茶苦茶場所いい建て替え待ちの老朽物件を捨て値で買う。
地震が来なくても建て替え時に持ち分を売ってEXIT。来れば計画前倒し。
インフラ集中してる大規模駅の周辺なら土地は無価値にはならない。東京壊滅を信じるなら買わなければOK。

[440: 匿名さん]

それは不動産(土地)の場合ならアリの話し。

マンションはゴミ化するよ。

[441: 匿名さん]

東京壊滅するのかな。今、買うデメリットはあるけど、メリットが見当たらなくてどうしようか迷ってマス。新築を城南エリアで考えてるんですけどどうですかね？

[442: 匿名さん]

海に近いほどダメージ大きいから、海から逆方向へ。

[443: 匿名さん]

>439
建て替え時の持ち分手放しは買い叩かれるんじゃなかったっけ？
大体が、自分は捨て値で買える、他人は捨て値ではなく買ってくれるって考えが甘い。

[444: 匿名さん]

海から逆方向へ行き、
立川断層や多摩直下地震のダメージを食う。

[445: 匿名さん]

>>436
東京駅までの物理的距離で不動産の値段が決まるシンプルな時代になるでしょう。

[446: 匿名さん]

ならねえよw

[447: 匿名さん]

>>442
お金が無い人は、山奥で隠遁生活すればいいよ。

[448: 匿名さん]

そうならないことを切に願っているけど。

単なる希望ですが。

[449: 匿名さん]

為替関連のリップサービスがいっぱい出てるね(笑)
本音は円高、デフレ志向なのに(笑)

[450: 匿名]

円高でも資材高騰してるのが怖いわ。

[451: 匿名さん]

ローン払えなくてデフォルトする人いっぱい出て来そうだね、この景気で行くと。

[452: 匿名]

それはありそうだな。

[453: 匿名さん]

最新の平均坪単価です。

順位　市区町村名　　　平成23年度08月現在

０１　東京都渋谷区　　　　396
０２　東京都港区　　　　　392
０３　東京都品川区　　　　369
０４　東京都千代田区　　　343
０５　東京都杉並区　　　　327
０６　東京都目黒区　　　　311
０７　東京都新宿区　　　　310
０８　神奈川県鎌倉市　　　293
０９　東京都世田谷区　　　291
１０　東京都中央区　　　　286
１１　横浜市神奈川区　　　284
１２　東京都文京区　　　　283
１３　東京都豊島区　　　　277
１４　東京都太田区　　　　254
１５　さいたま市中央区　　252
１６　川崎市中原区　　　　249
１７　東京都中野区　　　　248
１８　東京都台東区　　　　243
１９　東京都国分寺市　　　238
２０　横浜市鶴見区　　　　238

江東区は先々月の１６位、先月の２０位についで、
ついにベスト２０から脱落してしまいました。

[454: 匿名さん]

今更埋立地を買う人なんかいませんから、江東区の地価が下がるのは当然でしょうね。

[455: 匿名]

>443

…と頭で考えた理屈をこねてる限りはチャンスがあっても掴めない。

[456: 匿名さん]

さいたま、神奈川に転出。
多いみたいですね。
これは次回の調査結果で明らかになるはず。
地価は全国的にみたら、上がるところがあるとすれば西日本あたり。
巨大地震の可能性が高まっていても、敢えて湾岸や都心を買うなどという人は希少だとわかるでしょう。
マンション購買層は東京以外に移動していると思います。

[457: 匿名さん]

また７６円台！

[458: 匿名]

>455

…と机上の空論をしていると落ちてくるないふを掴んでしまう。

[459: 匿名さん]

海外生産が進んでいて円高の影響は少なくなっているのと
輸入＞輸出状態だからメリットのが多いかも
ただ時代遅れの輸出経営をしてる会社の従業員は痛いかな
どっちにしろ日本もしばらく成長が望めないから
デフォルトする人も多くかるかもね
特に2006年前後は年収倍率10倍ぐらい買ってる人もいるだろうし

[460: 匿名さん]

マンション購入にチャンスなんかねーよ。
応分の損があるだけ。

[461: 匿名さん]

江東区は豊洲のタワーに足を引っぱられそう。

[462: 匿名さん]

品川区ってすごいんですね

[463: 匿名さん]

460さんは
住居は賃貸がいいってことかな。それとも、戸建てかな

[464: 匿名さん]

東京掻き回しただけで住み心地悪くなっただけ。
マンション乱開発がもたらしたのは都市破壊。

[465: 匿名さん]

介入始まったけど
ピクピク動くだけ

[466: 匿名さん]

>>453
郊外と近郊のマンションバブルは危険水域ですね。
坪200万円超えが結構あるね。
杉並区の300万円台は異常だね。

[467: 匿名さん]

それでも地元民は買ってる(笑)

[468: 匿名]

景気が良い訳じゃないから、バブルって言葉は違うと思うなあ。
高騰とか、使うなら別の言葉でしょう。

[469: 匿名さん]

460は可哀そうな豊洲くんじゃね？
そりゃ損したでしょうね。

[470: 匿名さん]

>>468
正確に言うと、昔のバブル気分をそのまま引きずって高値掴みしているのが杉並区、世田谷区あたりだね。今値上がりしているわけじゃないよ。

[471: 匿名さん]

近郊は高額家賃物件の借り手がいなくて大変みたいです。

[472: 匿名さん]

近郊は給料下がってるからね
逆に都心は給料上がってるから、需要は逼迫しているよ

[473: 匿名さん]

バリバリ働いている人は基本職場に近いところを選ぶので、近郊の家賃が高いのは借り手がつきません。

[474: 匿名さん]

郊外はかなりの住宅過剰になります。

独立行政法人都市再生機構（以下ＵＲ都市機構）は８月2日、2011年度事業実施計画をまとめた。
団地再生関連の事業では、2011年度中に約3000戸のストック再編に着手。建て替え時に生じる整備（余剰）敷地については民間事業者から公募のうえ、分譲マンションや戸建て用地として売却する。公募は今年度中に行う予定。主な整備敷地の地区名は次の通り。
東綾瀬（東京都足立区、約１万4600平方メートル）、多摩平（東京都日野市、約３万3300平方メートル）、園生（千葉県千葉市、約9100平方メートル）、高根台（千葉県船橋市、約２万4900平方メートル）、仏向町（神奈川県横浜市、約１万8500平方メートル）、浜見平（神奈川県茅ケ崎市、約１万5500平方メートル）、鶴瀬第二（埼玉県富士見市、約２万2100平方メートル）。
なお多摩平団地で実施している、民間事業者に既存団地を１棟ごと賃貸したうえで再生する事業『ルネッサンス計画』については、同団地以外に具体的な実施計画は決まっていないものの「既存ストックの活用は時代の要請であり、挑戦していきたい」としている。

[475: 匿名さん]

都心に引き戻したくて躍起なのはわかったが
続々と地方移転海外脱出が増えている
本社も製造部門も

残念だな…。

[476: 匿名さん]

475は夢でも見ているのかな？

郊外の土地が将来激余りになるのは確実。

[477: 匿名さん]

＞都心に引き戻したくて躍起なのはわかったが
＞続々と地方移転海外脱出が増えている
ふむ！　これがほんとに大きな流れだとすると、都内都心部でも住宅が安く供給されるってことだな。
今の住宅に満足していますが、安くなるのを待ちましょう。

[478: 匿名さん]

限られた土地は早い者勝ちだよ。

[479: 匿名]

安くなるころ、ここにいる大抵の奴はローン組める歳ではなくなる。

[480: 匿名さん]

都心部が買えない人は賃貸で我慢して、資産価値下落リスクを避けるべき。

[481: 匿名]

株が下がってるねえ。
株資産がある人は大変だ。

[482: 匿名さん]

近郊、郊外の土地成金はダブルパンチですな。

[483: 匿名さん]

不動産とはよく言ったもんだ。

いざというとき動かせないまま目減りする。

[484: 匿名]

物の値段が一律下がるご時世では、流動性の高い資産も簡単には動かせないのが現実。

[485: 匿名さん]

ゴールドはいいよ^^
少ないけど1年で200万以上利益出た

[486: 匿名さん]

10年前に買った値段とほとんど同じ値段で売れるし、さらに円高で資産価値が上がった。将来性があるところに買うかどうかで大きな違いになった。

[487: 匿名さん]

7年前に買った人なら、むしろ買った値段以上に売れると思うが。

[488: 匿名さん]

内陸の宅地ならな

[489: 匿名]

湾岸タワマンのほうが値上がり率高いよ

[490: 匿名さん]

>>488
内陸部は10年前より値下がりしているのでは？
田園都市線とか？
中古が10年前買った時と同じ値段で売れるには、
新築の坪単価が10年前と比べて３割は値上がりしていないと無理じゃない？

[491: 匿名さん]

>>489
叶わない夢で終わるのがまたロマンだなw

[492: 匿名さん]

夢もなく値下がりしてる内陸部よりマシ

[493: 匿名さん]

ゴールドとスイスフランのコンボが最強。

[494: 匿名さん]

ちょうど検討者が来る時間帯は完全阻止されてたみたいだねウメタテ軍団。

みんなおだてに乗せられないように慎重にね。

[495: 匿名さん]

おだてられて失敗した経験あるんだろうなぁ。

[496: 匿名さん]

湾岸が好きで住むのはいいけど
自分がはめられたからって他人をはめようとするのが好きになれない

[497: 匿名]

そんなに思い入れなく将来有望かも、と買ったらババだった。私だけが貧乏クジなんて許せない、巻き添えにしてやる。みたいな感じじゃん？
玉の輿と思ったら隠し子と借金が降ってきた君島みたいなもんかも。セレブ顔を続けて粗悪なコスメとかを売るしかない。

[498: 匿名さん]

人が嫌いで嫌いで仕方が無いネガなんだから、好きになるわけ無いでしょ。

なんで人が嫌いかっていうと、人から嫌われてるからでしょ。

そういう人生送ってきてるんだから、そういう価値観になるよね。

[499: 匿名さん]

経験者は語る。

そういう人生と無縁の人達には分かりません。

[500: 匿名さん]

いつもはお盆明けまでなんとか保つのだが

今年は盆前に不吉な大ニュース目白押し

本チャン不景気到来だな。