23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その58)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ (その57)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142330/
その56http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137630/
その55http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/
その54http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91908/
その53http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90066/

[361: 匿名さん]

6月の消費支出4．2％減＝9カ月連続のマイナス―総務省

時事通信 7月29日(金)13時1分配信

　総務省が29日発表した6月の家計調査によると、2人以上の世帯当たりの消費支出は、物価変動の影響を除いた実質で前年同月比4．2％減の26万5807円となり、9カ月連続で前年水準を下回った。同省は、所得の落ち込みが消費減少の要因とみている。
　同月の勤労者世帯の実収入は、前年同月比で実質6．7％減の68万7212円。賞与などの減少が響き、4カ月連続のマイナスとなった。
　また支出の内訳を見ると、自動車購入の減少や旅行の自粛、電気代の抑制などが押し下げ要因となる一方、地上デジタル放送への移行を前にテレビの購入などが伸びた。

[362: 匿名さん]

後は消費税だな…

つまり
不動産買う側も、売る側も最後の攻防が始まるな

円高は悪くない
海外に押し出すチャンス

明らかに金満国家ニッポン債権国家だから、暫くは円高利用しないと

[363: 匿名さん]

＜米ＧＤＰ＞１．３％増　景気減速、鮮明に　４～６月期

毎日新聞 7月30日(土)0時6分配信

　【ワシントン斉藤信宏】米商務省が２９日発表した１１年４～６月期の米国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率（季節調整済み・速報値）は、年率換算で前期（１１年１～３月期）比１．３％にとどまった。市場予想平均（１．７％）を下回り、同時に発表された０３年以降の年次改定で、１１年１～３月期の成長率も従来の１．９％から０．４％に大幅に下方修正された。２四半期連続で成長率が２％を下回り、米景気の減速を裏付けた。

　４～６月期はガソリン高や雇用回復の遅れなどを反映し、ＧＤＰの約７割を占める個人消費が０．１％増と前期（２．１％増）から増加幅が大幅に縮小した。特に東日本大震災に伴うサプライチェーン（部品供給網）寸断の影響で生産停止が相次いだ自動車などの耐久財は４．４％減と、０９年１０～１２月期（４．８％減）以来のマイナスに落ち込んだ。

[364: 匿名さん]

＜円高＞戦後最高値が視野に…政府・日銀、介入に現実味

毎日新聞 7月30日(土)22時47分配信

　２９日の海外市場で１ドル＝７６円台をつけた円相場は週明け、東日本大震災直後の３月１７日に付けた戦後最高値（７６円２５銭）の更新が視野に入ってきた。東日本大震災に伴う生産の落ち込みからようやく立ち直りかけた日本経済の国際競争力低下が懸念され、円売り・ドル買い介入を求める声が高まりそうだ。

　日銀は「生産活動が震災前の水準に戻れば、輸出の増加がけん引し、持続的な成長経路に戻る」との景気回復シナリオを描いてきた。だが、円高が輸出の重しとなれば、回復のメーンシナリオは崩れ、輸出産業の収益への打撃は必至。株式相場を押し下げれば、景気回復期待を一気に冷ましかねない。

　米政府の債務上限問題については「期限の２日までには与野党が何らかの形で妥協するだろう」との楽観的な見方が一般的だった。ただ、ここに来て「今回の与野党対立は来年の大統領選挙をにらんだ政治問題。簡単には折り合えないのではないか」（バークレイズ・キャピタル証券の森田京平チーフエコノミスト）との声も出ており、円高は長期化するとの見方が強まっている。

　政府・日銀は為替介入のタイミングを見計らってきたが、市場関係者は「２日段階で米債務上限問題が解決せず市場が混乱すれば、為替介入も現実味を帯びてくる」（エコノミスト）とみている。【田畑悦郎】

　◇メーカー各社「努力の限界超える」

　「努力の限界を超えている。政府には適切な対応をお願いしたい」。マツダの尾崎清副社長は２９日の会見で、円高・ドル安を経営努力で乗り越えるのは困難との見方を示した。経営者の想定を超えて進む円高に、メーカー各社は海外からの部品調達増強や、生産拠点の海外移転加速を検討せざるを得ない状況に追い込まれている。

　マツダの売上高に占める輸出比率は約７割。２９日発表した１１年４～６月期決算では、３カ月間の為替差損は３１億円に達した。円高に対応するため、約２割の部品の海外調達比率を、３割程度まで拡大しようと品目の選定を進めている。尾崎副社長は「毎年１０円ずつ円高・ドル安が進んだ。この急激な円高は、いかんともしがたい」と訴えた。

　海外売上高比率が４５％の日立製作所は１円の円高で営業利益が３０億円減る。「この状況が続けば非常に大きな問題だ」（三好崇司副社長）。同社は、海外生産の積極的な展開や国内でのコストダウンを強化する構えをみせる。

　東芝は海外生産を増やすなどして、今期は営業利益への影響はほぼゼロに抑えられる見込みだが、「円高がこのまま進めば、事業ごとに日本でやっていけるのかが検討課題にあがる」（久保誠専務）と、国内生産をさらに減らす可能性を指摘する。

　「米国債がデフォルト（債務不履行）になれば『リーマン・ショック』を超える懸念がある」（吉松裕規・三菱電機常務）などと、厳しい経営環境に悲鳴に近い声が上がっている。【米川直己、竹地広憲】

[365: 匿名さん]

集中豪雨を考えると内陸部は止めたほうが良い。

[366: 匿名さん]

低地、川沿いでかでしょ。
そんな選び方してたらどこにも住めないぞ。

[367: 匿名さん]

海に近いと普通氾濫しない。

１ドル６０円台になりそうだね。

[368: 匿名さん]

内陸でも水辺は避けること・・・かもな。

湾岸なんて最初から選択肢にない。

[369: 匿名さん]

内陸部のマンションの販売攻勢もたぶん不発に終わるな。

日経で住宅関連の売り込み記事がいっぱい出てるけど、
読む人はいません。

[370: 匿名さん]

多摩地域の塩漬け土地問題か・・
もう諦めたほうが良いかと・・

[371: 匿名さん]

売れ残りと差し押さえ物件の山

[372: 匿名さん]

立川断層や多摩直下地震の心配もあるし・・

[373: 匿名さん]

１ドルが６０円になったら、
ドルベースの日本のマンションの価値はたった５年で倍になる。

世界最強国、日本の資産価値は絶大ですね。
まさに一人勝ち状態だね。
めでたい事です。

[374: 匿名さん]

外人さんもここまで日本の価値が上がったら、
もう買えないだろう。
日本人だけが富裕民族になる。

[375: 匿名さん]

日本って円高で生きていけると思ってるの？
元々人しかない国
海外から発電資源買って
電気で物作って
それを海外で売ってやってきた
それが崩壊したら日本もおしまいだよ
日本の企業が淘汰してアメリカの力が強くなったら
すぐに円安になるよ

そんなことより沿岸ポジさんの連投必死だな
そこまでやばくなってるとひしひし感じる

[376: 匿名さん]

資産がある人にとっては円高はありがたいね。
放っといてもドンドン金持ちになっちゃうよ。
楽天の社長も喜んでいたね。

[377: 匿名さん]

円高が進むと工場が海外移転して郊外の地価が暴落するんじゃない？

[378: 匿名さん]

郊外の土地成金はもうダメやろう。
みんなが金持ちになれるわけじゃない。

[379: 匿名さん]

各企業は1ドル75円で戦略を練り直しているようですね。

日本から製造業が無くなりますね。

[380: 匿名さん]

６月の東京都の人口はとうとうマイナスになっちゃった。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2011/js110f0000.pdf

[381: 匿名さん]

フラット35Sの１%金利優遇が９月で終了。
それまでに間に合わなきゃ、買い急ぐ必要がなくなった。

[382: 匿名さん]

トヨタは国内生産を輸出に回すのをあきらめたようだ。
国内生産は集約化を進めて少なくしていく方向です。

[383: 匿名さん]

会社としては利益を最大にして株主（主に外国人）に還元できれば良いわけで、日本国内の製造業が空洞化しても根本のところは関係ない。

[384: 匿名さん]

お盆休み明けから本格的に急速冷却だな。
ドル次第じゃお盆休みまで保たない。
倒産情報ハンパねー！

[385: 匿名さん]

国際展開できない企業は淘汰されて失業率が上がる。
サラリーマンの給与も二極化が進みます。
勝ち組じゃないサラリーマンは家を買わないほうが良いよ。

[386: 匿名さん]

>>381
優遇税制で普通のサラリーマンに家を購入させる時代は終わったんじゃない？
これからは真の実力がある人だけが家を買える時代に・・

[387: 匿名さん]

>>380
原発事故で中国人が本国に帰った影響で、新宿区、中野区、豊島区が6月中に大きく人口を減らした模様。賃貸過剰も拡大して、家賃も下落。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[388: 匿名さん]

７５円って冗談に聞こえなくなってきた。

[389: 匿名さん]

将来的には60円台でしょう。
輸出産業のほとんどは成り立たなくなるでしょう。

海外への直接投資が進んで、地産地消の生産体制が構築されて、
貿易赤字、資本収支黒字、全体の経常収支は黒字。
お金を運用して国を維持することになるでしょう。

但し、失業率は欧米並みになるでしょう。

[390: 匿名さん]

将来の円高を見込んで中国が日本国債を買いまくっています。
10年国債の金利は将来0.5%くらいになるかも。
その時にローンの借り換えをすればお得ですね。

賃下げ圧力も相当なものになるから、生活防衛にもなるよ。
増税も予定されているようだし。

[391: 匿名さん]

ドイツはマイナス金利になったよ。
日本はデフレだから難しいけど。

２日の欧州債券市場で、独連邦債１０年物利回りが５０年超ぶりにインフレ率を下回った。ユーロ圏の債務危機を受けた質への逃避買いが背景。
独１０年債利回りは一時およそ９カ月ぶり低水準となる２．３９５％まで低下し、ドイツの７月の前年比インフレ率２．４％を下回った。
実質的な独連邦債利回りがゼロ％を下回ったのは、トムソンロイターのデータが入手可能な１９５７年以降で初めて。

[392: 匿名]

日本にもスラム街がたくさんできそう。
一部のできる人以外はまともな仕事にはつけなくなるかな。
できない日本人は、海外に安い労働力として出稼ぎにいくはめに。
家賃相場は下落では？

[393: 匿名さん]

>>392
いわゆる近郊アパート地帯スラム化論ですね。

[394: 匿名さん]

工場の海外移転で地方と郊外の地価が暴落。

[395: 匿名さん]

地価が下落して行くとデフレも進みます。
超円高、永久デフレ時代。

[396: 匿名さん]

最新の平均坪単価です。

順位　市区町村名　　　平成23年度08月現在

０１　東京都渋谷区　　　　396
０２　東京都港区　　　　　392
０３　東京都品川区　　　　369
０４　東京都千代田区　　　343
０５　東京都杉並区　　　　327
０６　東京都目黒区　　　　311
０７　東京都新宿区　　　　310
０８　神奈川県鎌倉市　　　293
０９　東京都世田谷区　　　291
１０　東京都中央区　　　　286
１１　横浜市神奈川区　　　284
１２　東京都文京区　　　　283
１３　東京都豊島区　　　　277
１４　東京都太田区　　　　254
１５　さいたま市中央区　　252
１６　川崎市中原区　　　　249
１７　東京都中野区　　　　248
１８　東京都台東区　　　　243
１９　東京都国分寺市　　　238
２０　横浜市鶴見区　　　　238

江東区は先々月の１６位、先月の２０位についで、
ついにベスト２０から脱落してしまいました。

[397: 匿名さん]

価格は正直・・・

[398: 匿名]

都心三区だったはずの中央区は凋落？もともとこんなもん？

[399: 匿名さん]

中央区は商業地がほとんどなんで、住宅地は月島、勝どきエリアがほとんどだよ。

よってこんなもんでしょ。

そのかわり商業地の地価はNo1だよ！

[400: 匿名さん]

中央区は人が住んでるのは埋立地ばかりだから地価が安いんですよ。

[401: 匿名さん]

>>396
江東区、中央区にしか興味が無い人が近頃増えてきましたね。
やっぱ都心志向が強いと言うことか。

[402: 匿名さん]

なんで江東区の下落が止まらないのでしょう。

[403: 匿名さん]

中央区は、浜町駅や水天宮駅付近などもマンションが結構あるよ。
「日本橋から有明に引っ越してきました」とか書き込むのが好きなのがいるが、
住んでた街名を日本橋浜町とか正確に言えないで、日本橋と言ってる。

[404: 匿名]

>401

ランキング見れば正反対であるのが明白。このスレで印象操作しても叩かれて終わり。

[405: 匿名さん]

都心も都下もない。
下げても買い手不在なっていく。

企業も個人も脱出し始めてる。

このお盆休みに海外赴任の転出多いよ。
金融から製造業まで、みんなエリートクラス。

マンション屋風に言えば、『買えない人』だけ残る構図。

購買層が去っていく。

[406: 匿名さん]

>>405
工場の海外移転で郊外と近郊の地価の長期下落は間違いないでしょう。
安泰なのは都心部だけだよ。

[407: 匿名さん]

都心が空洞化してるって意味だ。
湾岸も今以上のボリュームにはならない。
空室率が物語ってる。

[408: 匿名さん]

都心が空洞化するわけが無いでしょ(笑)

[409: 匿名さん]

江東区のすべてのエリアや中央区湾岸はそもそも都心エリアじゃないですしね。

[410: 匿名]

東京都心が空洞化する時は日本が終わる時だよ。まだそこまでの事態ではない。
空き室増加≠空洞化。

[411: 匿名さん]

終わり始めてんじゃん！

[412: 匿名さん]

湾岸ネガが無理やり割り込んできて話が滅茶苦茶になってきたな。
まあ、欲しくてたまらないのは分かるが。

[413: 匿名さん]

日本の不動産欲しがってる奴なんているか？

[414: 匿名さん]

売りたがってるヤツはたくさんいるみたいです。
欲しがってる人もたくさんいますが買おうとしないだけ。
ネット時代なのでそんなバカは少ない。

[415: 匿名さん]

土地が余り始めると限られた都心部だけしか価格維持ができないのは、
地方を見れば誰でも分かります。
だから、みんな都心部を欲しがって一生懸命ネガるわけ。
将来二束三文になる近郊、郊外に家を買う人はいなくなるよ。

[416: 匿名さん]

それほど都心が有望ならとっくに埋まってるでしょうに。（笑）
現実は真逆のように見えます。

[417: 匿名さん]

都心ってあいまいな言葉はやめましょう。
具体的な地名、エリア名でお願いします。
例えば南青山は下がりまくってますよ。

[418: 匿名さん]

>>414
多摩地区でいっぱい土地が売り出されているけど買う業者はいますかね？

[419: 匿名さん]

土地はくさるものではないし、大体地価の高い土地を持っている人は
金に困っているわけではないので「そんなに安いなら売るのやめた」
となるので買う人が出てくるまで下がるわけではないのです。

売らなきゃいけない人もいますが、そういう不動産は業者が買うので
エンドユーザが投売り価格で手に入れるチャンスはないですね。

[420: 匿名さん]

>>417
都心の西側はミニバブルが破裂してからなかなか立ち直れないね。
欧米御用達エリアだったからな。
今や昔話だけど。

[421: 匿名さん]

>>419
企業の工場跡地、私立学校が淘汰されて余る土地、自治体の塩漬け土地、多摩ＮＴの高層化で余る土地、
近郊、郊外は目白押しの値下がり要因だらけです。

[422: 匿名さん]

西も東も仲良く売れ残り。

都内って怖い、ということが３月に身に染みたから。
本チャンきたら家族で餓死しそう。

[423: 匿名さん]

仲良く一生賃貸の人がこれから激増します。
富裕国から脱落するのだから、
覚悟しましょう。

[424: 匿名さん]

一生賃貸が理想だね。

分譲タイプのいい部屋余りまくりだし。

[425: 匿名]

借りられる収入がなければ絵に描いた餅→払える奴は『こんなに払うなら買っとこう』となる。

郊外買うのは子育てに環境考えたり広さもなきゃいけないファミリーだけでしょ。
資産価値だけを考えるならどちらが持ちこたえられるかなんて自明もいいところ。

[426: 匿名さん]

買っちまうと逃げられない

[427: 匿名さん]

今どきマンションに資産価値があるなんつー釣りは無理があり過ぎないか？

[428: 匿名]

含み損にならない場所を買えばOK。
以外は買った時点で損確定

[429: 匿名さん]

損がないマンションなんて皆無！

特に高めならなおさら。

[430: 匿名さん]

含み損にならない場所教えて？たとえば、恵比寿とか？

[431: 匿名さん]

>>425
現状収入が低い人は郊外しか選択肢がないのが現実ですからね。
郊外は将来値下がり確実なんだから、
都心部が買えない人は賃貸しかないでしょうね。

悲しい現実です。

[432: 匿名さん]

エリア指定なんて、そんな大雑把な話になるわけがない。

通り一本違うだけで価値も価格も丸っきり変わるのが不動産。

[433: 匿名さん]

>>430
都心部でも将来性が高いところを選べば良いだけ、
簡単じゃない？
渋谷、新宿、池袋はダメだろうな。

[434: 匿名さん]

不動産価値もエリア単位で決まる時代になりそうですね。
東京駅周辺は将来性が高いと思うよ。

[435: 匿名さん]

>433

で、どこに誘導したいの？品川？湾岸？？川向こう？？？

[436: 匿名さん]

東京駅周辺にマンションなんてありません。

住宅情報誌の登録上だけ「JR最寄り駅＝東京」な僻地に未来なんてありません。

[437: 匿名さん]

地震発生以来、一生賃貸が良い、とする考えの人が増えましたが、
確かに購入すると地震が再発した際に、資産の目減りなどのリスクがあり、
不安になります。
賃貸は資産を持たず、何となくリスクが回避されますが、

1.分譲を買う人が減ると賃貸で暮らす人が増える？
　そうなると、賃貸需要が高いから、貸す側は条件の良い物件の賃料を値上げする？
　一般的な収入レベルの会社員は、収入のうち賃貸に高額を払うことになる？
　そうなると、郊外にしか住めなくなる？

2.分譲需要が減ると価格（価値）も下がる？
　日本人、外国人に関わらず、賃貸収入で儲けたい人は、賃貸需要が高まることで
　需要の高いエリア、物件を持ちたがり、高い賃料設定を考える？
　そうなると、やっぱり良い場所、良い物件の分譲を購入したいと考える人が増える？

いずれにしても、資産価値の減り難い場所の見極め以外無いのですね。
資産価値を左右する要素が何なのか。
今までと今後でだいぶ変わっているのでしょうが、難しいですね。私には分かりません。

という独り言です。

[438: 匿名さん]

東京壊滅したら復興に３０年。
その前に仕込むの？


気が長いねみんな。

マンション無事だといいね。

[439: 匿名]

滅茶苦茶場所いい建て替え待ちの老朽物件を捨て値で買う。
地震が来なくても建て替え時に持ち分を売ってEXIT。来れば計画前倒し。
インフラ集中してる大規模駅の周辺なら土地は無価値にはならない。東京壊滅を信じるなら買わなければOK。

[440: 匿名さん]

それは不動産(土地)の場合ならアリの話し。

マンションはゴミ化するよ。

[441: 匿名さん]

東京壊滅するのかな。今、買うデメリットはあるけど、メリットが見当たらなくてどうしようか迷ってマス。新築を城南エリアで考えてるんですけどどうですかね？

[442: 匿名さん]

海に近いほどダメージ大きいから、海から逆方向へ。

[443: 匿名さん]

>439
建て替え時の持ち分手放しは買い叩かれるんじゃなかったっけ？
大体が、自分は捨て値で買える、他人は捨て値ではなく買ってくれるって考えが甘い。

[444: 匿名さん]

海から逆方向へ行き、
立川断層や多摩直下地震のダメージを食う。

[445: 匿名さん]

>>436
東京駅までの物理的距離で不動産の値段が決まるシンプルな時代になるでしょう。

[446: 匿名さん]

ならねえよw

[447: 匿名さん]

>>442
お金が無い人は、山奥で隠遁生活すればいいよ。

[448: 匿名さん]

そうならないことを切に願っているけど。

単なる希望ですが。

[449: 匿名さん]

為替関連のリップサービスがいっぱい出てるね(笑)
本音は円高、デフレ志向なのに(笑)

[450: 匿名]

円高でも資材高騰してるのが怖いわ。

[451: 匿名さん]

ローン払えなくてデフォルトする人いっぱい出て来そうだね、この景気で行くと。

[452: 匿名]

それはありそうだな。

[453: 匿名さん]

最新の平均坪単価です。

順位　市区町村名　　　平成23年度08月現在

０１　東京都渋谷区　　　　396
０２　東京都港区　　　　　392
０３　東京都品川区　　　　369
０４　東京都千代田区　　　343
０５　東京都杉並区　　　　327
０６　東京都目黒区　　　　311
０７　東京都新宿区　　　　310
０８　神奈川県鎌倉市　　　293
０９　東京都世田谷区　　　291
１０　東京都中央区　　　　286
１１　横浜市神奈川区　　　284
１２　東京都文京区　　　　283
１３　東京都豊島区　　　　277
１４　東京都太田区　　　　254
１５　さいたま市中央区　　252
１６　川崎市中原区　　　　249
１７　東京都中野区　　　　248
１８　東京都台東区　　　　243
１９　東京都国分寺市　　　238
２０　横浜市鶴見区　　　　238

江東区は先々月の１６位、先月の２０位についで、
ついにベスト２０から脱落してしまいました。

[454: 匿名さん]

今更埋立地を買う人なんかいませんから、江東区の地価が下がるのは当然でしょうね。

[455: 匿名]

>443

…と頭で考えた理屈をこねてる限りはチャンスがあっても掴めない。

[456: 匿名さん]

さいたま、神奈川に転出。
多いみたいですね。
これは次回の調査結果で明らかになるはず。
地価は全国的にみたら、上がるところがあるとすれば西日本あたり。
巨大地震の可能性が高まっていても、敢えて湾岸や都心を買うなどという人は希少だとわかるでしょう。
マンション購買層は東京以外に移動していると思います。

[457: 匿名さん]

また７６円台！

[458: 匿名]

>455

…と机上の空論をしていると落ちてくるないふを掴んでしまう。

[459: 匿名さん]

海外生産が進んでいて円高の影響は少なくなっているのと
輸入＞輸出状態だからメリットのが多いかも
ただ時代遅れの輸出経営をしてる会社の従業員は痛いかな
どっちにしろ日本もしばらく成長が望めないから
デフォルトする人も多くかるかもね
特に2006年前後は年収倍率10倍ぐらい買ってる人もいるだろうし

[460: 匿名さん]

マンション購入にチャンスなんかねーよ。
応分の損があるだけ。