８０㎡３ＬＤＫに４人家族

[悩み中]

現在の住まい（６８㎡）が手狭になり始め、転居を考えております。
とても気に入った築浅中古マンションがあり、その物件の９０㎡４ＬＤＫ（戸数が少ないためなかなか出にくい）を希望しているのですが、つい先日不動産屋さんから同じ物件の８０㎡３ＬＤＫ（和６、洋７、洋５．５、ＬＤ１４、＆テラス）の部屋を紹介されました。
早速拝見したところ、リフォームの必要もないほどきれいな上、角部屋でとても明るく、たいへん気に入りました。
ただ、やはりあと一部屋・・・と思ってしまいます。　子供が独立するまでだけとはいうものの、それだからこそ広いところにという思いと、学校も含め、こんな条件の良い物件はなかなかないという思いでどうしたらよいのかわからず悩んでいます。
この物件はたいへん人気があるので、ウチが買わなければすぐに売れてしまうでしょう。
将来的にも値下がり率は低そうなこの物件、たいへん魅力的です。
4人で３ＬＤＫ・・・どうでしょう?

[2: 匿名さん]

洋７を夫婦の寝室、残りを子供部屋とすれば、問題ないような気もしますが。
子供独立後のことも考えると、悪くないのでは？

[3: おだ]

夫婦の寝室、子供が二人なら３ＬＤＫでも大丈夫だと思いますが、問題はそのうち
ひとつが和室だということです。とくに独立してないリビングの延長として使う和室
だとプライバシーが保てません。そのあたりがネックかと思います。

[4: 匿名さん]

今日のasahi.comに面白い記事が出ていました

> 狭苦しい」の反対は「広い」ではなく「狭楽しい」です。
> 狭さは同じでも「苦」を取り去り「楽」にし、そして「楽しく」してしまうのです。

http://www.asahi.com/housing/amano/TKY200406010244.html

結論を出されるのは"悩み中"さんご本人なのでこの記事をどう感じるかわかりませんが
今より広い方がいい、今より部屋が多い方がいい、という考えにとらわれずに、もうすこし気楽な気持ちで考えてみてはいかがでしょう。

[5: 悩み中]

皆さん、ありがとうございます。そうですね。もう少し考えてみます。
ウチは物がやたらと多いのも問題のひとつなんです・・・。
皆さん、シーズンオフの衣類や布団などどのように収納または処分していらっしゃいますか?

[6: 匿名さん]

引っ越しを気に思い切ってめったに使わない物を捨てるべきでしょうね・・・

[7: 匿名さん]

９０平米、１００平米である程度の立地（駅から１０分以内）の物件って
なかなかないですよね。
私が某駅限定でさがしていたからかもしれませんが、お気持ちよくわかります。
あっても、一軒屋と変らない値段で、結局３年ほど様子をみて８５平米で手をうちました。
もし予算的な余裕があればクリーニング屋さんでお布団など預かってくれますよ。
そのほうがお家で保管するよりもいい状態を保てると思います。
収納面では使わないものを捨てればなんとかなるような気がします。

[8: 匿名さん]

便乗ですいません。
新築物件を検討中ですが、うちも同じような状況です。
4人家族で子供は男女ひとりずつ（まだ未就学です）、
今は69平米で、80平米代の3LDKを希望しています。
PP分離で全室小さくても窓があるというのが第一希望ですが、
そうすると角住戸でないと無理かと思います。
（一度希望の間取りがあったのですが、抽選ではずれました）
角住戸は予算が合えば良いのですが、もしそうでない場合、
・中和室をいずれ洋室に変更するとなると窓のない部屋になってしまう。
・バルコニー側に和室（こちらもいずれ洋室に変更）のプランなら
　窓はあるが、LDの横だと小さいうちはいいが大きくなってからはどうか？
どちらのプランを選択しようか悩んでいます。
もしよかったら経験者の方にアドバイスいただけたらうれしいです。

[9: 匿名さん]

６９平米あれば、子供2人いても
全然大丈夫だと思うんだけどね〜。
子供の事ばかり考えてもきりがないと思うけど。
高校生にでもなれば、家に居る時間なんか
ご飯食べる時と、寝るときと、
遊びに行かないときくらいだよ。

[10: 匿名さん]

>>9さん
それは違います。
子供が家にいる時間で「勉強する」時間がとにかく大切です。
親になったのだったら子供が集中して勉強できる部屋くらい用意してあげてください。
日本にこれ以上学習不振児を増やさないためにも。
子供のために親の通勤時間くらい犠牲にするのもありかと思います。

[11: 匿名さん]

>>10
それもどうかなぁ・・。
ちなみに家の旦那なんて２ＤＫの狭い市営住宅で育ったけど、
６ＬＤＫの私よりはるかに勉強はできますよ。（稼ぎもいいし）
ただ、ある程度の広さはやっぱり必要だと思います。
というのも年頃まで兄弟同じ部屋だったら、
思春期特有の男の子の「あれ」もできずまいったとは言ってました。笑
ある程度のプライバシーは必要だと思いますが、
学力とはまったく別の話だと思います。

[12: 匿名さん]

>>10
勉強する時間はともかく、子どものために親の犠牲をってのは賛成です。
自分の通勤時間ばかり気にして駅に近い環境の悪い狭い物件を選ぶ人も多いですよね。
私も一時そう考えましたが、私が子どものころのことを思い出して、郊外の落ち着いた物件にしました。

[13: 匿名さん]

>>10,12
それは「親の犠牲」と違うだろ。逆に子供に勉強しろって「過度の期待」かけてるじゃん。
勉強は本来子供が「自発的」に行うもの。環境なんて関係ないよ。
俺は勉強が好きだったから、姉ちゃんがテレビ見て騒いでる隣で勉強したよ。
（別に勉強しなかった姉ちゃんはそれはそれで、いい人生送ってる。）
大学（都内城南地区公立）で周りを見まわすと環境なんて関係なかったて人が主流。

くだらん期待おしつけられて、こいつらの子供がかわいそうだ。

[14: 匿名さん]

話がずれてきましたね。
親子４人では、やはり９０平米程度の４ＬＤＫが理想ですね。
場所によっては簡単には買えないですよね。
私は３ＳＬＤＫで３．５畳の納戸が重宝してます。荷物を整理すれば個室にもなります。
でも、マンションの和室は使えませんね。タンスとか置けないし。特に中和室タイプは窓もなく最悪。
せめて長手方向に３０センチの板間を入れてくれればいいと思います。タンス設置用の。

[15: 匿名さん]

>>13さん
>俺は勉強が好きだったから、姉ちゃんがテレビ見て騒いでる隣で勉強したよ。
あなたがすばらしい集中力の持ち主だと言うことは分かりました。
しかし一般論からいえば、あなたのようなケースは稀であるといえます。
うるさいところよりも静かなところの方が勉強するために適しているといえます。

>くだらん期待おしつけられて、こいつらの子供がかわいそうだ。
親の期待だけでやっているわけではありません。子供の希望を潰さないためです。

でも折角の一人部屋にTVやゲーム機を買い与えるような馬鹿親が多いようで困りますが・・・

[16: 匿名さん]

私は子供３人います。こんど８７㎡の４LDKを購入しました。7.5畳の主寝室、5畳の洋室×2室　6畳の洋室（LDKに隣接しており、引き戸）、13畳のLD、4畳のKです。まだ子供はちびなので、5畳の部屋の一つを寝室に、もうひとつを遊び道具置き場（プレイルーム）にしています。LDに隣接している洋室は、引き戸を今は取り、19畳のLDとして利用しています。子供達が大きくなったら引き戸をつけて、6、5、5の洋室をそれぞれ子供部屋にする予定です。
悩み中さんは、二人の子供ということなので、やはり、和室を洋室にリフォームしてみては？？窓がないのがネックですが。私はそれを避けるため、中和室ではない部屋を購入し、引き戸の変更をしましたよ。

[17: 匿名さん]

俺は自分の意見が絶対だと思ってる13の子供の方がかわいそうだ。

[18: 匿名さん]

１０さんへ。
じゃあ、勉強勉強って子供が集中して勉強できる部屋って何か工夫いるのかな？
本人次第でしょ？
普通の部屋を一人一部屋与えればいいんじゃない？
でも、勉強勉強って、確かに勉強は大事ですよ。
でも、子供の今の時期にしか出来ないってこともあるんじゃないかな？
あなたの子供がかわいそうだね。
第一、俺は65平米に住んできて、
県内一の進学校に進んで、インターハイもでて
大学も自力で六大学入ったし。
ようは、子供のやる気と親のやり方でしょ。
９０平米になったからって、子供は勉強を
いきなりやりだすのかな？

[19: 悩み中]

なんだか話がずれてきているような・・・。
私は、子供の部屋は快適である必要はないと思っています。４．５畳で十分。
ただ、やはり一人一部屋（特に思春期は）与えてやりたいと思っています。　家族が眠ったとまでも勉強しなければならない時期だし。

ところで、テラスやベランダなどに置いた物置（イ○バの物置みたいなもの）の中って衣類をしまっても問題ないんでしょうか?やはりいたみやすいものでしょうか?
皆さんどんなものをしまっていらっしゃいますか?

[20: 匿名さん]

痛みやすい以前の問題で、ベランダに物置はほとんど禁止されていると思います。
（もちろん管理組合の規約によりますが）
衣類の保管なら布団圧縮袋の衣類版、コートなどの大きいものはクリーニング屋さんでの
保管をお勧めします。先日コートを半年預けたら１０００円でした。
これなら収納のスペースも確保できますし、虫食いの心配もありません。

[21: 悩み中]

そうなんですか・・・。確認してみます。
今のマンションは古い分土地に余裕があって、全戸分の物置があるのですが、自転車やファンヒーター、日用品の買い置きなどしか入れてないので他にどんなものを入れられるのかきいてみたかったのです。
でも、置くこと自体が禁止されているならば、仕方がないですね。　８０㎡だと、利用できるスペースは例え外でもなんて思ってしまったのですが、もっとよく調べてみなければなりませんね。
気がつかない点を指摘してくださり、ありがとうございました。

[22: 匿名さん]

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406210069X/249-1702913-713236...

この本には
　・子供のために親が犠牲になるのは本末転倒
　・子供部屋は小さいほうがよい
と書かれています。

[23: 匿名さん]

08です。私の書き込みで議論が白熱してしまったようですね。
ただ皆様のお話、それぞれに納得する部分があり、
スレッドからずれてしまったかもしれませんがとても参考になります。
（スレ主さんにはご迷惑かけてしまい申し訳ありません）
現在は賃貸なのでリフォームすることも出来ず、購入を検討しています。
主人の通勤時間を犠牲にしても広い部屋を、とは考えていません。
同じような大きさの部屋が三つ、というよりは大きめの主寝室プラス
4-5畳程度の子供部屋が二つあればと思っています。
あるいは04さんが紹介されてるコラムのように子供部屋は
大きめの洋室を二分割というのもいいかもしれませんね。
理想は、いずれ間仕切りできるようにドアが二つある大きめの洋室が
あればと思っていますが、マンションではなかなか無いですよね。
鍵、テレビ、ゲームは無しという決まりにするつもりです。
16さんのお話、参考になりました。
できれば中和室ではない間取りを検討したいです。
（最後は予算との折り合いですね）

[24: 匿名さん]

どういう点に重点を置いて家を購入するかは、それぞれ違うと思います。
私は、まだ子供はいませんが、自分たち、将来できるであろう子供達のために郊外の駅近のマンションを購入しました。
都心の五月蠅さ、空気の悪さには耐えられないので・・・。
でも都心への通勤にはドアＴＯドアで１時間かかりません。
約８０平米の３ＬＤＫで、中和室もありますが、将来子供が大きくなったら夫婦で中和室に寝るつもりです。
子供部屋は、同姓であれば高校受験位までは個室を与える気はありません。異性であれば別ですが。
そう考えると、夫婦で中和室に寝るのは１０年もないと思われます。
長い目で見れば、この位の広さで十分じゃないかと・・・。

[25: 匿名さん]

>>22
このサイト内にも関連情報があるよ

子供室は必要か？・・・「パーティー・リビング」の提案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2674/
親には個室がない、なんでだろう・・・ｎＬＤＫの意味
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2675/

[26: 匿名さん]

今、住んでいるところの近くの４畳の洋室があるＭＲを見ました。

子供部屋にするにしても、ベッドと机の両方をおけるのかしら？
小学生のうちは、小さめのベッドと机で、いいかもしれないけれども、
中学生・高校生になったら、どうなるのかな？
洋室って、押入れがないから、フローリングにふとん敷いて寝るとしても
片付けることができない・・・・。
見ただけでそう感じました。

それからは、ＭＲめぐりをするたびに、いただいた間取り図の
５畳の洋室の上に、方眼紙を同じ縮尺で切り抜いた“ベッド”と“机”
“本箱”をおいてレイアウトを検討。５畳でも使い勝手悪そう。

結局、だいぶ離れたところで、しかも駅から遠い、全室６畳以上の
物件に決めました。
（駅から遠くて、予算もだいぶオーバーしちゃった）

[27: 匿名さん]

今まで見たMRでいいなぁと思ったのは、ｉｎ ｔｈｅ ｐａｒｋ荻窪。確かリビング隣の和室をつぶして、
半分収納、半分を机を二つ並べた子供用スタディにしていたような気がします。
もちろん、オプション。聞いてみたら、実際にするひとはほとんどいないらしいとのことでしたが、
子どもさんが小さいのだったらリビング隣のオープンスペースの勉強っていいなぁって思いました。
っていうか自分がこういうところで、勉強したかったなぁ。
その場合、お父さんがゴロゴロプロ野球とか、リビングで見ないことが前提になりますけど。
思い切ってリビングでTVのない生活を前提とすれば、リビング片隅でも団欒しながら勉強できるかも。
私自身は8畳の個室を高校生時代貰っていましたが、夜遅くまでマンガ読んだり、音楽聴いたり、勉強以外の楽しみばっかりにふけってました。
むしろ、4畳半できょうだいと共有していた勉強部屋にいた中学時代のほうが勉強したな。
同性だから大丈夫だったのかもしれませんが。ただ、早朝に起きて勉強するときなど、ライトが眩しいなど、苦情がきて大変でしたが、個室だとだらけますよ。
一つの部屋をパーティションで区切る、程度でもいいかも。

[28: 匿名さん]

ちょっとずれますが・・・・・・。ベットが置けなくてお悩みなら、
布団ではダメなのでしょうか？
うちは、実家でも結婚してからもずっと布団です。
いいですよー、布団。寝るときだけ敷いて、起きたら押入れにしまえばいいし。
古いかもしれませんが、非常に合理的なものだと思いますよ。
今は和室に寝ているので押入れを使ってますが、
実家にいたときは、クローゼットの押入れケースの上に置いて収納してました。
参考になりますか？？

[29: 匿名さん]

洋室のクローゼットは狭すぎて布団はしまえないのでは？
でも、部屋が狭ければ狭いなりの方法は色々とありますよ。そのためだけに高いお金を追加して広いマンションにするのもどうかと・・・・。

[30: 匿名さん]

自分が子どものときには、「素敵な個室を持っている友達が羨まし」かったがので、
「素敵な子ども部屋を与えたい」と思っていましたが、いざ親になり、
マンションを購入する段になって、「子どもに贅沢はさせない主義」に転換。
「子ども部屋よりリビングや夫婦の寝室にお金かけよう。子どもはベッドと机があるだけで充分」なんて。
我ながら都合がいいなあ、と自嘲しています。

[31: 匿名さん]

＞「素敵な個室を持っている友達が羨まし」かった

これが逆にいい方向にモチベーションとして働いたと思いません？
だから同じ想いをお子さんにも与えてあげてください。（と背中をひと押し）

[32: 悩み中]

80㎡３ＬＤＫの物件を購入することにしました。今もっている無駄なものをなるべく捨ててすっきりすらせるよう努力しようと思います。
皆さん、レスありがとうございました。

[33: 匿名さん]

ご購入決定、おめでとうございます！
これから入居まで大変でしょうね。でも楽しみですね。

[34: 悩み中]

ありがとうございます。
思いがけず、早く決まってしまったので、一体何から手をつけていいのかわかりません。
これをしておくべき、などということがあったら教えていただければ幸いです。

[35: 匿名さん]

悩み中さん、おめでとうございます。購入の決断が出来たらあとは簡単ですよ。
想い出も一緒にダンボールに積めない事。一年間使わなかったものは捨てましょう。
実は私は５８㎡の３ＤＫから７８㎡の３ＬＤＫへ引越しして１０日になります。
４人家族ですが、ダンボール１００箱必要になりました。粗大ゴミは２回出して
不要なものは処分してきたはずなのですが、引越し後ダンボールの半分は
ゴミとなりそうです。
一番大変なのは引越しですね。あと便利だったのは「引越しれんらく帳」
http://www.tepore.com/mv/contents/top.html
エリア外だったらごめんなさい。

[36: 匿名さん]

住居面積はちょうど８０㎡で４人家族、現在快適に暮らしてます。
それは専有面積がポーチやバルコニー等を入れると１３１平米あるせいでしょうか。
専有面積が広いと気分もゆったりしますね。
ただやっぱり、ちょっと収納スペースが足りないので、積極的に着なくなった
衣服等はすてないといけませんね。でも８０㎡で十分ですよ。

[37: 匿名さん]

悩み中さん、これからが楽しみですね＾＾。
我が家は、ただ今家族３人(まもなく４人）で、44mの賃貸に住んでいて、来年８０mのマンションへ引っ越す予定です。
広い家は、確かに魅力的ですが、狭いお家でも、家族円満幸せに暮らせて行けるとおもいますよ。
夫婦喧嘩をしても、すぐに仲直りせざるおえないし＾＾；、なんといっても家族みんなでいる時間が多く、子供にもいいと私は思っています。
経済的な理由ももちろんありますが、使い方次第で、お家はいくらでも広くみせれますしね。
でも、やっぱりコツは、物をためずに上手に捨てる事だと思います。
家だけではなく、余暇に残りのお金をかけるのも、楽しい人生ですよね。
考え方は人それぞれですが、楽しい生活を送ってください＾＾。

[38: 匿名さん]

布団いいですよねー
当方３ＬＤＫで子供がいないので、和室で布団、残りの二部屋は各自の
書斎にしています。

[39: 匿名さん]

2ヶ月ほど前に4ＬＤＫ85㎡の公団賃貸から3ＬＤＫ70㎡築15年のマンションに引っ越しました。
以前の部屋から徒歩3分の場所です。
駅からも徒歩5分、大きなショッピングセンターも近くにあり買い物にも便利
公園も多く（以前も現在も緑地公園が目の前）環境も良い場所です。
最初は2ＬＤＫ70㎡でしたが子供の成長に伴い同じ建物内の広い部屋に住み替えました。
住宅購入を検討した時期もありましたが現在の場所が気に入っていたので
結局14年も住み続ける事になりました。

子供達は高校生・中学生でこれから勉強が大変になる時期なぜ狭い部屋へと思われるかもしれませんが
住み慣れた近所に我が家でも購入できる物件が出た、
中古ですが物件の評判なども知っていて管理状態もわかっていた、
特に住宅購入に興味の無かった主人になんとなく意欲が出た（年齢的なこともあるかもしれません）など
とタイミングがあったのかもしれません。

2人姉妹だし、ピアノの部屋を確保しなければならないので6畳程の洋室が二人の部屋です。
思春期に入り子供達には一部屋づつ与えたいとは思いますが
予算の関係でそれほどの部屋は無理という情けない親ではあります。
子供達も狭い部屋でけんかもしますが、勉強を教えあったり遊んだりと仲良く過ごしているようです。
高校生の子供はようやく勉強しなければいけないんだということを意識するようになり
学校の学習室を利用したりするなどして工夫しているようです。

ただ静かでないと集中できない、どうしても一人部屋が良いというお子さんもいらっしゃると思います。
親にできるようであれば希望をかなえてあげたいという気持ちもよくわかります。
環境を整えてあげることは大事な事と思います。

ただそれ以上に家族で思いやって暮らせれば広さは二番目の条件に思います。
子供達もあと数年でいなくなるし（まだいたらどうしよう＾＾；）
今はちょっと狭いけど、夫婦二人になったら十分な広さだねと主人と話しております。

[40: 悩み中、改め、決めました。]

35さん、「思いでも一緒につめこまないこと」肝に銘じます。でも物であふれかえっている我が家、ホント、頭が痛いです。
「引越しの連絡帳」も役に立ちそうです。　見も知らずの私に色々アドバイス本当にありがとうございます。

皆さん、本当にありがとうございます。これから引越し（7月下旬を予定）までに、荷物を減らす努力をします。

[41: yoyo]

引越しって大変ですよね！がんばってください！

[42: yoyo]

>40
引越しって大変ですよね！がんばってください！

[43: 横レスかな？]

ちょっと遅いレスですがつけさせていただきます。
うちは4人家族で７５㎡２ＬＤＫを購入しました。ちょっと２Ｌなんて信じられないと思われちゃうかな？
子供は姉妹で年は9歳離れています。
ＬＤＫを広くする為にリビング隣の部屋の壁を壊してもらいました。その別れ目にカーテンレールを付けて、夜はそこをカーテンで仕切ってしまい布団を敷いて二人を寝かせます。
娘は中学生ですが、それでちっとも構わないと購入前から言っていました。
洋室７畳が夫婦の寝室、洋室６畳が子供の勉強部屋です。
さすがに昼間はリビング（２０畳）が広々として気持ちがいいです。
私自身、幼少期から子供部屋がありベットを置いていたのに、中学生くらいから大学まで（結局お嫁に行くまで）
わざわざ好んでリビングに布団を敷いて寝ていたのでうちの娘も血筋かプライバシーと騒がない同じ主観のようです。
あの頃、私の学校が休日の時などゆっくり寝ていたので、目の前を父がステテコ姿で布団をまたいで、タンスを開閉したりネクタイを選んでる姿を見ながら育ち待ちました。
また母の料理を作ったり洗濯をする日常の音や光景が妙に安心していました。
ちょっと変わった子かも知れませんね。

[44: ４３さんの家]

すばらしいです。うちはこの前マンションを契約しました。４ＬＤＫでしたが、ＬＤが２０畳あったので決めました。

[45: ４４さんへ]

わぁ〜、すばらしいなんてとても恐縮です。ありがとうございます。
ここには厳しい方が多いので恐る恐る書き込みました。（汗）
それにしてもＬＤが２０畳もあるのに４ＬＤＫとはすごい！！
うちでは一生無縁な感じで羨ましく思います。（笑）

[46: ４４です。]

４５さんへ。
本当にすばらしいと思いました。家族のあり方を考えさせられました。
あと誤解なされたようですが、４LDKの間取りから３LDKに変更しLDを２０畳にしたので、平米は８５をちょっと超えるくらいの普通の広さですよ。

[47: 匿名さん]

家は二の次ですね。

[48: ４７さんへ]

ごめんなさい。どういう意味なんでしょうか？？

[49: ４３です。]

４４さん、
すみません。４ＬＤＫの意味を勘違いしちゃいました。
うちと同じで一部屋捨てて広くしたんですね〜。
でも家族の集まる場所って一番快適にしたいですよね。
子供が巣立っても、２０畳にした決断は後悔しないと思います♪

[50: 匿名さん]

あげてみた