プラウド新浦安 住人専用Part５

[匿名さん]

Part5立てました。

前スレ　Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157737/

引き続き有意義な話をしていきましょう！
荒らしはスルーが一番ですよ。

[152: 匿名]

まぁまぁ。
あと３０年くらい住むんだから、ゆっくりいこうぜ。

[153: 匿名]

客観的な意見として、プラウド新浦安が今回の震災で共用部を中心にダメージを喰らったのは事実。以前に、誰かがUPしていたが液状化により駐車場は水没。車がレッカーで移動するという事態にまで発展した。重要なのは事実を列挙し、野村に修復させること。

費用負担は難癖つけても始まらない。建設後、住民が住んでしまっているのだから住民が負担する形で修繕すれば良いだけの話。それをブツブツ文句言うやつが居るから纏まらないのだと思う。隣人パームコートを引き合いに出している輩が居るが、関係ない話し。彼らは引き渡しが未だだった住民が居る関係で修繕費用は全て野村負担。That's allですよ。

纏まりが無いから、いつまでたっても修復工事が始まらないんだと思う。あー情けないよ。
もう少し本質をとらえて自分らのことを考えようよ！

[157: 匿名さん]

>>156さん　冷静かつ客観的なコメントに敬服です。
あなたのような方がいらっしゃれば、建設的なレスも増えていくと思います。

現実を見据えながら、出来る範囲での対策と回復が徐々に出来るようお祈り
をさせていただいています。

[159: マンション住民さん]

震災直後に野村に云々で書き込みされていたけど、そろそろリアルな改修計画を組合の方々はまとめて頂きたい。人を呼べない（変に同情されるのが嫌）のが諸々宜しくないし、来てほしくても呼びにくいのも事実。特に両親（地方なので年に2回来るのを楽しみにしています）・・・金額的なことは安いにこした事は有りませんが、お金には代えがたいものですし。700戸有るわけですから1戸10万で7000万ですよね。

[160: 匿名]

まずは見積もりってことで。

[162: 匿名]

もらった地震保険でお金出し合えば良いじゃん。

[163: マンション住民さん]

地震保険は出ませんよ。今後半年以上、手つかずでも本当に良いのでしょうか？半年以内に退去する人は別かもしれませんが、集合住宅なので総論賛成・各論反対は仕方ないですが、復旧しない事を願う人はおかしい。この先10年単位で生活する場所なんだから、早く元どうりにしましょうよ。管理組合さん頑張れ。

[164: マンション住民さん]

どこまで本当の住人か分かりませんが、
もしここに本当の住人の方がいるなら


ここに書くより管マンションの説明会に出て、
きちんと話しを聞くことをお進めします。

もっときちんと話しが進んでますよ！

[165: とくめい]

ほとんどが本当の住民じゃないと思います。
住民だったら、市からの補助の話しやもっと具体的なことを知っていますから。


121　よーくみると同じ物件がたくさん乗ってるだけじゃない？

春には10件以上でるけど、今年は3月からが不振だったため
販売戸数はこんなものでしょう。

[166: 匿名]

>>163

え？
各個人で加入してる地震保険のことだよ。
被害があったらもらえるでしょ。
地震が起こったんだから。

[167: 匿名]

浦安市の補助は原案のままでは殆ど期待できない。対象が電気、ガス、上下水道等のインフラ補修費用と限定的であり、駐車場や共用部の補修は対象外。補助金額は、補修実費の3分の1まで、かつ上限3千万円まで。支払対象が補修費全般に拡大されるように期待しています。

[168: マンション住民さん]

マンショん全体の被害は各世帯の被害として認められるという基準があるけど、その認定方法で地震保険支払われた人いますか？　市は一部損壊だっけけど。５％もらえるから大きいですよね。

[169: マンション住民さん]

>>168

保険会社の査定によるだろうね。
専有部分の被害無しで、共用部分だけなら認められなかったり、
専有部分にクロスにヒビが入ってたら認められたり。
保険会社、各戸の状況によるとしか言えない。

[170: マンション住民さん]

専有部分に被害がないと損害保険としては成立しませんよ。損害保険の成立する条件を満たしている住居は恐らくないかと思います。

[171: マンション住民さん]

各戸専有部でなく、棟単位での認定を行えるそうなんですが…

[172: 匿名さん]

>>165
確かに、ダブってるのもあるけれど結構出てますね。
それに専従でYahooに出ていないのもあるし。

そもそも震災前から、120平米5500万なんて、ダンピングしてる物件ありました？
公開日は6月2日になってるけれど。
ラディアンやレジアスよりやすいじゃないですか。

[173: 匿名]

> 損害保険の成立する条件を満たしている住居は恐らくないかと思います。

「建物」で一部損壊認定を受けた部屋はあるよ。
クロスの剥がれの枚数と、共用部分の被害をセットで。


> そもそも震災前から、120平米5500万なんて、ダンピングしてる物件ありました？

そこまではさすがに震災前は無い。
でも震災を考慮すると妥当だと思う。


> ラディアンやレジアスよりやすいじゃないですか。

安いけど、ラディアンやレジアスはまだ高い値で売り出してるだけであって、
実際に売れたわけじゃないんだから「ラディアンやレジアスの方が高い」というのは間違い。

[175: マンション住民さん]

>174
今の空気にフィットしない荒らしだなあ。恥ずかしいだけだからやめとけ。
と、釣られてみた。

[176: 匿名]

>>174

ここ数スレに行政にたかるなんて、全く書かれてないけどね(笑)

[177: マンション住民さん]

120平米で5500は安いと思いますけどね（階にもよるでしょうが）。補修工事して共有部をもとに戻せば、お得な物件だと個人的には思います。

[179: 匿名]

>>171

そんなのもう下りてるんじゃないの？
MORE Proudにも載ってたし、罹災証明書も市からきたし。

[180: 匿名さん]

罹災証明書来ましが、何に使えるのでしょか？

浦安ナビによると、都内の賃貸借りるとき、手数料とかで優遇されるような事が出ていたような。

どうすれば有効活用出来るのでしょうか。

医療費には使えるようですが、誰も怪我していませんし。

[187: 匿名]

色々なご意見は有難いが、的外れなものは困りますね。

震災による液状化や共用部の損壊があったのは事実。車が水没してレッカー移動があったのも事実。
しかし、修繕に向けたフォローをしており、今後の補修工事の目処は完全ではないもののたっているのも事実。
どのように住みやすいマンションにしていくかは住民と野村の相互協力にかかっているから、より一層の打ち合わせが必要。生活スタイルに変化があった訳ではないので、すごしやすいマンションのままですよ。

[189: 匿名]

俺も同じ。
新浦安で良い。

引っ越したいなら賃貸に出してとっくに引っ越してるよ。

西日本に逃げたら仕事無いし、この原発の状況で都内に引っ越すなんて、引っ越し代が無駄だし。

[190: マンション住民さん]

り災証明書で会社からお見舞金出るところもあるみたいですね。
り災証明書無くても写真や住所の提出などで見舞金を出してくれる会社もあるみたいですけど。

[191: 匿名]

うち、それで１０万もらったよ。

[192: 匿名さん]

震災からなんですが洗濯機の排水口から異臭がしませんか？

[193: マンション住民さん]

同じ棟からなんだけど、断水が復旧してからゴーっと言う騒音が聞こえて来るようになった。水を出す度に出ていると思われる。自分の家からの音ではないので水道局に電話するのも何なので管理事務所に伝えたのだけど、相変らず直ってないわ

[196: 匿名]

消しゴムですか？

色々な考え方があっていいんじゃないですか？
要は住む人間がどのように思うかだけですから。第三者が騒ぎ立てる程、プラウド新浦安はダメージ
受けてませんし。。
広くて落ち着けるマンションで良かったと思っています。マジレスです。

[198: マンション住民さん]

住めば都ですよ！ＴＤＬ近いし、やはり最高の環境ですよ(=´∀｀)人(´∀｀=)

[199: 匿名]

平成20年築で１２０平米超　5500万円というのがプラウド新浦安中古価格レベル。
価格レベルは下がらないと分析出来る。震災前と変わらないのは、市場が要求していることの証明。
今後の見通しはプロでも分からないが、新浦安地域全体の相場は余り下がっていない。

[200: 契約済みさん]

>>199
>市場が要求していることの証明。

どこの証明よww　ソース出せよ

[201: 匿名さん]

地震前はなそのくらいでも売れたんだろうけどな。
今は全然動き無いからね何とも言い難いんでしょうけど修復後にもう一回大きな地震がきて
そして被害が同等若しくは拡大すれば不動産価値は限りなくゼロにちかずくでしょうね。
地震が二度とこないで早くマンションが直ることを願ってます。

[202: 匿名さん]

>>199
低層階でその値段では問い合わせはあっても、
引き合いは5000万以下。

高層階ならその値段で取引が成立する可能性も。

>>201
が言ってるのが真実に近い。
売り出し価格は売主のコストの積み上げや自己都合で出しているから、
買いの手の希望価格とかなりの隔たりがあり、取引が成立しない。

この辺はレインズを見れば一目瞭然だけれども。

株でいえば弱含みで、均衡状態。
誰かが耐えきれずに、投げ売りすると一挙に。
という状況。

[203: 匿名]

¨ちかずく¨とか書いちゃう人にドヤ顔されてもなぁ。。


誰かが投げ売りしても他が追随しなければ暴落も一瞬だしね。
３０００万でも売りたい人は出てくるだろうが、そんな値段なら住む方がマシって人が大多数。


結局、不安にしたいだけなんだろうけど、株と違って万が一暴落しても自分の収入が減らなければ余裕で生活出来る話。

一所懸命不安がらせるより、同じ関東にお住まいなら、子供が内部被爆してしまうことを心配したほうが良いよ。

[204: 匿名さん]

不安がらせるでなく現実を書いてるまでだが隣のパームみたいに
五千万後半で販売価格の物件ですら震災後6400万で今売りに出してる状態なので
心配せず焦らずに自分の希望額で不動産販売に出しておくこと
いい獲物が(客)釣れたら良いなぐらいで感覚で望みましょう。

[205: 匿名]

>>200

笑止。
ソースと言うが、周辺の不動産にて調査すれば分かること。
内容から判断すると新浦安地域に詳しくない輩と判断するが。。。

[206: 匿名]

>>204

隣人を引き合いに出すのもいいが、しっかり足元を見つめること。
プラウド新浦安は液状化が酷かったこと、駐車場ゲートや共用部が破壊されたのに対してパームのダメージは極めて少ない。修繕費用が住民負担ということもあり、野村ともめている。築が２０年ゆえに自己負担は免れないが、他人のことを云々言うのではなく、自身らのマンション環境を改善推進する考えが大事。

[207: 匿名]

>>204

じゃあ、そんな誰もが知ってる事実をなんでわざわざドヤ顔で書くの？

[208: 匿名さん]

>>204
現在の市場とかけはなれてます。
あの物件は、売主がオプション価格と諸経費いれて、
ゼロで逃げ切ろうとしてますが、
現実は厳しい。
引き合があるのは、5000万前半ならが現実。

実際の取引はレインズをみてください。
その値段では、という事がわかりますから。

買ったばかりの住居は、コストは確保したいと希望価格で売り出すのですが、
今プラウドをそのねだんで買う人は、皆無。

数年後はわかりませんが。

[209: 周辺住民さん]

売れないのは新浦安全体だから大丈夫だよ。
なぜかプラウド１住民だけを不安がらせたい輩がいるようだけど（笑）

[210: 匿名さん]

パークシティは売れてるよ。
不動産屋で聞いてみれば。

新浦安が売れていないから、大丈夫ってのも、
なんの慰めにもなっていないけれど。売りたい人には。

[211: 匿名]

落胆してる人は今年まさに売る予定の人だけだよ。
残念ながら。

[212: 匿名さん]

>>211
確かにその通りですね。
全く引っ越す予定がない人にとっては。

でもなんらかの事情で売ったり貸したりしたい人にとっては、
非常に逆風なんですよ。

しかも、そうしたい人が増えてるのは、最近の広告がはっきり示しているのも事実です。

[213: 匿名]

震災後でも賃貸は何件か決まってるみたいね。

相場もちょっと下がったみたいだけど、それでも２０万前後のようだから、ローンよりはプラスでしょ。


投げ売るくらいなら賃貸で良いね。
確定申告でウマーだしね。
投げ売る人は余程の状況でしょ。
投げ売らなきゃいけない状況が想像できない。

個人事業主で事業が失敗した時くらい？
サラリーマンはプラウド１を買えるくらいだから、どこにでも行けるだろうしね。

[217: 匿名]

↑
傾いてないのになんで直すの？

他に突っ込みポイントあると思うのに、「傾き直すの？」なんて買いちゃったら、必死なのにも程があるよ…

[218: 匿名さん]

>>213
投げ売るくらいなら賃貸で良いね。
確定申告でウマーだしね。

ウマーなのは、損がでる賃貸だけ。
おいしい不動産を持っていれば、納税額は増えるよ。

ウマーなら不良不動産で手放した方がキャピタルロス
で税金帰ってくる。

[222: 匿名]

直近のプラウド新浦安の中古物件は、118.14平米　１９階建の２階部分で５９８０万円。浴室がオープンポーチに面しているし、リビングが１７．５帖あるから条件的にも問題なし。需要があるからの価格でしょう。何の根拠もなく突出した価格では値下げせざる得ないだろうし、良いマンションは数年経過してもプレミアが付くので不安がる必要は全くなし。三井系で売れている話もあったが、プラウド新浦安も同様。三井系が圧倒的に新浦安地域を占める中で、独立系マンションの雄であるプラウド新浦安も人気があるということを理解頂きたい。

修繕も計画通り進めば問題なし。地震が来る来ないは将来効の話。全てのマンションにあてはまるし、それはプラウド新浦安にフォーカスオンする話ではないね。apple to appleの話をして欲しい。

[223: 匿名]

その値段は引き合いは、全くありません。

希望価格が出ているだけです。

[224: 匿名さん]

罹災証明で十万円を得るにはどうしたら宜しいでしょうか？

[225: 匿名さん]

高須地域は新町の中でも駅から遠いし電柱はあるし液状化での被害は一番大きいし

おまけにディズニーのパレードも無いその上外を見れば工場の屋根しか見えないのが悔しいです。

資産価値どうのこうののレベルで無いよお金返して欲しいです〜トホホ。

[226: 匿名]

>>225
>高須地域は新町の中でも駅から遠いし電柱はあるし液状化での被害は一番大きいし おまけにディズニーのパレードも無いその上外を見れば工場の屋根しか見えないのが悔しいです。 資産価値どうのこうののレベルで無いよお金返して欲しいです〜トホホ。

笑止！色々と調べての見解ありがとうと言いたいが、内容のレベルが低すぎる。高須地域ではそうなのかも知れないが、高洲地域はそうではない。知る限りでは、ディズニーランドのパレード有無で入居を決める人は居なかったと記憶しております。花火の有無を言及されているのでしょうか？仮に花火であっても、それを条件に高い買い物をする人間は居ないと思いますよ。

装っての代弁は有難いが、多少、調べてのコメント願いたい。

[227: 匿名]

なんだ、高須クリニックの話か。
スレチは迷惑。

[228: 匿名さん]

>>226 人それぞれ価値観は異なりますし、貴方の経験知と基準のみで
決めつけるのも相当に乱暴だと思いますよ。

笑止と興奮されて真っ赤になられる前に、深呼吸して落ち着きましょう。

[230: 匿名]

>>221

４月に転勤して行った友人は、募集してたった１週間で借り手が見つかったらしいけどね。
ネガキャンお疲れ様ですね。

[231: 匿名さん]

226私は住民ですが装うのは貴方のほうです。
事実を書けば装いと思う根本的な自分中心の性格をどうにかしないといけません。
中古売却希望を出されてる方ですか？私はまだ住み続けますが今回の修復過程には
お金を掛けなくても良いと思います。ただ中古で購入する場合私は傾いた電柱や
ディズニーのパレードが見れないし少し残念な気がしたので書き込みました。
それをレベルが低いだのもっと調べてからだのと貴方の掲示板では無いのです。
皆さんが意見を交わして行く掲示板なのです。覚えたての言葉を並べるより事実を書いたほうが
真実味があるので共感を得るのです。あなたは会社でも背伸びばかりしている存在だと私は
認識しております。

[232: 匿名さん]

では御自身の住所の漢字ですら誤字なのは“敢て”なのでしょうか？
普通はまず間違えないと思いますが。

[235: 匿名]

ローンがあったらね。キャッシュで買った人には関係ないけどね。

[239: 匿名さん]

>>235
逆にキャッシュで買って賃貸で貸す人がいたら、
買った時の判断間違いだね。

>>234
を引用する
6000万投資して、リターンが月１４～１５万でリターン３％。
JReitより悪い。

郊外のマンションはリターンを求めるなら８％、最低５％で投資用としたは失格。
プチバブル期の物件だから仕方がないけれど。

郊外のマンションの表面利回り１０％の相場だから、
20万でしか貸せないのなら、その適正価格は2400万になってしまう。

資産考えるなら住み続けることが一番。

[240: 匿名さん]

>>234

> たとえば、最上階140㎡を15で出した、即契約でしょうし、

みなまでは言えないけど、低層階、１０万円台じゃない、とだけ言っておく。
認めたくないだろうけど。


> 月15万、管理費等で4万～5万、固定資産税で1万
> 持ち出しになってしまう。

その計算なら、持ち出し分以上は還付と住民税減でプラスになるじゃん。


> それに、新たな家のリビングコストがあらたに掛かる。

当たり前でしょ？
引っ越すんだから。


>>239

> 6000万投資して、リターンが月１４～１５万でリターン３％。
> JReitより悪い。
>
> 郊外のマンションはリターンを求めるなら８％、最低５％で投資用としたは失格。


投資用って何の話？？？（笑）
頼むからスレの流れを少しは読んでね。

[243: 匿名]

>>213に投げ売るくらいなら賃貸の方が良いって書いてあることでしょ。

それに対して投資用とか反論する方が話がオカシイと思う。

[244: 匿名さん]

239物知りだな。
修復後の話だが自分が住んで不便な場所は他人が住んでも大概不便だ。
見つかれば良いけどそう簡単に借りてがいるかな？

[245: 匿名さん]

震災後の引っ越し数を見てると、意外にも借り手がいる不思議。

[247: マンション住民さん]

色々なもので例えられますが、価格目安を数字にすると、新品10・新品同様9・中古7・新品同様傷入り6・中古傷入り5以下もしくは買い手つかず。これは誰でもわかる話。だから傷がはいっても大切にする。それにプレミアムが付かない事は本人かよく知っているから。

[248: 匿名さん]

>>240や>>243
にわかりやすく説明します。
まずそもそも何故賃貸に出すのでしょか。
投げ売りするより良いと思うかでしょ。だったら損得を考える訳ですよね。
今までの流れを組んで、
>>234の例を取ると、
35年間、月20万で貸せたとしても(とってもUnlikely)、やっとローンを完売して、
残った資産は築35年のファミリーマンションだけです。

ビジネスの世界では、賃貸みたいなリスクがある(空室リスクなど)ものには、
最低8%のリターンが要求されます。逆にいえば、割引率が8%という事になります。

郊外のマンションは平均で10年で半値、20年で三分の一。
プラウドの6000万の住戸が35年後に2000万で売れたら、上出来。
これを割引率8%での現在価値は、135万にしかならないんです。
残債プラス135万、つまり4135万以上で売れるなら、今売ったほうが得なんです。

ローンがない場合、月5万のクーポンのパーペチュアルの現在価値は、
年60万を8%で割ると750万。
つまり現在価値は885万となり、今売った方が良いのは一目瞭然。

これが住むとなると、個人的嗜好が入るので、損得は成り立ちません。

けれど、賃貸に出すか、今得るかと言う損得計算では、
諸経費をいれても4500位までなら、今売った方が得です。

[249: 匿名さん]

今得る→今売る。

[250: 匿名さん]

>>248さん

なるほど。
とても分かりやすい説明、ありがとうございます。
納得です。

少しだけ。

私の投げ売り想定はもっと下でした。
スレでは「３０００万台くらいじゃね？」「いや、１０００万なら買っても良い」
などという荒らしコメントがあったので、それに対して賃貸で良いという意味でした。
荒らしに釣られた方が悪いかもですが。

それと、ビジネス観点ではそうかもしれませんが、住民目線だと若干違います。
（あくまでも私の場合）

> まずそもそも何故賃貸に出すのでしょか。
> 投げ売りするより良いと思うかでしょ。だったら損得を考える訳ですよね。

「住め続ければ良い」という住民意見に対して必ず、
「家庭環境が変わった」「転勤」「リストラで収入激減」などを理由にし、売る必要が出てきたら？
というレスが付く。

家庭環境の変化はよく分からないので、「転勤」「リストラで収入激減」で引っ越す時を
想定してみました。

この場合、貴方の言う「損得計算式」がちょっと違って、
売買成立金額が「残債＋頭金」とどれだけ差があるかで、損得を判断します。

私はもし転勤になっても、また戻ってきたいので、「残債＋頭金」を大幅に下回るようなら
賃貸に出します。
仮に２０万で貸せたら、代わりにローンを払ってもらうようなものなので、
税金還付を考えるとお得だと思いました。


でも割引率８％の考え方は非常に参考になりました。
ありがとうございました。

[251: 匿名さん]

そもそも、新築ファミリーマンションを賃貸に出すのは、なしです。
例外は将来、子供に住まわせるとか、転勤などで短期に貸すとか自分が将来住む予定が
ある時と相続税対策だけです。
>>250
転勤時に賃貸に出すのは当然な選択肢ですね。