地価下落地点大幅増、特に液状化で臨海部
国土交通省が27日発表した全国主要都市の4月1日時点の地価動向報告によると、
調査対象146地区のうち、地価が下落した地点数は前回調査(1月1日時点)より21地区多く、
全体の3分の2にあたる98地区となった。
東日本大震災による液状化現象の影響で、「豊洲」(東京都江東区)など東京臨海部の地価が
大きく下落した。
商業地(106地区)は、震災後の自粛ムードなどの影響を受け、下落地点が82地区で前回調査から
11地区増え、全体の77%を占めた。上昇地点はなく、横ばいが24地区だった。
住宅地(40地区)は、下落地点が前回調査より10地区多い16地区となった。
横ばいが22地区で、上昇したのは、JR芦屋駅周辺など兵庫県の2地区のみだった。
今回の調査は、震災の直接的な被害を受けた仙台市の3地区と、液状化の被害が大きかった
千葉県浦安市の1地区の計4地区を除いて集計した。
(2011年5月27日23時11分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110527-OYT1T00941.htm
国土交通省 土地総合情報ライブラリー
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/05/0a5398f694ad1894023...
[スレ作成日時]2011-05-28 09:31:31
液状化現象 「豊洲」(東京都江東区)など東京臨海部の地価への影響
461:
匿名さん
[2011-06-08 16:34:56]
閑古鳥 が 盛況発言 とは これ如何に
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462:
匿名さん
[2011-06-08 16:41:12]
豊洲教団の人=オウ○教団の人と
感性が似てます。 他を知らないから埋め立てがお好き。 |
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464:
匿名さん
[2011-06-08 19:20:37]
↑またまたバカの一つ覚え。
土壌調査ならされてますよ。問題無しです。あなたのおっしゃるところは、島ひとつとなりです。 まあ、そこもきれいになって市場も活気づくでしょう。 まあ、いつまでももはや問題ではないことを問題問題って言っててもねぇ。時代遅れって言うか、情報弱者っていうか。 |
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465:
匿名さん
[2011-06-08 19:26:04]
埋め立て以外も散々住みましたよ。杉並、練馬、新宿、中野。当時の仕事の関係でね。
新宿以外はつまらなかったなぁ。感性を刺激されないから、若いのに年寄り臭い生活してたね。 豊洲は楽しいですよ。なによりこんなに皆さんに注目されまくってること自体刺激的。あとは下町散策の楽しいこと。老後にも継続できそう。 |
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466:
サラリーマンさん
[2011-06-08 19:32:31]
なんだかんだ言っても、豊洲は暴落危険地域ですからね。
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468:
匿名
[2011-06-08 19:44:56]
ハイハイ。事実以外無用ですよ
契約率ベスト20 江東区1位 契約率2011年3月68% 震災後4月は100% http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat... 江東区 平均坪単価2011年3月より震災後4月に上昇 http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&dat... |
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469:
匿名さん
[2011-06-08 20:05:13]
なんで豊洲が住みたいと言う
信じられませんなー その神経が、わかりませんね。 貧乏人の子沢山、 バルコニーにフトンを干す。 バルコニーでタバコ吸って ポイ捨て、共用部分につばや ガムを捨てる。 品格なし挨拶はしない。 スマイルなしの地獄の35年ローン に追われる日常、てなイメージかな 子どもは髪の毛茶色でうんこ座り 生活保護の人が近接の都営や公団アパートに いっぱいだよ。わからん教えて下さい。 どこからそんなイメージがいいんだろう。 |
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471:
匿名さん
[2011-06-08 20:08:12]
上の人ってこれが生きがいなんだろうか?
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472:
匿名さん
[2011-06-08 20:09:28]
仕事じゃなければ病気w
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474:
周辺住民さん
[2011-06-08 20:11:23]
確かにガテンの街。
ただ枝川の焼き肉屋は 旨いよ! |
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476:
匿名さん
[2011-06-08 20:23:46]
くだらん。
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477:
匿名さん
[2011-06-08 20:28:32]
ビバって便利だけど
街のガテン濃度は高くなるよね |
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478:
匿名さん
[2011-06-08 20:29:34]
あと豊洲の隣接の枝川てどんなとかて
10年前は底地が東京都の所有地 だったんだよ。 それはなにを意味するか。 戦前の東京オリンピックの計画の 時に日本人が東京中の在日韓国人や朝鮮人 の人たちを連れてきて押し込んだ。 悲しい場所なんだからね |
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479:
匿名さん
[2011-06-08 20:32:08]
枝川は朝鮮人ゲットーだった場所。
国も東京都も埋立地をどういうふうに考えていたか、歴史をひもとけばよくわかります。 |
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480:
匿名
[2011-06-08 20:50:58]
国も都も埋め立て地に対する考え方が変わってきたということだね。
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481:
匿名さん
[2011-06-08 20:57:18]
ん?国も低地や埋立地にはできるだけ人は住まないようにするだろ。これからは。
東北の太平洋岸では埋立地や低地は非居住区化する方向に動いてるじゃないか。危険だから。 気仙沼線や三陸鉄道も市街地の高台への移転で線路や駅の付け替えが出てくるそうだよ。 |
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483:
匿名さん
[2011-06-08 23:55:46]
豊洲で液状化って・・・。未だにそんなことを言う人がいるんですね。
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484:
匿名さん
[2011-06-08 23:57:13]
エキジョーヌ?
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485:
匿名さん
[2011-06-09 00:09:01]
ホーシャノーゼ
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487:
匿名さん
[2011-06-09 00:18:25]
482の語る気の毒な人は豊洲には一人もいない。
それは確か。 疑問は482の書き込む動機。 |
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488:
匿名
[2011-06-09 00:20:30]
豊洲は湾岸でも内陸よりだから津波のリスク低いが、海よりの東雲や有明は津波リスク大だな。
それで豊洲が人気あるんだね。納得! |
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489:
匿名さん
[2011-06-09 01:08:24]
もう地震ないでしょ。
豊洲は安泰。既に人気が出ている。 |
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490:
匿名
[2011-06-09 03:12:52]
↑売れないとこうなる。
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491:
THE ROPPONGI TOKYO契約者さん
[2011-06-09 03:27:15]
ニートも好むトヨス。
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492:
匿名さん
[2011-06-09 06:34:35]
湾岸地域の日本国民は中国海軍艦隊に敬礼!!
その後議論を続けてよし。 |
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493:
匿名さん
[2011-06-09 07:23:07]
>>486
東京湾付近直下大地震発生 ってそんな「たられば」の話されてもね…。 同じ思考だと、立川活断層付近直下大地震発生を考えたら、注目の武蔵野台地にも住めなくなっちゃうよ。 地震大国である以上、安全なところなんてあるのか? |
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494:
匿名さん
[2011-06-09 08:04:16]
東京湾付近直下大地震発生
高台の古い造成地がすべて地崩れするでしょう。 |
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495:
匿名さん
[2011-06-09 11:19:10]
埋立地の大幅下落はすでにどうしようもない。
あとは、どの辺で止ってくれるかだね。 |
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496:
匿名さん
[2011-06-09 13:09:28]
今は止る要素が皆無だね。
誰だって、安全や健康は大事だからね。 |
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498:
匿名
[2011-06-09 13:55:01]
さて上昇上昇
契約率ベスト20 江東区1位 契約率2011年3月68% 震災後4月は100% http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat... 江東区 平均坪単価2011年3月より震災後4月に上昇 http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&dat... |
||
499:
物件比較中さん
[2011-06-09 14:20:29]
4月が100%といっても、豊洲の大手デベは販売中止してたとこもある訳で、これって完全に数字のマジックですよね。だいたいデータソースがヤフー不動産ってのが、弱いなあ。
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500:
匿名さん
[2011-06-09 14:39:08]
江東区で売れたのは主に内陸部だけでした。
しかも大規模格安物件が目立っただけ。 |
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501:
匿名さん
[2011-06-09 14:44:33]
selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&data=4&pc=13&pg1=13108&pg2=13112&pg3=13117
大好きな世田谷も上がってるよ(笑) 北区には抜かれそう・・・ |
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502:
匿名さん
[2011-06-09 14:51:50]
総合すると、江東区の埋立地はさっぱり売れず下落傾向だが、
同じ江東区でも、内陸部は価格次第では売れるということですね。 |
||
506:
匿名
[2011-06-09 21:04:51]
残念ながら上がったのは湾岸だけ。
内陸惨敗(笑) |
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507:
匿名
[2011-06-09 21:05:39]
さてさて郊外よりも23区内
火災旋風エリアで不可抗力で死ぬより、生き抜く湾岸 契約率ベスト20 江東区1位 契約率2011年3月68% 震災後4月は100% http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat... 江東区 平均坪単価2011年3月より震災後4月に上昇 http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&dat... |
||
508:
匿名さん
[2011-06-09 21:22:22]
selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&data=4&pc=13&pg1=13108&pg2=13112&pg3=13117
大好きな世田谷も上がってるよ(笑) 北区には抜かれそう・・・ 総合すると、江東区の埋立地はさっぱり売れず下落傾向だが、 同じ江東区でも、内陸部は価格次第では売れるということですね。 |
||
509:
匿名さん
[2011-06-09 21:56:42]
埋立地にとっては、厳しい現実が続きますね。
|
||
510:
匿名さん
[2011-06-09 22:17:31]
「大きく下落」なんてノンキなスレタイですね(笑)
もうすぐ豊洲は「大きく上昇」ですよ。 あっ、インサイダー情報かな。 |
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511:
匿名さん
[2011-06-09 22:19:06]
いえ、ただのホラですね(笑)
下落の真っ最中ですから。 |
||
512:
匿名
[2011-06-09 22:29:36]
豊洲が上昇なら
有明は鰻登りだよ。 |
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513:
匿名さん
[2011-06-09 22:43:59]
実際は豊洲は全く売れなくなりましたね。
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514:
匿名
[2011-06-09 23:07:15]
皮肉にも豊洲が独り負けした恩恵を江東区内陸の大島とかが受けてたとはね〜。
普通にショボい物件なのにね〜。 |
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515:
匿名さん
[2011-06-09 23:08:01]
埋立地の鰻は汚染や放射能の影響、大丈夫ですか?
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516:
匿名さん
[2011-06-10 00:01:03]
汚染の影響が鰻登りですから。
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517:
匿名さん
[2011-06-10 00:46:00]
「大きく下落」なんてノンキなスレタイですね(笑)
その程度ですめばいいけど・・・ |
||
518:
匿名さん
[2011-06-10 00:49:26]
「大きく下落」ってのは例によって三文新聞記者の願望だよね。どーせ(爆笑)
今は豊洲の物件は激しく上昇してるし(にっこり、嘲笑) |
||
519:
匿名さん
[2011-06-10 00:50:12]
自然の力は偉大です。
江戸時代の地図を見て、海の底だった場所はまた海に戻ります。自然の回復力です。人間なんて地球を構成してるちっぽけな部品にすぎません。自然の力に勝てるわけがないんです。 これは今回の三陸海岸で証明されました。 |
||
520:
匿名さん
[2011-06-10 00:51:37]
住民の願望よりは、まだ新聞記事のほうが信憑性がありますね(にっこり)
|
||
521:
匿名さん
[2011-06-10 01:02:45]
記者の願望であってほしいという、願望ですね。
|
||
523:
匿名さん
[2011-06-10 10:20:39]
地面の表層だけ補強しても、支持層の深さまで全てを補強することはできませんからね。
杭が側方流動で大きな損傷を受ける可能性があります。 でも、それは見えないし、修繕のしようもないです。 |
||
525:
匿名さん
[2011-06-10 10:27:56]
だからの、下落。
|
||
526:
匿名さん
[2011-06-10 11:41:52]
豊洲はこれからも下落か伸び悩みでしょうね。
液状化に対する地盤改良工事が行われていません。 土壌汚染に関しては中央卸売市場移転予定地は土質調査されてるようですが、汚染土の掘削除去や浄化するまでには至っていません。また、移転予定地以外の場所も土質調査する必要があると思いますが。 必要最低限の対策もせずに安心感と信用を取り戻せるとは思えません。 |
||
527:
匿名さん
[2011-06-10 13:00:56]
豊洲は最近すっかり人気回復ですね。
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528:
匿名さん
[2011-06-10 13:32:41]
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530:
匿名さん
[2011-06-10 17:17:35]
>527
表面緑化で土地の整形手術後の画像? |
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533:
匿名
[2011-06-10 17:31:21]
所詮江東区ですからw
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534:
匿名
[2011-06-10 20:04:46]
江東区も足立区ナンバーでなけりゃ、そこそこ良かったと思う。
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535:
匿名さん
[2011-06-10 21:45:46]
足立ナンバーで
ヤンキー車の 豊洲ゴーにゴーゴー |
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536:
匿名さん
[2011-06-10 22:15:30]
人気急落でも「あえて湾岸マンション」を選ぶワケ
震災の影響で一時は住宅市場も販売の自粛などが見られたが、ここへきて「通常営業」に戻りつつある。そんななか、震災前と比べて購入検討者の志向には変化の兆しも見られるようだ。災害や停電のリスクを回避するために、人々はどのように動き出しているのだろうか。 【詳細画像または表】 4月は前年同月約8割減! 一方で新築マンション市場5月以降は回復? 不動産経済研究所の発表によると、首都圏での4月の新築マンション発売戸数は前年同月比27.3%減の3214戸と、「当初予想どおり」大幅な落ち込みとなった。理由はむろん、震災による販売の自粛だ。直接被害を受けた一部地域だけでなく、計画停電の影響や全体的な自粛色の強まりから販売活動を控える動きが広がった。特に東京都下エリアは4月の発売戸数がわずか63戸と、前年同月(278戸)比で8割近い激減ぶりだ。 だが、その後の立ち直りは意外なほど早かったと言っていい。マンション商戦の一つのヤマ場であるゴールデンウイーク(GW)の集客を目指し、4月中旬以降は各地のモデルルームで販売を本格的に再開する動きが広がった。その結果、東京都区部エリアの4月の発売戸数は前年同月(1380戸)比1割減の1242戸、神奈川県は逆に同15.4%増えて557戸となっている。同研究所では5月の発売戸数を同45.5%増の5500戸と見込む。 「震災の影響を判断する材料として、契約率と在庫数、GWの初動の3点に注目していました。4月の首都圏の契約率は前年より若干下がりましたが、76%と高水準です。販売在庫数は4535戸で前月より181戸減っています。さらにGWの販売では各社とも集客が戻ってきている状況です。 資材や人手の不足による工期の遅れが懸念材料として残りますが、すでに震災の影響は脱したと見ていいでしょう」と、同研究所企画調査部長の福田秋生氏は楽観的な見通しだ。 近畿圏はさらに震災の影響が限定的となっており、5月以降は大阪市内でのタワー物件販売の活発化などから供給が増加基調となっている。 新築マンション販売戸数の推移 中古市場に顧客が戻るのはこれから? 震災により、住宅市場ではこれまでの「常識」が変わるのではないかとの見方も出ている。 すなわち、「新築の供給が抑えられ、代わって中古が売れるのではないか」「津波や液状化の被害を避けるため、湾岸部から内陸部へのシフトが起こるのではないか」「帰宅難民のリスクを避けるため、勤務地に近い都心のニーズが高まるのではないか」「建物被害が大きかった一戸建てからマンションに住み替える人が増えるのではないか」「停電でエレベーターが停止する可能性を考え、高層マンションから低層住宅へ移る動きが広がるのではないか」といった、いずれもそれなりに説得力のありそうな予測だ。 まず新築か中古かという問題だが、前述のようにマンションに関してはすでに新築物件の供給が回復しつつあるといえる。湾岸エリアなど一部で大規模マンションの供給計画に見直しの動きも出ているようだが、「市場全体に占める比率はごくわずかであり、影響は限られる」(福田氏)とする見方も少なくない。 一方、中古物件の売れ行きに関しては、今のところデータ上はハッキリとした回復傾向は見られない。 東日本レインズの集計によると、4月は中古マンション・一戸建てとも成約件数の減少率が震災直後の3月より縮小しているものの、どちらも2ケタの減少だ。 「当社のデータでも4月、5月の購入希望件数は前年比1割ほど減っています。中古市場は新築のようにGWが商戦の山というわけではなく、むしろ連休明けから夏休み前までの5月~6月にキャンペーンを打つのが通常。5月の成約実績は前年同月を上回り、中古市場の底堅い需要を感じられましたが、この先マーケットがどう動いていくのかを判断するのはこれからでしょう」(三井不動産販売企画広報グループ・薄木令子氏)と、慎重な見方が多い。 首都圏中古住宅成約件数前年比の推移 帰宅難民回避と停電対策で都心にシフト エリア間の動きはどうか。 まず一部エリアが甚大な被害を受けた湾岸部を避け、内陸部、それもより地盤が強固と考えられる東京都下で家を探す人の姿は、物件によってはたしかに見られたようだ。不動産経済研究所が発表した4月の契約率でも、都下は95%強と飛び抜けて高い数値だ。 だがいかんせん、都下での新築マンション供給が4月は極端に減少してしまったため、そうした動きが大きな流れにまでなっているかどうかは確認できない。湾岸部が多く含まれる千葉県でも9割近い契約率となっている現状を見ると、東から西へという一方通行の動きではないようだ。 新築マンション地域別契約率の推移(首都圏) 中古市場ではむしろ、価格が下がった湾岸エリアの物件をあえて選ぶ動きも見られるという。「新浦安でも水道やガスなどのインフラが復旧するにしたがって、改めて地震による被害がごくわずかだったマンションなどを購入するケースも出てきています。震災の影響で相場が下落しているとすれば、むしろ『買い』だろうとの判断でしょう」(薄木氏) また、今回の震災で大量の帰宅難民が発生したことが、エリア選びにも少なからず影響している。計画停電が一部に限られた23区内に家を買うことで、いざというときに職場のある都心から歩いて帰れるようにしたいとの考え方だ。 実際、新築マンションの販売現場でも、そうした考えの購入検討者が見られるという。「特に安全性にこだわるシングル女性に、23区志向が強まっているようです。一方でコンパクトタイプの物件や6000万円以上の価格帯は投資やセカンドハウス的な要素が強まるため、『不要不急』な買い物として控えられる傾向は今も続いています」(マンション販売担当者) 安心なのはマンションか、一戸建てか マンションか一戸建てかという選択肢に関しても両論ある。よく聞かれるのは、「被害がほとんどなかったマンションの安全性が見直された」というものだ。 実際に、液状化の被害を受けたエリアでも、支持層と呼ばれる地下深くの固い地盤まで杭を打っているマンションの建物は深刻なダメージをほとんど受けておらず、軽微なひび割れやタイルのはがれが発生するケースが一部で見られる程度だった。建物の傾きや沈下が多数発生した一戸建てとは状況が大きく異なる。 これらのエリアでは新築の供給はマンション・一戸建てとも低調だが、中古については前述のようにマンションの売買が一部で回復しつつあるという声も聞かれた。 ただ、停電に関してはマンションの脆弱性が浮き彫りになった面はある。なにしろ電力供給がストップすればエレベーターが止まり、水の供給にも支障が出てしまう。原則として高さ31mを超える建物には非常用エレベーターの設置が義務づけられているが、あくまで消防活動用のものであり、長期間の停電を想定したものではない。「マンションの高層階に住んでいた人が、揺れが大きかったこともあって、低層階や一戸建てに住み替えを希望するケースも一部で見られる」(マンション販売担当者)ようだ。 とはいえ、多くのマンションでは管理組合の理事会に防災担当者が置かれ、非常時には組織的な対応が期待できる。大規模な物件では管理会社や警備会社の担当者が24時間常駐するケースもあり、防災のプロによる支援も受けられるだろう。昨今では非常用の飲料水や防災用品を備蓄するマンションも見られる。基本的に個人が自力で対応しなければならない一戸建てと比べて、マンションの安全性が著しく劣るというわけではなさそうだ。 それでも持ち家を志向する理由は? このほか、一部では「持ち家より賃貸が安心」との考え方も聞かれる。地震で持ち家が被害にあうことで、財産が大きく損なわれるリスクを回避しようという発想だ。損失の一部は地震保険でカバーできるとはいうものの、契約できる保険金の上限は火災保険の50%までであり、すべての損害を取り戻せるわけでなない。だが、この点に関しては、「一般的に賃貸住宅に比べて分譲住宅は構造や仕様のレベルが高く、地震の際の安心感も高まります。マンションのモデルルーム来場者の中にも、『賃貸は不安』との声もいくつか聞かれました」(マンション販売担当者)とする見方もある。 震災から3カ月が経ち、住宅市場も落ち着きを取り戻しつつある。震災前と比べて災害や節電への対策を重視する動きは供給側にも購入側にも強まった。「中古か新築か」「都心か郊外か」「マンションか一戸建てか」といった二者択一的な見方も少なからず聞こえてくるが、今のところどちらか一方に大きく偏る動きにはなっていないようだ。「むしろ住宅市場にとって憂慮すべきなのは、震災が与える経済への影響と、復興財源確保のための消費税引き上げという『人災』」(福田氏)なのかもしれない。 (文/大森 広司=住まい研究塾主宰) http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110609-00000004-trendy-ind |
||
537:
匿名さん
[2011-06-10 22:24:02]
↑またあんたか。貼り付けるだけなら、馬鹿でもできる。だからなんだってのさ。
|
||
538:
匿名さん
[2011-06-10 23:17:06]
豊洲の不動産会社大丈夫なのかな?
|
||
539:
匿名さん
[2011-06-10 23:55:30]
536さん長いからめんどくさいから
読む気にならない 眠くなりました。 お休みなさい。 ムニャムニャ |
||
541:
匿名さん
[2011-06-11 01:41:23]
>>540は
色々なスレでコピペを貼りまくってるけど何がしたいの? 世間を糺したいの? 無料で運営(スポンサーは別として。利用者は無料)されてるサイトで 自分の思い通りにならないから文句を言ってるの? 何様のつもりなの?世界を自分基準に合わせたいの? 管理人さんを自分の部下だと思ってるのか。 じゃあ、自分でサイトを立ち上げなよ。社会人なのかな。 |
||
543:
匿名さん
[2011-06-11 02:02:28]
飛行機で移動すること思えばまだ浴びる量は低いんじゃないの?
|
||
544:
匿名さん
[2011-06-11 02:02:30]
|
||
545:
匿名
[2011-06-11 03:06:22]
親の責任として、ならばこんなところに住んではだめ
|
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548:
匿名さん
[2011-06-11 13:44:55]
↑中小デベさん、ご苦労さん。がんばれよ。
|
||
549:
匿名さん
[2011-06-11 13:45:28]
↑中小デベさん、ご苦労さん。がんばれよ。
インフレ・消費税懸念でそのうち売れまくるようになるよ。 |
||
552:
匿名さん
[2011-06-11 14:08:49]
晴れてきたのでのんびり散歩。夏もゆっくりすごします。
|
||
553:
匿名さん
[2011-06-11 14:11:01]
素敵な街ですね~~~。
|
||
554:
匿名さん
[2011-06-11 14:14:02]
子供に害さえなければ?
景色で釣らないといけなくなると末期かも |
||
555:
匿名さん
[2011-06-11 14:19:59]
552のどこが素敵なんだ?
無味乾燥なビルとドブ川にしか見えないが。 やっぱり埋立地の人たちは山の手在住の私とは思考回路が全然違うんですね。 |
||
556:
匿名さん
[2011-06-11 14:21:42]
そうみたいですね。
価値観が違うのは当然ですよ。人それぞれですから。 さっさと千葉にでもいったらいかがですか? 綺麗な川があるかもしれませんよ(笑) |
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557:
匿名さん
[2011-06-11 14:22:24]
結構いいですよ~~~。
休みの日が楽しいです。 |
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558:
匿名さん
[2011-06-11 14:41:20]
やはりウォーターフロントはすてきですね~!
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560:
匿名さん
[2011-06-11 14:59:06]
あらあら、気に入らなければスルーしとけばいいのに。
そりゃ、欲しいのはわかるけどさ、皆が欲しいと思えば高くなるものですから。 仕方ないのでは? |
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by 管理担当
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